D7000 и AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED

alex76 · Сообщение **alex76** » Вт окт 02, 2012 08:06

24/1,4 покупать не собираюсь. Похоже Никон спациально их делает, так, что бы затруднительно было на кропе ставить.

В магазазине подсказали, что на пленках есть хороший на 20/?

Возожно возьму 17-55/2,8

Константин Сухов

alex76 писал(а): Вт окт 02, 2012 08:06
24/1,4 покупать не собираюсь. Похоже Никон спациально их делает, так, что бы затруднительно было на кропе ставить.

В магазазине подсказали, что на пленках есть хороший на 20/?

Возожно возьму 17-55/2,8

А блин... прочитал как упаковали >_<

alex76 · Сообщение **alex76** » Вт окт 02, 2012 08:15

Это просто рекомендация продавца. Выставлю файлы, Надеюсь, что профи достанут БОЛЬШЕ информации, чем Я.

oleg2oleg

alex76 писал(а): Вт окт 02, 2012 08:06
24/1,4 покупать не собираюсь. Похоже Никон спациально их делает, так, что бы затруднительно было на кропе ставить.

В магазазине подсказали, что на пленках есть хороший на 20/?

Возожно возьму 17-55/2,8

Ну да, Никон специально делает DX и FX объективы...

А почему все же не сэкономить, и не взять 16-85? Универсальней и дешевле, чем 17-55... Тем более, как убедились, что выдержка от светосилы не зависит...

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт окт 02, 2012 08:25

alex76 писал(а):
24/1,4 покупать не собираюсь. Похоже Никон спациально их делает, так, что бы затруднительно было на кропе ставить.

Наверное все-таки не никон делает, а 24мм затруднительны на кропе (о чем я вам неоднократно говорил, но видимо бестолку).

Для того что-бы получить на кропе аналог полнокадровых 24мм - на кроп надо поставиь 16мм

alex76 · Сообщение **alex76** » Вт окт 02, 2012 08:28

Ваша, правда, однако где они эти объективы? Почему нет в продаже?

Пока выводы грустные.

Динамический пейзаж - увеличение ISO.

Лучший объектив для меня это штатив.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт окт 02, 2012 08:32

какие объективы ? вас временами сложно понимать.

alex76 · Сообщение **alex76** » Вт окт 02, 2012 08:35

Сергей Аюков

MadFox писал(а): Вт окт 02, 2012 08:25
Для того что-бы получить на кропе аналог полнокадровых 24мм - на кроп надо поставиь 16мм

... и с удивлением обнаруживаем, что как-то никто не делает ни 16/1.4, ни хотя бы 16/1.8. Хотя ТС сам не знает, чего хочет. Смотрит светосильные объективы, зажимает на них диафрагму и жалуется на нехватку света. Боюсь, при таком подходе ему помочь не удастся.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт окт 02, 2012 08:38

16мм входят в токину 12-24. и в ней-же на случай узких улиц европы есть 12мм

ЗЫ: а на формате 6*7 эта токина будет 25-50мм

Сергей Аюков писал(а):
... и с удивлением обнаруживаем, что как-то никто не делает ни 16/1.4, ни хотя бы 16/1.8. Хотя ТС сам не знает, чего хочет. Смотрит светосильные объективы, зажимает на них диафрагму и жалуется на нехватку света. Боюсь, при таком подходе ему помочь не удастся.

Ну да, это есть. но мы вроде уже разобрались что светосила нам нафик не надь. А нужна светосила и бокЭ - это прямой путь на полный кадр, там и с шириками полегче, и кроп ИМХО не для этого все-таки.

Сергей Аюков

MadFox писал(а): Вт окт 02, 2012 08:38
но мы вроде уже разобрались что светосила нам нафик не надь.

Ну если не нужна светосила, то чем не устраивает имеющийся 18-200, кроме как "Что вы хотите объектив ЛЕГОНЬКИЙ, линзочки МАЛЕНЬКИЕ."

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт окт 02, 2012 08:52

Сергей Аюков писал(а):
то чем не устраивает имеющийся 18-200, кроме как "Что вы хотите объектив ЛЕГОНЬКИЙ, линзочки МАЛЕНЬКИЕ."

А я откуда знаю ?

наверное динамичные пейзажи не позволяет снимать

Сергей Аюков

Осталось принести на съемку штатив и обнаружить, что он не только не увеличивает светосилу, но и не помогает уменьшить выдержку.

Dagal · Сообщение **Dagal** » Вт окт 02, 2012 09:25

Прогнозирую, что ТС все же купит себе Nikkor AF-S 17-55 и может быть даже штатив. Но не исключаю следующего развития событий -

..."А почему у меня получаются кадры не реССкие на ЗП и с засвеченными участками неба? Ведь я снимаю в сюжете "пейзаж" и со штатива???"

И пойдет всё по новому кругу.

Люди, у меня вопрос, мы все в этой ветке хотим самоутвердиться в виде советов, или как? Ведь явно человек ну совершенно не понимает чего ему тут пытаются объяснить??? Это ж понятно с первой страницы данной темы, причем замечу которая долека от смысла своего названия.

А говорят на грабли дважды не наступишь...

oleg2oleg

alex76 писал(а): Вт окт 02, 2012 08:28
Ваша, правда, однако где они эти объективы? Почему нет в продаже?

Пока выводы грустные.

Динамический пейзаж - увеличение ISO.

Лучший объектив для меня это штатив.

Вот объектив, где есть 16 мм - 16-85 мм

снято на 16 мм. ИСО 400. Диафрагма 7,1. Выдержка 1/200. Было не сказать что светло. Без штатива. Приоритет диафрагмы.

горы, около 2000 метров, туман. снято на 16 мм. ИСО 500. Дифрагма 3,5. Выдержка 1/200. Без штатива. Приоритет диафрагмы.

Что еще нужно?

Ах да, объективчик не такой уж и ЛЕГОНЬКИЙ, линзочки тоже не самые МАХОНЬКИЕ... И стоит не три КОПЕЕЧКИ, если это имеет значение. Но и не безумные деньги, как 17-55...

WingfirE

К сведению, 24/1.4 совсем не маленький и не легкий - он тяжелее 16-85 VR.

Julysha

oleg2oleg писал(а): Вт окт 02, 2012 09:30
Вот объектив, где есть 16 мм - 16-85 мм

Я в минувшее воскресенье на 16-85 снимала с 1/8 с рук на Д7000 ( прости меня, господи

) все-таки стаб - большая сила. Однако картинка с Токины 12-24/4 приятнее и художественней, хотя на Токину даже на 12 мм с такой выдержкой получу смаз. Я стараюсь очень ненавязчиво подтолкнуть ТС к покупке 16-35/4, т.к у него и 16 мм есть, и стаб, и даже 24 мм

Ну и полноформатный на всякий случай.

oleg2oleg

WingfirE писал(а): Вт окт 02, 2012 10:17
К сведению, 24/1.4 совсем не маленький и не легкий - он тяжелее 16-85 VR.

А я и не думал, что он маленький...

Просто, как пишет ТС ему 24 не подходит, потому как :"24/1,4 годится для кропа для пейзажа ОЧЕНЬ ограничено, угол не тянет.

24/1,4 покупать не собираюсь. Похоже Никон спациально их делает, так, что бы затруднительно было на кропе ставить."

Тут заговор Никона прослеживается...

alex76 · Сообщение **alex76** » Вт окт 02, 2012 15:47

А что мешает Никону делать 14/1,4?

SPU · Сообщение **SPU** » Вт окт 02, 2012 15:50

alex76 писал(а): Вт окт 02, 2012 15:47
А что мешает Никону делать 14/1,4?

Физика, черт бы ее побрал

))

Константин Сухов

alex76 писал(а): Вт окт 02, 2012 15:47
А что мешает Никону делать 14/1,4?

У никона есть 14 2.8

alex76 · Сообщение **alex76** » Вт окт 02, 2012 16:00

??? Я невнимательно смотрел на полную матрицу?

Или снят с производства?

Dagal · Сообщение **Dagal** » Вт окт 02, 2012 16:05

alex76 писал(а): Вт окт 02, 2012 16:00
??? Я невнимательно смотрел на полную матрицу?

Или снят с производства?

Нате, шоб Вы без нас тут делали б

А вот он на http://nikonmarket.ru

alex76 · Сообщение **alex76** » Вт окт 02, 2012 16:09

Да, спасибо, это на кроп, я имеллвиду на полую матрицу.

Я его н рассматривал как вариант.

Константин Сухов

alex76 писал(а): Вт окт 02, 2012 16:09
Да, спасибо, это на кроп, я имеллвиду на полую матрицу.

Я его н рассматривал как вариант.

Это не на кроп.

alex76 · Сообщение **alex76** » Вт окт 02, 2012 16:16

Опять Вы правы. На до было и его попробовать...

Dagal · Сообщение **Dagal** » Вт окт 02, 2012 16:18

alex76 писал(а): Вт окт 02, 2012 16:09
Да, спасибо, это на кроп, я имеллвиду на полую матрицу.

Я его н рассматривал как вариант.

На какой кроп? Да вы чё?

На кроп среди шириков у никона есть AF-S 10-24DX 12-24DX и 10.5mm f/2.8G ED DX

Вот, изучайте. И вот это еще для расширения кругозора

alex76 · Сообщение **alex76** » Вт окт 02, 2012 16:22

Да спасибо, первое я много раз смотрел, втрое тоже видел, буду изучать.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт окт 02, 2012 16:26

Хм, так ведь светосильный объектив короткой выдержки не дает, с зажатой диафрагмой.

Или веселье пошло по второму кругу ?

ЗЫ: для ТС: вы лучше-бы советы слушали, как что-то делать, а не искали-бы правильные кроссовки для сальто назад.....

alex76 · Сообщение **alex76** » Вт окт 02, 2012 16:28

Ничего по второму кругу не пошло. Просто идея, которая была изначально лопнула и себя не опрадала.

Осталась классика ISO и штатив.

Благо фотоаппарат позволяет увеличивать ISO до 400 -700 без особых потерь.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт окт 02, 2012 16:36

alex76 писал(а):
Осталась классика ISO и штатив. Благо фотоаппарат позволяет увеличивать ISO до 400 -700 без особых потерь.

Вам это изначально предлагали, но вам "казалось.....". Зачем сейчас понадобилось полнокадровые 2,8 ?

14/2.8 на формате 6*7 будут 30мм

Yurydan

alex76 писал(а):
Ничего по второму кругу не пошло

-верно, ничего по второму кругу не пошло. Просто, уже 9 страниц топтания на одном месте

.

Миколаич

alex76 писал(а): Вт окт 02, 2012 16:28
...Осталась классика ISO и штатив.

Благо фотоаппарат позволяет увеличивать ISO до 400 -700 без особых потерь.

Под ваши задачи светосильный объектив не решит проблем (ГРИП узкая,хотя на коротких фокусных не такая уж и узкая, я бы даже сказал широкая

)

Длинные выдержки и штатив тоже не катят (облака в кашу).

Остается только одно - взять фотоаппарат с высокими нешумными ISO (D4 вполне подойдет

). Вариант светосильной мыльницы рассматривать не будем

.

alex76 · Сообщение **alex76** » Вт окт 02, 2012 17:20

Вы правы, а еще задачи придется ставить скромнее.

Может я на самом деле по неопытности поставил мало решаемую задачу перед фототехникой?

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт окт 02, 2012 17:26

[member="alex76"], Решить можно большинство проблемм. Важно только слышать других, и при этом пробовать разные варианты.

Вы мне так и не ответили на вопрос: чем хуже чем на ISO100. Когда ответите - можно будет попробовать поискать варианты решения.

Но, видимо вы и без меня все знаете.

Julysha

alex76 писал(а): Вт окт 02, 2012 16:09
Да, спасибо, это на кроп, я имеллвиду на полую матрицу.

Я его н рассматривал как вариант.

14/2.8 - старое пленочное стекло. Оптически 14-24/2.8 на современных камерах гораздо лучше, особенно по краям на ФФ. Мне он на Д7000 и Д800Е нравится, хотя не очень удобный в использовании. Однако он без стаба, но я умудрялась снимать на него с очень длинной выдержкой с рук (1/15 - 1/25 сек), на диафрагме 2.8, конечно. Сорри за картинки, они остались со времен тестирования АФ на Д7000 в плохих световых условиях.

Но если Вы никогда не снимали на многопиксельную зеркалку, то не рекомендую удлинять выдержку так сильно с объективом без стабилизатора, всё-таки для этого нужно иметь определенные навыки и опыт. К тому же такое тяжеленное стекло на маленьком Д7000 - эргономчески неудобно.

Senesin

MadFox писал(а): Вт окт 02, 2012 08:38
16мм входят в токину 12-24. и в ней-же на случай узких улиц европы есть 12мм

ЗЫ: а на формате 6*7 эта токина будет 25-50мм

долго думал, не понял.

на кропе эта токина будет 18-36, а на СФ 25-50? вроде на СФ меньше должно быть, что-то типа 5-10, по углу зрения эквивалентному ФФ, или я где-то ошибся?

кроп высчитывается как соотношение длин сторон кадра, т.е. 36/23,7=1,5 для APS-C, и 36/60=0,4 для 6х7, т.е. 12*0,4 и т.д. или не?

т.е. если совсем грубо, чем больше размер матрицы тем шире объектив при одном и том же ФР...

зы ногами сильно не пинать, если дето лохонулся

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вт окт 02, 2012 18:24

[member="Senesin"], Цифры для формата указывают в контексте "какое фокусное нужно поставить на данный формат что-бы получить такой-же угол".

12-24 на кропе, такой-же угол на ФФ это 18-36, на 6*7 это будет 25-50

Так понятно ?

А ваша ошибка - вы делите одну сторону кадра на другую, а надо - длину диагонали кадра разных форматов.

Т.е. если повернуть СФ камеру набок - получится уже не 0.4 (36/60, кстати, откуда вы взяли 36*60 ? я-же сказал 60*70) а уже 60/36, т.е. 1.6 - так по вашему ?

Иначе вы упираетесь в несоответствие - ФФ и кроп - кадр в соотношении сторон 2:3, а СФ - 6:7

только зачем все это пересчитывать - вы можете мне объяснить ?

Julysha

Senesin писал(а): Вт окт 02, 2012 18:15
долго думал, не понял.

на кропе эта токина будет 18-36, а на СФ 25-50? вроде на СФ меньше должно быть, что-то типа 5-10, по углу зрения эквивалентному ФФ, или я где-то ошибся?

Я думаю, что мысль была такой: чтобы получить тот же угол , что и на Токине 12-24 на кропе, на ФФ нужно поставить 18-36, а на СФ - 25-50 мм

Julysha

Чтобы закрыть вопрос о том, как разные объективы ведут себя на ФФ и кропе, предлагаю посмотреть мои старые примеры: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/57 ... ntry531559

Андрей

подскажите 24 1.4 никон на кроп матрицу встанет, в даном случае д7000 ??? может кто имел дело с этим

Андрей

подскажите 24 1.4 никон на кроп матрицу встанет, в даном случае д7000 ??? может кто имел дело с этим

FISCHER

если байонет никон он и на ПАНСАМСКЛЕПАВ станет

Yurydan

Такой? А что же ему не встать? Как миленький будет встанет!

Андрей

было дело что накручивал сигму фишай для ФФ камер и у меня д7000 вырубался, то есть чтото не воспринимал

Mike_P · Сообщение **Mike_P** » Ср янв 30, 2013 16:26

Андрей писал(а): Ср янв 30, 2013 16:24
было дело что накручивал сигму фишай для ФФ камер и у меня д7000 вырубался, то есть чтото не воспринимал

ну родной же современный объектив, он полностью совместим. Каке проблемы? Инструкцию к Д7000, раздел о совместимой оптике посмотрите.

Только угол 24 мм на кропе будет не так широк как на ФФ.

Гость

ну с углом все понятно

alexy · Сообщение **alexy** » Вт сен 10, 2013 05:51

господа, а как у вас дела обстоят с фронт/бэк фокусом на этом объективе?