Об орфографии

[Евгений_D300S]

[oft] И ИСЧО: Все мои сочинения после каникул были 5/2: содержание/грамотность.[/oft]

Анонсирую неполиткорректный коммент.

..

P.S. Коллеги и друзья, давайте будем терпимее к другим!

Давайте и еще давайте, допускать ошиПки не потому, что "и так поймут, если захотят", а потому, что "не смогла" (с), но трудные слова проверяю, хотя пАстеризацию писал.

[feba]

Основы правописания были заложены еще в школьные годы.Если человек не смог этого вовремя осилить,то так и будет писать с ошибками.Помоему молодое поколение делает очень много ошибок из-за слабой,на мой взгляд,школьной программы по русскому языку.

[PENikoxist Ed]

вообще есть разные языки у разных народов мира. и у нас разные. есть чистый литературный письменный, есть разговорный, который к письменному практически никакого отношения не имеет, есть вообще разные матерные и, скажем так, нелитературные, наверное теперь есть и интернет язык, который где то посередине между письменным и разговорным. да и письменные тоже разные бывают. я вот 5 лет в консалтинге проработал. там надо было писать отчеты по 100-200 страниц - чем больше - тем лучше - и естественно покруче в стилистике - таким языком, чтобы на грани понимания вообще было. вот я там такие отчеты писал - вообще все офигевали. с предложениями в абзац с 7+ разными оборотами и такими словами, смысла многих из которых не до конца понимал я сам. но получалось серьезно, солидно и круто, всем нравилось. можно сказать опыт написания в МГУ богатым сокурсникам из Чечни и Казахстана курсовых и разных других работ очень пригодился, им тоже нравилось когда они в своей работе ничего понять не могли. себе я писал вроде проще. но тот язык из консалтинговых отчетов я никак не использую скажем в письмах, или тем более в речи. зачем? а когда я попал в международный консалтинг и стал писать отчеты на английском - выяснилось что там такое не прокатит. я вроде писал грамотно с соблюдением всех правил - но мой иностранный директор выполнял за меня роль секретаря и потом все переписывал другими словами. все мои мысли - но по другому. менял порядок слов, пунктуацию, отдельные слова, иногда менял местами фразы и много что еще. я никак не мог понять почему такой вариант лучше моего - с виду все было верно - но в их языке звучало видно как то не круто, не серьезно. в любом языке можно написать одну фразу по разному - оба раза правильно - но в одном случае красиво, а в другом нет. и чужой язык выучить на уровне такого владения крайне сложно. я немного поучился и поработал в англоязычных странах - но видно так к этому и близко не подошел.



а когда впервые вообще приехал в англоязычную страну - то вообще был в сильном шоке от языка. я тут 10 лет учил, изчуал все эти странные правила, множество времен, непонятные сложения - а оказалось что их разговорный тоже не имеет ничего общего с литературным и письменным. зачем спрашивается учить все эти перфекты и нюансы применения разных времен - если они сами в своей речи на них никогда не заморачиваются? а как они используют свои же слова? сокращая, сливая все что можно? поначалу понимать их было практически невозможно. а когда говорил то сначала старался думать о грамматике, выверять фразы, продумывать их и перепроверять в голове до того как сказать - но потом понял насколько это наверное нелепо смотрится. наверное как у того моего директора в москве который говорил по русски хорошо и в целом правильно - но очень неестественно. постепенно я забил и стал говорить по английски как придется - не заморачиваясь на правила. и как то проблем не было - все прекрасно понимали. и сам стал их понимать лучше. и когда стал что то писать на их форумах или письма неофициальные - тоже вначале все перепроверял детально, а потом стал писать просто нормально, естественно. правда с официальными письмами стало сложнее - стал забывать все правила их написания и стал просить перечитать их иногда носителей.



так думаю и у нас. нет одного ячзыка применимого везде. диссертации, отчеты, статьи, книги, многие другие документы надо писать в одном ключе - не только по правилам, но и по стилистике - и с правилами жесточайшими и детальнейшими. никогда вместо тире не ставить запятую даже если это все равно грамотно и правильно и никогда не заменять нужное слово на другое даже если допустимо. простые письма, посты на форумах, мысли в блокноте можно писать наверное по другому. в устных разговорах испольховать другие языки - в зависимости от того с кем - с профессором в универе, с гопником во дворе, с продавцом в магазине, с уркой или еще кем вы сейчас общаетесь. с каждым нужно уметь говорить на его русском языке. подстраиваясь под контекст и ситуацию. как то так. даже форумы все разные. общаясь скажем на форуме покеристов - где всем по 20 - и на форуме фотографов - где всем под 40 и больше в основном - и совершенно разный стиль общения принят - надо подстраиваться. мне кажется тут в целом достойный язык. и хорошо что люди в целом понимают друг друга. ну а если заходят те кто принципиально не готов отвечатать тем стандартам языка принятым тут - но можно и принять какие то меры, для защиты духа сообщества, скажем так. но сам стандарт языка формируется сам по себе - на основе большинства носителей. и до идеала он тут все равно никогда не дойдет, это надо понимать.



кстати вспомнил какая у меня была самая сильная подстройка под язык принятый в конкретном контексте, и который я совершенно не знал. когда я приехал из деревни и поступил в МГУ - то я там очень страшно выделялся. не только внешним видом, поведением и одеждой - но и языком. у нас все говрили на таком русском в котором из каждых 3х слов 2 были матерными - и я тоже привык так говорить с детства. поэтому в МГУ от меня поначалу все страшно шарахались, особенно местные. но как то за год-два перестроился видно, стал и устно разговаривать как все, совершенно разучился вставлять матерные слова в речь (и с тех пор даже если хочешь вдруг выругаться - не можешь), и письменный выучил как то - когда поступал это была моя большая сложность - я ко всем экзаменам был гтов прекрасно кроме грамматики при сочинении - все сови пробные сочинения я писал на 2 по грамматике, допуская по 7-10 ошибок на текст (для зачета было максимум допустимо 3). но чудом тогда сдал все же сочинение - и потом как то выучился - мне стали давать на перепроверку массу текстов, и сам писал чуть ли не лучше всех к 4-му курсу. к всему можно приспособиться. хотя если постоянно не писать сложных грамотных текстов и не читать сложной литературы на языке - то наверное это забывается. поэтому писать и читать конечно необходимо, на всех языках которые вы хотите поддерживать.

[Igor Nikonovich]

Основы правописания были заложены еще в школьные годы.Если человек не смог этого вовремя осилить,то так и будет писать с ошибками.Помоему молодое поколение делает очень много ошибок из-за слабой,на мой взгляд,школьной программы по русскому языку.

Золотые слова! И очень забавно, когда рядом написано слово "Помоему"

[feba]

Золотые слова! И очень забавно, когда рядом написано слово "Помоему"

Более двадцати лет проживаю за границей ,очень мало пишу на русском,может вот только на форумах немного,возможно делаю ошибки .В свое время была твердая четвертка по русскому

[EVB]

Всем рекомендую тест для самопроверки.



Получить максимальный балл не так уж и трудно.





P.S. Я никогда не был отличником по русскому языку, но последние 6 лет приходится по работе много общаться с профессиональными корректорами, так что грамотность потихоньку подтянулась.

[Евгений_D300S]

Всем рекомендую тест для самопроверки.

Я получил "Хорошо"

[-Freeman-]

Всем рекомендую тест для самопроверки.

Странно...

С удовольствием сообщаем, что Вы попали в меньшинство! Но на этот раз, это отлично! Таких как Вы, действительно знающих русский язык, наверное, 10% от всех россиян. Так что, поздравляем, это действительно отличный результат!

Не верю, может еще раз пройти?

---

[oft]Еще раз не получится, вопросы одни и те же [/oft]

[Yurydan]

молодое поколение делает очень много ошибок из-за слабой,на мой взгляд,школьной программы по русскому языку

- а ещё из-за того, что мало стали читать художественной литературы. Раньше чтение книг являлось одним из развлечений. Читая, мы фотографически запоминали очень много слов Сейчас же его Величество Компьютер затмил всё. На первый взгляд, компьютер прекрасный инструмент для самообразования, так оно и есть, но, к сожалению, для очень небольшого количества людей. Для основной массы - инструмент для оболванивания.

[Julysha]

Тоже получила 13 правильных из 14. Вопросы какие-то легкие, на уровне шестого класса.



Но в шестом классе я училась более сорока лет тому назад

[vsh]

Результаты - 14 из 14

Редакция RB.ru начинает плакать от счастья, так как после долгих поисков мы нашли Вас – Человека (с большой буквы), в совершенстве владеющего русским языком! Мы искренне тронуты, что Вы есть у нас! Вы – единичный случай! Спасибо, что Вы есть! Спешите поделиться результатами теста с друзьями!

[Sergey_Ash]

12 из 14, с пунктуацией всегда была засада.

[-Freeman-]

В общем, слабый тест.

Может он ориентирован на современное, слабое образование?

У нас с русским вообще беда...

Проклятая украинизация. В русском городе, два(иногда три) урока украинского на один урок русского.

[PENikoxist Ed]

простой слишком тест. набрал 13 - но по тупости, ученики меня тоже страшно смутили - но зачем то нажал на супы которые мне тоже не понравились.

[maximych]

Я ведь на звание самого грамотного и не претендовал, по крайней мере ТС не я

А кто сказал, что я самый грамотный?

[MadFox]

Другой тест:

[Encaracolado]

Другой тест:

Сердечное спасибо. Он прекрасен

[PENikoxist Ed]

Другой тест:

супер тест! но две ошибки((

[dron04]

Интиресна есле я так буду песать на этам форуми как вы будити миня васпренимать?

Естественно как неруся

[Julysha]

супер тест! но две ошибки((

Удивительно, но ни одной

[vsh]

Другой тест:

Ни одной ошибки! Столь доскональное знание русского языка выдаёт в вас профессионала

[PENikoxist Ed]

Удивительно, но ни одной

для меня сюрприз что загс надо писать прописными. часто видел - но не думал что это правильно. впрочем ни разу в них не бывал и пока не собираюсь, так что пусть пишуться как хотят))

[NormanOslo]

для меня сюрприз что загс надо писать прописными. часто видел - но не думал что это правильно. впрочем ни разу в них не бывал и пока не собираюсь, так что пусть пишуться как хотят))

Можно объявить конкурс на количество ошибок в тексте. Или вы специально?

Я свой текст набираю достаточно быстро, чаще с кучей ошибок. После этого несколько раз редактирую в ходе читки.

Поэтому у меня часто стоит статус внизу "Сообщение изменено".

[PENikoxist Ed]

Можно объявить конкурс на количество ошибок в тексте. Или вы специально?

Я свой текст набираю достаточно быстро, чаще с кучей ошибок. После этого несколько раз редактирую в ходе читки.

Поэтому у меня часто стоит статус внизу "Сообщение изменено".

я тоже корректирую большую часть своих постов - когда считаю это необходимым.

[Barco]

Я свой текст набираю достаточно быстро, чаще с кучей ошибок. После этого несколько раз редактирую в ходе читки.

Поэтому у меня часто стоит статус внизу "Сообщение изменено".

Это нормально.

Исаак Бабель "Конармию" 17 (семнадцать) раз переписывал.

[япончик]

Удивительно, но ни одной

То же самое... Заметил что люди для которых русский язык родной, но которые по каким-то причинам в повседневной жизни используют другой язык, более внимательно (уважительно) начинают относиться к родному...

[-Freeman-]

4 ошибки. Отличный результат! Я горжусь вами! Более высокий уровень знаний требуется только профессионалам, работающим с языком.

4 ошибки...

Позор мне

[mekena]

Те, кто совсем без ошибок, наверное, определяли сове образование как среднее или тех.вышее... Думаю, тест для высшего гуманитарного намного сложнее. Поэтому, тут еще надо делать поправку на то, кто какое образование выбрал при ответе на вопросы теста.

для меня сюрприз что загс надо писать прописными

Разве аббревиатура пишется прописными?

[Евгений_D300S]

Другой тест:

"ИСЧО Адна ошиПка" я доволен

[Старый верстак]

Всем рекомендую тест для самопроверки.



Получить максимальный балл не так уж и трудно.





P.S. Я никогда не был отличником по русскому языку, но последние 6 лет приходится по работе много общаться с профессиональными корректорами, так что грамотность потихоньку подтянулась.

Получил 4!

В школе русский письменный был 5, устный - 3!

Правила не учил, но читал... всё что шевелилось

[vsh]

Ну у меня тоже длительная совместная работа с корректорами сказывается. В школе где-то четыре с половиной в среднем было. Но честно говоря, некоторые ответы ставил наугад (по интуиции).

Вообще это ничего еще не значит, я часто могу расставить запятые на нужных местах, а фигуру речи загну так, что потом сам не понимаю, чего хотел.

Человек, знающий язык, может высказаться и ясно, и коротко.

[feba]

Это нормально.

Исаак Бабель "Конармию" 17 (семнадцать) раз переписывал.

[PENikoxist Ed]

Те, кто совсем без ошибок, наверное, определяли сове образование как среднее или тех.вышее... Думаю, тест для высшего гуманитарного намного сложнее. Поэтому, тут еще надо делать поправку на то, кто какое образование выбрал при ответе на вопросы теста.







Разве аббревиатура пишется прописными?

если верить этому тесту - то да. хотя не думаю что написать ЗАГС будет совсем неправильно. в общем по сути только в этом ошибся, второй раз просто невнимательно прочитал. может быть и правда надо загс.

[mekena]

может быть и правда надо загс.

Отделы за́писей а́ктов гражда́нского состоя́ния (сокращённо ЗАГС или загс^[1]) — орган исполнительной власти в России и ряде иных государств, регистрирующий факты рождения, установления отцовства, усыновления (удочерения), заключения брака,расторжения брака, смерти и перемены имени.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%90%D0%93%D0%A1

Правильное написание слова (словосочетания):загс



Ударение в слове (словосочетании) загс и разные формы слова:





загс, -а и ЗАГС, -а и неизм. (отд`ел З`АГС) (сокр.: запись актов гражданского состояния)

http://orf.textologia.ru/definit/zags/?q=532&n=36980

В соответствии с действующими орфографическими правилами русского языка слово "загс" должно писаться строчными буквами, так как оно является лексической аббревиатурой, образованой от нарицательного наименования (органы записи актов гражданского состояния ). Такие аббревиатуры читаются по слогами ( не "зэ-а-гэ-эс" , а "з-а-г-с") и свободно склоняются (загса, загсу, загсом).Но в практике написания это слово нередко в научных и официально-деловых текстах пишется прописными (ЗАГС).



В качестве исключений орфографические справочники указывают слова: АЭС; ГЭС; ЖЭК; ЛЭП; ТЭЦ. Написание этих аббревиатур следует запомнить.



Вот сами правила:



[center]Прописные буквы в сложносокращенных словах и аббревиатурах[/center]



С прописной буквы пишутся сложносокращенные слова, обозначающие названия учреждений или организаций, например: Политиздат, Моссовет (но: родовые названия – ревком, рабфак).



Аббревиатуры, читаемые по названиям букв, пишутся только прописными буквами: ЦРУ (центральное разведывательное управление), ФСБ (федеральная служба безопасности).



Аббревиатуры, читаемые по звукам, пишутся

• – прописными буквами, если они образованы от собственного имени (ООН – Организация объединенных наций, МХТ – Московский художественный театр),
• – строчными буквами, если образованы от нарицательного наименования (вуз – высшее учебное заведение, загс - орган записи актов гражданского состояния). Однако закрепились следующие написания: ГЭС (гидроэлектростанция), ЛЭП (линия электропередачи).

В аббревиатурах, образованных из иноязычных букв, первая буква каждого названия пишется прописью, а сами названия соединяются дефисом, например: радиостанция Би-Би-Си, телекомпании Си-Эн-Эн, Си-Би-Эс.

http://www.feoktistov.ru/node/179

[Ратников Серёжа]

если верить этому тесту - то да. хотя не думаю что написать ЗАГС будет совсем неправильно. в общем по сути только в этом ошибся, второй раз просто невнимательно прочитал. может быть и правда надо загс.

Там если нажать "показать мои ошибки", то будет видно, что оба написания: ЗАГС и загс - считаются правильными и засчитываются.

[timbo]

Считаю редактирование сообщений неэтичным, особенно спустя значительного количества времени, проявлением инфантильности наряду с злоупотреблением смайликами, знаками препинания, регистром и прочими 100500.



А вышеупомятому литератору, как кажется мне, пришлось переписывать книгу семнадцать раз в связи с тем, что в те годы положительные персонажи в одночасье превращались во врагов народа и, соотвественно, расстреливались. Кстати, его вроде как тоже казнили в конце концов? Как бы то ни было, я также смею предположить, что все эти 17 редакций были сделаны до выхода книги в тираж, что ставит под вопрос применимость данного примера в нашем случае.

[NormanOslo]

Другой тест:

1 ошибка в слове "инспирированные", я его прочитал как "инсипирированные" и выбрал вариант "энсипирированные" как на слух более подходящий , не подумав, что это обрусевшее "inspiration".

Никогда не слышал слов "эпигонство" и "бутоньерка".

[Ратников Серёжа]

Никогда не слышал слов "эпигонство" и "бутоньерка".

О бутоньерке услышал только когда женился )



p.s.: запятая в предложении выше же не нужна перед "когда"? А если без "только"?

[maximych]

Как вам такое: пишет (в АиФ №48 2012г.)Олег Янушевич, главный стоматолог России и ректор МГМСУ им. А.И. Евдокимова -Любая пища с легкоувояемыми углеводами - и т.д. Что ж тут говорить об иностранцах?

[katlam]

Грамота.ру говорит, что "легкоусвояемый" - правильно.

http://www.gramota.ru/spravka/buro/sear ... 5%EC%FB%E9

[maximych]

Грамота.ру говорит, что "легкоусвояемый" - правильно.

http://www.gramota.ru/spravka/buro/sear ... 5%EC%FB%E9

Значит там такие же грамотеи. Как правильно, усваиваться или усваяться?

[katlam]

Правильно - усваивать. Но, хотим мы того, или нет, "легкоусвояемый" входит в живой язык. Хотя бы потому, что так сказать проще, чем "легкоусваиваемый". Между прочим, говорим ведь мы не так, как пишем: пишем "заяц", но говорим "заец"; пишем "брошюра", но говорим-то ведь "брошура"

[katlam]

"Усвоять" словарь Ушакова тоже не отвергает. По нему, это глагол несовершенного вида к "усвоить", книжное устаревшее слово, синоним "усваивать".

[Yurydan]

пища с легкоувояемыми углеводами

-здесь просто пропущена буква. Техническая ошибка. И не факт, что автор ошибки главный стоматолог России и ректор МГМСУ. Это могли при наборе текста сделать. Другое дело, что корректоры просмотрели эту ошибку.

[katlam]

В прошлом номере АиФ в заметке про армейские портянки автор написал "Элементарная логистика говорит о том, что ..."

И - ничего. Конечно, может оказаться, что эта статья - памфлет, замаскированная сатира. Тогда никаких претензий.

[Yurydan]

Значит там такие же грамотеи

- ну, почему же. Очень авторитетный ресурс. И если их мнение не совпадает с Вашими убеждениями, то это не значит, что они ошибаются .

В грузинской школе.

Учитель: " Тарелька и вилька пишется без мягкого знака,

а сол и фасол с мягким знаком, запомните это, дети! Это невозможно понять, это нужно просто запомнить!!!"

[Brainwasher]

То же самое... Заметил что люди для которых русский язык родной, но которые по каким-то причинам в повседневной жизни используют другой язык, более внимательно (уважительно) начинают относиться к родному...

Я бы не сказал. Когда учился в 5-6 классах средней школы одного из заполярных сел Якутии, учительницей русского языка была пожилая москвичка, по неведомой нам причине оказавшаяся на Крайнем Севере страны. Так вот, как сейчас помню, как она восклицала часто: "и почему вы, русские дети, не знаете свой родной язык хотя бы настолько, насколько его знают якутские ребята?! Сплошные ошибки, сплошные ошибки! Самиков Вова, двойка!". В то время я думал так: "потому что мои русские одноклассники пишут так, как говорят, а мы говорим так, как написано в книжках", т.е. грамотно, как и положено.

[andriy 2105]

Проклятая украинизация.

Позор мне

Иди застрелись, украинофоб.

Господа модераторы, почему допускаете неоднократное нарушение правил п.4.4 господином Freeman ?

[tatais]

Иди застрелись, украинофоб.

Он шутит так

[maximych]

Правильно - усваивать. Но, хотим мы того, или нет, "легкоусвояемый" входит в живой язык. Хотя бы потому, что так сказать проще, чем "легкоусваиваемый". Между прочим, говорим ведь мы не так, как пишем: пишем "заяц", но говорим "заец"; пишем "брошюра", но говорим-то ведь "брошура"

Всё правильно, скоро слово "сейчас" будет писаться "щас", потому что мы так говорим, и это входит в живой язык . К этому всё идет, к сожалению.