аналоги никон 14-24/2,8

[mishgun]

Конечно подожду! В конце апреля собираюсь в Карпаты, а "ширика" нет вообще.

Ну не считать же 24-120 таковым?

Мне кажется, что 24-120 оох как вам там пригодиться....процентов 70 навреное на него снимите...

[Jazz_63]

Мне кажется, что 24-120 оох как вам там пригодиться....процентов 70 навреное на него снимите...

А там всё пригодится! И 70-300VR - то же.

[Jazz_63]

надо будет и самому в магазин наведаться.

Попробовать в руках это стекло.

[Роман Рябов]

Мне кажется, что 24-120 оох как вам там пригодиться....процентов 70 навреное на него снимите...

ИМенно. Помню по Алтаю бегал с Д90 + 18-105, 90% отснял на него. Юпитер 37А (135мм ) доставал редко для птичек / портретов / бурундуков...

[Bizarre]

Уже год пользуюсь Токиной 16-28/2.8. Это более поздний вариант (с большой крышкой, которая сидит мертво). Могу сказать, что по поводу резкости вообще не переживаю - полный порядок. Детализация радует. На фокусном 16 не очень по причине искажений. Как и все современные объективы имеет слишком большой контраст (ИМХО). Поэтому при попытке снять кадр с большим динамическим диапазоном получается не всегда хорошо. Люди, попадающие в кадр, мне не нравятся - сделать их привлекательными слишком сложно. Хороша линза в темное время.



Но есть одна вещь, которая меня выводит из себя: зайцы. Или как кто-то сказал "кольца Ньютона". Или и то, и другое вместе. Честно говоря, меня это явление никогда не напрягало. Но на этой Токине данной явление приводит меня в бешенство. Лекарства нет. Частота этого явления переходит все границы, потому что появляется и при солнечном свете, и при любых источниках освещения. Из-за этого у меня иногда возникает желание избавиться от 16-28. Но вариантов не много. Родной 14-24 не годится из-за фокусных и цены + тоже зайцы. Был до Токины никоновский 17-35, но после полугода препирательств с магазином из-за подклинивавшего мотора был сдан. Пробовал 16-35/4, но мне он не понравился. Хотел было взять 20-35/2,8, но цена них не совсем адекватная.



Вот и получается, что нет ШУ зума, который можно было бы однозначно взять и снимать с удовольствием. Все равно пока Токина 16-28 - лучший компромис.

[Jazz_63]

"Зайцев" не люблю. Ни в трамваях ни в объективах.

Надо будет пробовать.Приятель вчера приносил 16мм фикс токиновский.

Но погода не дала как следует его пощупать...

[CityZen]

Пробовал 16-35/4, но мне он не понравился.

Если не сложно, расскажите чем именно не понравился?

[Роман Рябов]

"Зайцев" не люблю. Ни в трамваях ни в объективах.

Надо будет пробовать.Приятель вчера приносил 16мм фикс токиновский.

Но погода не дала как следует его пощупать...

Я уже раздумываю какую бленду надо к 16-28... типа кинематографической что ли, зайцев тоже ой как не люблю...

Моя 16-28 выехала, через неделю примерно до меня доползет.

[Jazz_63]

Ну что же. Подождём Вашу Токину.

Даст Бог погоды хорошей - и посмотрим с интересом на фото.

[legall]

Как вариант для данного случая: Токина 20-35/2,8 АФ + Самьянг 14/2,8 МФ

Я такую комбинацию выбрал себе. Самьянг - просто суперское стекло, пользуюсь редко в основном в помещениях. Токинку распробовал только в прошлое воскресенье по-настоящему и тоже очень ей доволен (см. ниже). Зайцев ловит, но их еще надо суметь поймать! Тут специально один кадр на контровом. Снято все на f5,6 - 6,3 без бленды.

Токина эта естественно б/у куплена и достаточно редкая. Не путать с другой 20-35/(кажется)3,5-5,6 - там сплошное мыло!

[Этьен]

Tokina 16-28 по сравнению с 11-16 практически не ловит зайцев.



Вот примеры

Токина 11-16 на D7000



Как Вам зайцы с дедом Мазаем? Все цвета радуги!



Токина 16-28, свет в лоб





Ребята, я вам сейчас страшнейшую тайну открою: сверхширокоугольных зумов без зайцев не бывает.

Токину 16-28 Роману продал я. Меня в ней смушал килограмм веса и хилая крышка. Картинка с объектива мне нравится, особенно цвета, геометрия и отсутствие ХА.

Обратите внимание на верхнюю часть фотографии с Токины 11-16, ветки на фоне неба - везде синие ореолы.



Роман, крышку на ebay имеет смысл заказать.

[melvit]

Ну что же. Подождём Вашу Токину.

Даст Бог погоды хорошей - и посмотрим с интересом на фото.

Зайцы действительно есть под определенным углом.

Я полагаю любая линза такой кривизны без зайцев не обойдется.

На мое удивление я словил огромного зайца при первой же съемке объективом 17-55/2.8

с огромной блендой.

По поводу крышки.

У меня тонкая,со всеми вытекающими...

В онлайн...есть очень хорошая защитная крышка для этого объектива,правда дороговатая-925р.

Но уж защита-так защита!

[Этьен]

В онлайн...есть очень хорошая защитная крышка для этого объектива,правда дороговатая-925р.

киньте ссылку, пжалста.

[melvit]

киньте ссылку, пжалста.

http://www.onlinetrade.ru/catalogue/fot ... 77914.html

[Этьен]

какая-то резиновая жуть и не факт, что подойдёт.

[melvit]

какая-то резиновая жуть и не факт, что подойдёт.

Я зря никогда не советую.

А решать Вам.

Вам даже лень поинтересоваться размерами и т.д.

В рот Вам класть ничего никто не будет.

[Antoxa]

Через неделю эта Токина 16-28 2.8 будет моей, посмотрим. Можете подождать пока я ее получу и затестирую.

Рискуете. На фотозоне написано, что нужно выбирать, качество сильно скачет. На фото-клубе тоже есть отзыв от пользователя, у которого она слила мыльному 17-40/4, в то время как по тестам удачные варианты превосходят 16-35/2,8.

[Bizarre]

Если не сложно, расскажите чем именно не понравился?

У Токины рисунок лучше, чем у 16-35. Вернее, я бы сказал, что у Токины он есть, а у 16-35 его нет. Но это на мой вкус.

По детализации Токина мне понравилась чуть больше.

На 16 мм искажения у Никона чуть больше.



Т.е. все у 16-28 чуть лучше, кроме фокусных и зайцев. Слишком часто эти зайцы именно такие как на примере выше с 11-16. Если бы они были только при контровом освещении, то я бы и не переживал, но они появляются слишком часто и вид у них просто ужасный.

[Этьен]

Токина 16-28 резка на 16 мм и резкость равномерно снижается к 28мм

Никкор 16-35 наиболее резок в диапазоне 20-24мм, а на 16 имеет жутчайшую бочку.



Ещё одно, у Токины есть недостаток: в сильный мороз отказывает автофокус и очень туго вращается кольцо зума.

[Bizarre]

Пара примеров с Токины 16-28/2.8

[Роман Рябов]

Tokina 16-28 по сравнению с 11-16 практически не ловит зайцев.



Вот примеры

Токина 11-16 на D7000



Как Вам зайцы с дедом Мазаем? Все цвета радуги!



Токина 16-28, свет в лоб



Ребята, я вам сейчас страшнейшую тайну открою: сверхширокоугольных зумов без зайцев не бывает.

Токину 16-28 Роману продал я. Меня в ней смушал килограмм веса и хилая крышка. Картинка с объектива мне нравится, особенно цвета, геометрия и отсутствие ХА.

Обратите внимание на верхнюю часть фотографии с Токины 11-16, ветки на фоне неба - везде синие ореолы.



Роман, крышку на ebay имеет смысл заказать.

Приветствую, спасибо за приеры. Честно говоря, я ни разу не испытывал проблем с моей Т11-16 и бликами. На ней был надет топовый УФ фильтр Хоя, который если не убавлял, то точно не добавлял бликов, и никаких проблем.



Да конечно, крышку я на е-бее нарою, благо выход на него имеется.



Жду вашу Токину к себе в гости, буду тестировать, ИМХО это разумный компромисс по деньгам и качеству, судя по тестам. Вскрытие покажет.

[Роман Рябов]

По поводу крышки.

У меня тонкая,со всеми вытекающими...

В онлайн...есть очень хорошая защитная крышка для этого объектива,правда дороговатая-925р.

Но уж защита-так защита!

глянул - дешевле у нас заказать чем с ибея тянуть. Кроме того, у меня есть уже неопреновый чехол в который влазит целиком ЗМ-5а. Думаю просто ту мелкую крышку приклеить к нутру чехла и пойдет... И вообще колхоз никто не отменял Скорее бы доехала линзочка...



Еще вот такую нарыл

http://www.ebay.com/...=item3a6dff0ac2

но вроде мелковата, на 77мм налазит тока... Хотя опять же, неопрен штука растяжимая...

А отдельно крышечка не продается нигде, вот засадо ((( Хотел пару взять, одну в чахол, вторую так надевать когда надо. Жаль конечно что версия первая с крышкой а-ля "банка с помидорами" но ведь не в крышке тут дело...



У Кена Роквела нашел сравнение бликов, однако что у N14-24 что у Т16-28 они есть но не сильно режут глаз. Вот тут сравнение ряда линз понравилось в контровом свете, остальное ИМХО можно смело пролистать.

http://www.kenrockwe...16-28mm.htm#top



А фильтры к такому адскому агрегату можно прицепить кокиновские большие наверное..

[Julysha]

А чем Токина 16-28 лучше, чем никоновский 14-24? Может быть и ее к нему прикупить? Мне нравится 14-24 тем, что он хорош уже на f2.8, да и 14 мм иногда бывают полезными. Эта Токина тоже пучеглазая с куцей встроенной блендой, т.е. проблемы с зайцами у нее не меньше, чем у 14-24. 14-24 очень хорошо держит контровой свет, когда солнце в кадре. А пока все-таки прикуплю к 14-24 родной 24/1.4 и на каждый день путешествия 16-35 ради стаба и возможости временами пользоваться фильтрами.

[alexvb]

А чем Токина 16-28 лучше, чем никоновский 14-24?

Ценой

[Julysha]

Ценой

Она разная? Никогда не интересовалась.



Зы Я думала, что все ШУ дорогие - Цейссы 21 и 18 мм, родной 24/1.4 и т.п.

[alexvb]

Она разная? Никогда не интересовалась.

Вместо никкора можно купить две токины и еще на полтинник останется Я никого не призываю так делать, но для кого-то это решающий аргумент.

[Роман Рябов]

[member="Julysha"], Токина это компромисс цена/качество. Вот собственно и все.



Зачем она вам при наличии 14-24 2.8 - непонятно. Токина хороша за свою стоимость, но явственно проигрывает 14-24 по резкости особенно на углах.

Мне нравится 14-24 тем, что он хорош уже на f2.8

ключевая фраза, на 2.8 причем даже углы в норме так ведь?

Т16-28 только по центру режет от 2.8, углы до 4 мягки судя по тестам, погляжу что в реале будет. У них еще разброс по экземплярам нехилый бывает, судя по записям Фотозоны.

[Julysha]

[member="Julysha"], Токина это компромисс цена/качество. Вот собственно и все.



Зачем она вам при наличии 14-24 2.8 - непонятно. Токина хороша за свою стоимость, но явственно проигрывает 14-24 по резкости особенно на углах.



ключевая фраза, на 2.8 причем даже углы в норме так ведь?

Т16-28 только по центру режет от 2.8, углы до 4 мягки судя по тестам, погляжу что в реале будет. У них еще разброс по экземплярам нехилый бывает, судя по записям Фотозоны.

Понятно На самом деле я давно подыскиваю удобный практичный ширик на Ешку для путешествия, но пока вопрос открытый, почему-то к 16-35 душа не лежит, я его пару раз пробовала. На эту Токину смотрела тоже, но много преимуществ не нашла. Хотя, если верить тестам DxO, то на f8 она будет резкая от угла до угла на всех фокусных. Но фотозона предупреждает о большом разбросе по качеству. Фильтр на пучеглазый ширик ставить нельзя, т.к. он будет портить углы на самом широком ШУ. Ведь широкоугольник не просто так делают с выпуклой линзой: на периферии внешней линзы падающие лучи должны проходить через стекло под прямым углом, это улучшает изображение в углах. Остается только собирать коллекцию фиксов. По картинке выигрыш, по упущенным моментам и оперативности - проигрыш.

[Роман Рябов]

Беглый тест на закате + концерте показал следующее.

Линза откровенно софтит на 2.8 на любом ФР.

На 4 - уже отменная резкость по центру и хорошие края, на 5.6 и края отличные. В общем все как на показанных мне товарищем Этьеном фото. Вообще большое спасибо вам, Этьен, за сию линзу!



АФ - шустр и точен, моторчик работает тихо и бысстро. По сравнению с Т11-16 почти безшумно. Но терзают сомнения по небольшому бэк-фокусу, надо протестировать, благо поправка в туше есть, скорректирую.



Блики, блики есть, причем что забавно .чем сильнее зажал диафрагму тем ярче они проявляются. На 2.8 почти не видать, на 4 чуть чуть, на 8 - конкретный жЫрный блик. Это в контровом свете.



Есть та же беда с "кольцами ньютона" или еще как они там зовутся - радужные ореолы вокруг источников света. Причем похоже только от источников находящихся под определенным углом к линзе. Снимал ряд лампочек, вокруг одной - ореол, вокруг других нет.



Фотографии будут завтра, на свежую голову. И вообще поюзаю еще - напишу жЫрненкий пост в ЖЖ.



Линзой в целом доволен, наконец то мой любимый широкий угол, как мне его нехватало... Резокость... Моя бывшая Токина 11-16 2.8 на Д90 давала резкий центр сразу от 2.8, тут от 4... но это не большая беда. Что при съемке в клубе что на пленере прикрыть диафрагму на стоп - не проблема. Один минус - зайцы явнее проявляются на 4 нежели на 2.8.



В общем пока - доволен и рад

[Julysha]

Но терзают сомнения по небольшому бэк-фокусу, надо протестировать, благо поправка в туше есть, скорректирую.



В общем пока - доволен и рад

Поздравляю с покупкой!



По поводу БФ. Нужно приспособиться к сверхширику на ФФ. Если относиться к нему, как к обычному стеклу, то получим БФ, но сверхширики хитрые: они спроектированы так, чтобы при фокусировке на ПП на близком расстоянии ЗП тоже попадал в ГРИП. ГРИП на них делится неравномерно: 1/3 (а то и меньше) до объекта фокусировки, остальное - за ним. Это, что касается более-менее открытых диафрагм. На закрытых все хорошо, но фокусироваться нужно на гиперфокал. Кстати, на ШУ часто бывает шифт-фокус, т.е. еще одна причина для БФ. Но это в них заложено. Ни в коем случае нельзя фокусироваться ШУ на бесконечность, тогда ПП выпадет из ГРИП при любой диафрагме.



ЗЫ На днях я поставила на Д7000 (после очередной юстировки) свой правильный 14-24, о его правильности имеется сертификат из Дюссельдорфа. И... бек-фокус, который правился поправкой -10. Сегодня снимала на эту связку без всяких поправок, но фокусировалась правильно - на ПП. В результате все кадры удались, ГРИП большая, все нужное - в фокусе.

[Роман Рябов]

[member="Julysha"],Спасибо.



И отдельное спасибо за ликбез по СШУ на ФФ



К стати, у меня тут закрадывается ощущение, что может быть то был не софт на 2.8 а банальная щавеленка, хотя какая она на 1/4000 ... Просто 2 файла фото на 2.8, и на одной более менее резко, на второй - не найти где фокус, на третьей не найти где фокус, на четвертой - довольно резко... Завтра покажу в общем. Хотя тестовые фото сразу показывали мыльноватость линзы на 2.8, так что я не обольщался особо.



Щас спааааать.

[Julysha]

[member="Julysha"],Спасибо.

К стати, у меня тут закрадывается ощущение, что может быть то был не софт на 2.8 а банальная щавеленка, хотя какая она на 1/4000 ... Просто 2 файла фото на 2.8, и на одной более менее резко, на второй - не найти где фокус, на третьей не найти где фокус, на четвертой - довольно резко...

Попробуйте зафиксировать камеру и объект фокусировки и с шагом в 5 единиц поменять разные настройки тонкой юстировки АФ. Часто на ШУ на открытой бывает фронт/бек-фокус с близкого расстояния (на обычном и дальнем расстоянии он исчезает), а когда есть фронт-фокус, то вся картинка кажется слегка мягкой.

[Роман Рябов]

Как и обещал, жЫрный пост в ЖЖ по поводу данного стекла.

http://ru-d70.livejournal.com/3013581.html

[Роман Рябов]

[member="Julysha"], Вы как обычно правы. Мой объективец имеет определенный фронт фокус по всей видимости.



Для проверки был сооружен тестовый стенд на подобии дорогих мишеней, фокус по пачке таблэток, плоскость пачки совпадает с отметкой 35 на рулетке, фото полностью и 100% кроп. 24мм, 2.8

Снято с преподъемом зеркала используя проводной пульт управления.



Без поправки АФ





Поправка -5



Видим улучшение! стало по резче однако.



Поправка - 15!





И вот оно. Вполне себе резко, не звон но для открытой то диафрагмы. В общем удовлетворительно-хорошо. где то так. Видимо стоит так и оставить поправку. Ближайшее время потестирую в таком виде, посмотрим что будет.



Пару "балконных тестов" резче не стало но хотя бы ГРИП там где должна быть. На первом фото - на плакате ГВОЗДЬ, на втором - на дальних трубах у горизонта







А еще я заметил вот что, наклоняю линзу вперед - слышу бумц и ощущаю смещение центра тяжести, отконяю назад - опять бумц и смещение центра тяжести. Включил автофокус - все равно бумкает, там что линзоблок болтается 7?????????

[EAW1982]

И вот оно. Вполне себе резко, не звон но для открытой то диафрагмы.

Просто жесть по качеству. Нафиг такие аналоги нужны. Уж лучше или 14-24/2.8 брать, или всем не безизвестного корейца Самьянга 14/2.8. Жаль только он фикс. Но на 2.8 он такой:



http://img-fotki.yandex.ru/get/5639/448 ... 2f335_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5638/448 ... 6b42d_orig



14-24/2.8 будет не сильно хуже.

[mishgun]

Фотографии будут завтра, на свежую голову. И вообще поюзаю еще - напишу жЫрненкий пост в ЖЖ.

Коллега,в Казахстане ЖЖ закрыт, можете продублировать еще где-то? Очень интересно посмотреть!

[Роман Рябов]

14-24/2.8 будет не сильно хуже.

Мда, есть такое, 2.8 откровенно не рабочая. Сделали бы 16-28 4 честно, и не выеживались



[member="mishgun"], кинул в ЛС.

[mishgun]

[member="mishgun"], кинул в ЛС.

Благодарю, коллега!

[Роман Рябов]

Пару примеров близких фото



Ф/4







Ф/2.8





Однако отличная резкость на 2.8 вблизи! Видать поправка к АФ возымела действие. А вот на пейзажах все равно надо 4 и выше. Ну да для них не критично.







[member="mishgun"],

[Vlad Sb58]

Однако отличная резкость на 2.8 вблизи! Видать поправка к АФ возымела действие. А вот на пейзажах все равно надо 4 и выше. Ну да для них не критично.







[member="mishgun"],

Интересно, как это стекло для съёмки интерьеров?

[Роман Рябов]

Интересно, как это стекло для съёмки интерьеров?

Извиняюсь за задержку. Вот что творит она в помещении, диафрагм 5, 16мм. фото "как есть" без обработки, исо 1600 бо темно. И точка съемки, блин фотографу удобнее быть невысокого роста ))) а то искажения вылазят как на 1 фото.







И пара пейзажей на пейзажной же диафрагме 10. очень даже достойно, + фокус по переднему плану как и советовала Юлия. На второй фото словился блик.







Я похоже окончательно привык к этой линзе, и она мне нравится.

[CityZen]

А есть у кого нибудь полнокадровая токина 17-35/4. Интересно мнение пользователей. На фотозоне оценили примерно как никон 16-35/4.

[Роман Рябов]

А есть у кого нибудь полнокадровая токина 17-35/4. Интересно мнение пользователей. На фотозоне оценили примерно как никон 16-35/4.

Нема такого... А что, надо такой диапазон? стекло явно звезд с неба не хватает... Хотя никоновское вообще убожество, откровенно то говоря, стоит дороже а качество такое же если не хуже.



То ли макро то ли крупный план от Токины 16-28 2.8

Посмотрите какая ГрИП узкая на 3.5мм

[Роман Рябов]

Добавочка, концерт ЧАЙФа в городе, злобный контровой свет, полезли "ньютоновы кольца" не могу отловить закономерность, под каким углом появляются.



Токина!





Что ты делаешь!





Ахахах





Прекрати!





Ну и как оффтопик, мой 35-70 2.8 тоже марсианскую картинку порой выдает по хлеще Т16-28





В таких адовых условиях света было бы интересно посмотреть что делает родной 14-24 2.8, может есть у кого такие фото??? Понятно что ньютоновых колец не будет, а вообще с бликами от концертов как ?

[Исаев]

Хотя никоновское вообще убожество, откровенно то говоря, стоит дороже а качество такое же если не хуже.

Не согласен. Судя по RAWам которые выкладывались на этом форуме с токины 17-35/4, как владелец 16-35/4вр, скажу что никон на порядок лучше.

[Роман Рябов]

Не согласен. Судя по RAWам которые выкладывались на этом форуме с токины 17-35/4, как владелец 16-35/4вр, скажу что никон на порядок лучше.

Возможно я и не прав, сужу только по тестам в интернетах, а они, как показала практика, дают представление только о дай бог 30-50% всех особенностей стекол. Пока сам на стекле не отснимешь репортаж - не поймешь.



У Никона и на никон вообще не особо хорошие зумы на диапазон 16/17-35. Кеноновская элька тут рулит конечно, видел фото с нее, вкуснятинка.

[Autarchy]

Роман, никакие токины и тамроны с никкорами не сравнятся. родные стекла лучше, поэтому и стоят дороже (не из за бренда)

[Роман Рябов]

Роман, никакие токины и тамроны с никкорами не сравнятся. родные стекла лучше, поэтому и стоят дороже (не из за бренда)

Ну в принципе так оно да. Лучше только Зейц / Фойхт / Шнайдер. А Тамрон/Токина/Сигма это компромисс цена/качество. И порой даже так - не всегда удачный. надо завязывать с привычкой судить по линзе по обзорам. В них дай бог 30-50% особенностей линзы раскрывается. Только личный опыт, только хардкор.

[Netto]

То ли макро то ли крупный план от Токины 16-28 2.8

Опять Никкор 16-35 обижают не заслуженно...Роман, зачем? Ведь в руках не держал, а все туда же...

Цена у него заслуженная -отличное стекло + стаб. Поверьте -лучше Вашей Токины и на открытой, и на закрытой.

ЗЫ: На концерте Чайфа у Вас самые обычные зайцы. Никкор 16-35 себе этого не позволяет. Проскакивают иногда, конечно, но не такие жирные и крайне редко.

[lPhoenixl]

Не всегда родные лучше. Сомневаюсь, что цейсс 15мм будет хуже 14-24