Петиция от пользователей - Никону, меньше мп, больше ISO

[СЕвгений]

А, хотя... Можете и не писать, похоже, моя помощь вряд ли Вам нужна.

А зачем столько технини?

[k561l]

Как-то обсуждение навеяло...

Сейчас проще всего спекулировать на подобных вещах. Чаще всего апеллируют к громким именам в фотографии из прошлого. Но живём-то мы сейчас? Реалии-то иные, нет?

«Времена не выбирают, в них живут и умирают…»

Кстати, большой размер НЕФ-ов на многопиксельных камерах, недовольными должен рассматриваться как преимущество! В самом деле, это можно рассматривать как ограничение (места нет на жестком диске (флешке)), аналогичное небольшому количеству кадров в пленке! Ау! Неужели никому это не интересно? Давайте видеть хорошее!

Есть те, кому нравится большое количество Мп. Есть те, кому не нравится.

«Кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик»

Производитель, из известных соображений старается учесть интересы всех. Ну и что? Это же хорошо! . Много 25 Мп? Покупайте 16! Они, следуя логике недовольных, должны быть менее шумными.

[k561l]

А зачем столько технини?

Снимать ею. А что?

[СЕвгений]

Снимать ею. А что?

Просто интересно, Я увлекаюсь фото с 13 лет но даже в голове никогда небыло держать парк тушек. Парк объективов да но тушек ! поэтому и спросил.

[Julysha]

Просто интересно, Я увлекаюсь фото с 13 лет но даже в голове никогда небыло держать парк тушек. Парк объективов да но тушек ! поэтому и спросил.

А мне удобнее иметь несколько тушек. Чтобы не тратить время на перестегивание оптики. Да и вообще.. у каждой камеры свой характер, свой почерк. Например, разве можно сравнить Д700 и Фуджик-фропятку? Они с одной и той же оптикой дадут разную картинку. Так же, как и Д700 и Д800Е. А если куда-то ехать (где фотография - только постольку поскольку), неужели с собой тащить ФФ и 5 кг оптики к ней? Демократичный Д7000 с парой небольших стекол вполне выручит.



ЗЫ Вот снимала сегодня вечером на 70-200 и 14-24. Неужели нужно было бы их постоянно менять.. а с двумя тушками куда как приятнее.

[СЕвгений]

А мне удобнее иметь несколько тушек. Чтобы не тратить время на перестегивание оптики. Да и вообще.. у каждой камеры свой характер, свой почерк. Например, разве можно сравнить Д700 и Фуджик-фропятку? Они с одной и той же оптикой дадут разную картинку. Так же, как и Д700 и Д800Е. А если куда-то ехать (где фотография - только постольку поскольку), неужели с собой тащить ФФ и 5 кг оптики к ней? Демократичный Д7000 с парой небольших стекол вполне выручит.



ЗЫ Вот снимала сегодня вечером на 70-200 и 14-24. Неужели нужно было бы их постоянно менять.. а с двумя тушками куда как приятнее.

С одной стороны я согласен. Ну три камеры. А камерами которыми вы уже не пользуетесь? ведь есть такие

[Julysha]

С одной стороны я согласен. Ну три камеры. А камерами которыми вы уже не пользуетесь? ведь есть такие

Ну да, всего семь тушек накопилось Но их жалко выбросить. Продавать невыгодно, сейчас за почти новый Д700 с родным батблоком дают 600-800 евро, а остальное идет за 100-200 евро (типа Д200/300), за такие деньги я лучше оставлю камеру. С другой стороны, это хорошие камеры без единого изъяна и с не очень большим пробегом. Поэтому пусть уж лежат для коллекции и сравнительных тестов (тоже интересное поле применения). И к тому же верных друзей не продают.



А снимаю, в самом деле, только на три - Д800Е/700/7000 и иногда на фуджик-пропятку. Д300 живет в основном для мужа, но он достает ее раза два-три в год... не фотограф, однако он только на нее умеет снимать, причем исключительно в режиме М (мне больших трудов стоило его научить, и проводить второй урок нет моральных сил). D200 безнадежно морально устарела, но она моя первая зеркалка. Д90 был куплен под одну поездку, но так и остался... пока его не заменил Д7000.

[СЕвгений]

Ну да, всего семь тушек накопилось Но их жалко выбросить. Продавать невыгодно, сейчас за почти новый Д700 с родным батблоком дают 600-800 евро, а остальное идет за 100-200 евро (типа Д200/300), за такие деньги я лучше оставлю камеру. С другой стороны, это хорошие камеры без единого изъяна и с не очень большим пробегом. Поэтому пусть уж лежат для коллекции. И к тому же верных друзей не продают.



А снимаю, в самом деле, только на три - Д800Е/700/7000 и иногда на фуджик-пропятку. Д300 живет в основном для мужа, но он достает ее раза два-три в год... не фотограф, однако он только на нее умеет снимать, причем исключительно в режиме М (мне больших трудов стоило его научить, и проводить второй урок нет моральных сил). D200 безнадежно морально устарела, но она моя первая зеркалка. Д90 был куплен под одну поездку, но так и остался... пока его не заменил Д7000.

Вас можно назвать коллекционером.

[Julysha]

Вас можно назвать коллекционером.

А что Вы делаете с камерами и оптикой/штативами, которые Вам больше не нужны? Я свои иногда дарю хорошим людям, которым они больше нужны, но то, что осталось, чем-то мне дорого, пусть даже как память.

[k561l]

Вас можно назвать коллекционером.

У кого-то две пары штанов, у кого-то - шесть. Тоже тема для обсуждения . Вы обратили внимание, зачем я написал о своих камерах?

[СЕвгений]

А что Вы делаете с камерами и оптикой/штативами, которые Вам больше не нужны? Я свои иногда дарю хорошим людям, которым они больше нужны, но то, что осталось, чем-то мне дорого, пусть даже как память.

У меня был большой перерыв в увлечении фотографией в молодости я очень серьезно увлекался фото ч.б и цветной было три камеры Зенит ЕТ,зенит 122, Зенит 3 ,а в детстве смена символ, сам проявлял, печатал, освоил цветную печать. потом дочка подрасла и я забросил фото. Три года назад приобрел Nikon D5000 и потионьку осваиваю цифровую фотографию. На день рождения жена подарила мечту Nikon D 800Е пока осваиваю придет тепло начнутся путишествия, и фотографии. А сейчас два Зенита лежат как память а остальное и не помню где.

[Julysha]

У меня был большой перерыв в увлечении фотографией в молодости я очень серьезно увлекался фото ч.б и цветной было три камеры Зенит ЕТ,зенит 122, Зенит 3 ,а в детстве смена символ, сам проявлял, печатал, освоил цветную печать. потом дочка подрасла и я забросил фото. Три года назад приобрел Nikon D5000 и потионьку осваиваю цифровую фотографию.

У меня стаж скромнее. Впервые взяла в руки Д200... пять с половиной лет назад. Так что я почти поколение Пепси (несмотря на почтенный возраст), поэтому все новое в (фото)технике мне пока очень интересно, с другой стороны, хочется все успеть... никогда не знаешь, сколько впереди осталось.



А Смена (не Смена 8, а без всякого индекса) лежит у меня на почетном месте - любимая верная камера моей бабушки, я ее даже в Голландию привезла.



ЗЫ Ешку тоже получила в подарок на день рождения. Немного муж поторопился... так что Ешка досталась из первой партии, увы. Но за семь месяцев я с ней вполне освоилась.

[СЕвгений]

У меня стаж скромнее. Впервые взяла в руки Д200... пять с половиной лет назад. Так что я почти поколение Пепси (несмотря на почтенный возраст), поэтому все новое в (фото)технике мне пока очень интересно, с другой стороны, хочется все успеть... никогда не знаешь, сколько впереди осталось.



А Смена (не Смена 8, а без всякого индекса) лежит у меня на почетном месте - любимая верная камера моей бабушки, я ее даже в Голландию привезла.

Вот тоже хочу освоить цифровую технику так же как когдато Зенит или даже лучше.

[Julysha]

Вот тоже хочу освоить цифровую технику так же как когдато Зенит или даже лучше.

Это очень просто, достаточно активно поснимать в разных условиях месяца два

[СЕвгений]

Это очень просто, достаточно активно поснимать в разных условиях месяца два

Скоро начну, только потеплеет. Собираемся летом в КБР а там такая природа, Приэльбрусье, Голубые озера, чегемские водопады, горы. Такая красота.

[Авихай]

...

Дело в том что система автофокусировки имеет свои погрешности при работе(причём при данных технологиях скорее всего либо вообще неустранимые, либо требующие для устранения повышение стоимости систем фокусировки на порядки) . Если при большом размере пиксела размер кружка нерезкости в случае промаха автофокуса был меньше пиксела-мы просто не замечали такой промах. Кроме того, чем больше закрыта диафрагма тем больше ГРИП, т.е. при незначительном промахе объект съёмки все равно будет резким. Однако, с увеличением «Мегапиксельности», мы решаемся и возможности поджать диафрагму из-за дифракции (т.е. промахи системы фокусировки становятся более критичными и уменьшить их, увеличивая ГРИП, мы не можем). Это особенно критично при съёмке с рук, когда нужен кадр «здесь и сейчас». Поэтому на данном этапе технологий разумнее всего было бы остановится в любительском сегменте на 12-18 МП (для кроп-фактора 1,5-1,6). Только вот таких моделей в новых линейках Никона нет-самые доступные Никон3200 и Никон5200 идут с 24 МП матрицей (Кстати, ФФ с такой же плотностью пикселей как у Н3200, будет иметь больше 50 МП).

Вот еще очень дельный комментарий.

Я был бы еще жестче - 8-12 Мпикс на кроп и 12-16 на ФФ.

В этом случае границы допустимых диафрагм заметно раздвигаются и позволят использовать более дешевые стекла.

А сейчас получается несбалансированная картина - на дешевых камерах (Д3200) пикселей намного больше, чем на дорогих (Д4)! Нужны недорогие малопиксельные камеры - и кроп и ФФ.

Подход Сигмы - разделение цветов в полном варианте - тоже кажется мне перспективным. Если уж многопиксельная матрица - то многослойная/многоцветная. В такой ситуации пиксель тоже фактически (по воспринимаемому количеству света) будет крупным.

[Sender]

а кто что скажет про этот фотоаппарат? серьезно задумался о замене 7000-ки на него, только рассматривается вариант S - без антиализинг фильтра

http://www.onfoto.ru/review/Pentax-K-5-II-IIs/2067.html

[Sender]

помоему это единственная камера которая надежнее даже чем Д4 по морозостойкости и влагозащите и ударостойкости - по крайней мере на бумаге указан класс защиты и морозостойкость

[Mikka]

помоему это единственная камера которая надежнее даже чем Д4 по морозостойкости и влагозащите и ударостойкости - по крайней мере на бумаге указан класс защиты и морозостойкость

Покупайте. Расскажете потом про АФ.

[Sender]

Покупайте. Расскажете потом про АФ.

нет, я ж спросил, я за нее не знаю ничего кроме как надежности, а что? АФ у нее никакой? вродеж улучшенный от просто К5

[Julysha]

Я был бы еще жестче - 8-12 Мпикс на кроп и 12-16 на ФФ.

В этом случае границы допустимых диафрагм заметно раздвигаются и позволят использовать более дешевые стекла.

А что Вы скажете на мой тест на 36 Мп (Д800Е): http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... 70-300-vr/ ?



Я сравнивала на 36 Мп бюджетный 70-300 VR с дорогим светосильным собратом 70-200/2.8 VRII (100% кропы, попиксельную резкость можно увидеть после конвертации).

[Сильвестр]

а кто что скажет про этот фотоаппарат?

У пентюха прекрасная оптика, но отсутствует сервис в стране. Так что если попадётся камера или объектив с косяками, а это у него частое явление, то считайте, что вы просто выбросили немалые деньги.

Говорю на основании собственного печального опыта.

[andlo]

Я был бы еще жестче - 8-12 Мпикс на кроп и 12-16 на ФФ.

В этом случае границы допустимых диафрагм заметно раздвигаются и позволят использовать более дешевые стекла.

А сейчас получается несбалансированная картина - на дешевых камерах (Д3200) пикселей намного больше, чем на дорогих (Д4)! Нужны недорогие малопиксельные камеры - и кроп и ФФ.

...

Картина получается несбалансированной в головах отдельных потребителей. Годами привыкшими платить за рост мегапикселей, аж в подкорку въелась аксиома "больше мегапикселей-дороже камера".

Нужны "недорогие малопиксельные" - законом вроде D40, D70, D80, D50, D200 и иже с ними не запрещены...

А так получается громкий позыв в стиле "это не мы плохо снимаем, это никон виноват, вот как только выпустит камеру с ... , так мы сразу и станем хорошими фотографами".

[Авихай]

Картина получается несбалансированной в головах отдельных потребителей.

...

"это не мы плохо снимаем, это никон виноват, вот как только выпустит камеру с ... , так мы сразу и станем хорошими фотографами".

Хорошим водителем может быть только профессионал, так как он водит каждый день по 8 и более часов.

К тому же он меняет за свою жизнь гораздо больше типов машин, ездит круглый год и т.д.

Хорошим фотографом может быть тоже только профессионал - по тем же причинам.



Эти факты не отменяют необходимости разнообразия в фотокамерах. Пусть расцветут 100 цветов!



К сожалению, в последнее время замечена совершенно излишняя унификация на основе часто просто "моды".

Вот попробуйте, например, купить светлую клавиатуру для компьютера с черными и/или цветными буквами...

Ну не люблю я читать белое на черном - так приходится хранить и тщательно чистить старые клавиатуры...

[FXpanda]

Хорошим водителем может быть только профессионал, так как он водит каждый день по 8 и более часов.

К тому же он меняет за свою жизнь гораздо больше типов машин, ездит круглый год и т.д.

Хорошим фотографом может быть тоже только профессионал - по тем же причинам.



Эти факты не отменяют необходимости разнообразия в фотокамерах. Пусть расцветут 100 цветов!



К сожалению, в последнее время замечена совершенно излишняя унификация на основе часто просто "моды".

Вот попробуйте, например, купить светлую клавиатуру для компьютера с черными и/или цветными буквами...

Ну не люблю я читать белое на черном - так приходится хранить и тщательно чистить старые клавиатуры...

D90, d3100, d5100 еще в продаже, покупайте.

Клавиатур белых полно.

[tygra]

Мода - это да

И фиг там, что никонианские инженеры чего-то там тестируют, проверяют, исследуют, чтобы потом дать нам камеру

Не, и исследуют и т.д., но не инженеры, а маркетологи, которые ни в зуб ногой в технике

Поэтому потом и выходит, что из начальных камер купить по сути нечего



И это нее только в фото

В авто все то же самое - как только балом править стал маркетинг, машины стали непонятно зачем такие, какие делают

И естественно отсутствие заботы о людях - пипл все схавает, лозунг маркетинга и вообщн всего



Остается надеяться, что таки будет проскакивать хороший продукт - случайно



========



По поводу художеств, съемки а не техники и прочих подобных предложений



Ну я вот никогда не буду снимать хорошие художественные снимки. Так дайте мне хотя бы качеством картинки удовлетвориться

[Авихай]

D90, d3100, d5100 еще в продаже, покупайте.

Клавиатур белых полно.

Зачем советовать старые модели? Я хочу малопиксельную по новой технологии - их нет...



Специально зашел проверить на amazon.com - светлые клавиатуры есть только Apple.



Ни в Израиле ни в Европе их нет в магазинах уже лет 8. Может где-то еще сохранились - но страшно раздражает это давление массой однотипных решений...

[MUR]

Зачем советовать старые модели? Я хочу малопиксельную по новой технологии - их нет...



Специально зашел проверить на amazon.com - светлые клавиатуры есть только Apple.



Ни в Израиле ни в Европе их нет в магазинах уже лет 8. Может где-то еще сохранились - но страшно раздражает это давление массой однотипных решений...

Только на сегодня белых восемь штук. И это заметьте в одном магазине.А хотите зелёную?Тоже можно.Неужто так всё печально там у Вас за "бугром"?

http://murom.dns-shop.ru/catalog/54/

[Авихай]

Только на сегодня белых восемь штук. И это заметьте в одном магазине.А хотите зелёную?Тоже можно.Неужто так всё печально там у Вас за "бугром"?

http://murom.dns-shop.ru/catalog/54/

Да, у вас еще можно найти, хотя по Вашей ссылке все-таки 90% - черные.

На Амазоне в дальних страницах (400 страниц!) тоже можно найти.

Не хочется платить за доставку почти ту же цену - при цене клавиатуры 10-15$.

Полная "обамизация" клавиатур (и корпусов компьютеров тоже)...

[multiformat amateur]

Вот еще очень дельный комментарий.

Я был бы еще жестче - 8-12 Мпикс на кроп и 12-16 на ФФ.

В этом случае границы допустимых диафрагм заметно раздвигаются и позволят использовать более дешевые стекла.

Прикинем логически.

Многопиксельные камеры в такой ситуации много универсальнее.

На них можно поставить как дешевые стекла (и хуже от этого не будет)

так и дорогие качественные стекла (и преимущества проявятся).

А сейчас получается несбалансированная картина - на дешевых камерах (Д3200) пикселей намного больше, чем на дорогих (Д4)! Нужны недорогие малопиксельные камеры - и кроп и ФФ.

Мне кажется в головах людей не совсем есть понимание, для чего сделали D4.

И почему там ограничились небольшим числом мегапикселей. Это камера для специальных целей и ее и берут те, кому нужны только такие специальные цели. Тогда как для большинства обычного потребителя больше интересует универсальность применения. Поэтому см. абзац выше. Апелляция к малопиксельности D4 не имеет отношения, как мне кажется, к вопросам технических характеристик универсальной камеры для обычного фотопотребителя. Того потребителя, на которого рассчитывает никон в любительском сегменте. Которому сегодня нужен малый шум (ну сделайте ресайз, и будет вам улучшение соотношения сигнал-шум), а через пару кадров нужна хорошая детализация.

[Авихай]

...

Которому сегодня нужен малый шум (ну сделайте ресайз, и будет вам улучшение соотношения сигнал-шум), а через пару кадров нужна хорошая детализация.

Насчет детализации - трудно спорить - но есть ведь разумная достаточность. Эту детализацию можно увидеть, если рассматривать на мониторе по частям или печатать больше А4.



Но тогда теряется впечатление. Вы тоже рассматриваете Рембрандта или Ван-Гога под лупой и изучаете мазки?



А а вот насчет шумов - извините. Никаким образом не увеличить количество света, падающего на маленький пиксель. Только увеличить его размер. Размер имеет значение!

[multiformat amateur]

Да, у вас еще можно найти, хотя по Вашей ссылке все-таки 90% - черные.

Ну так есть кнопка селекции

http://www.fcenter.ru/products.shtml?es ... 1061&oper=::::

полтора десятка белых клавиатур. Прям сейчас в наличии.







А с фототехникой еще проще:

Берете Nikon D800, проявляете в half-режиме RPP, и будет вам 9-ти (девяти) мегапиксельная камера, как Вы и хотели, с более низким уровнем шумов, и более лучшим цветом. Вообще не вижу никаких проблем, кроме желания. А D7000 легким мановением руки превращается в четырехмегапиксельную. И вот оно, дедушкино счастье! Напомню, в процессе такой проявки четыре пикселя RAW объединяются в один ЖИРРРНЫЙ пиксель конечного изображения. Получается унивесальная камера. Хотите жирных пикселей, - пожалуйста. Хотите детализации если вдруг приспичило - пожалуйста.

[multiformat amateur]

А а вот насчет шумов - извините. Никаким образом не увеличить количество света, падающего на маленький пиксель. Только увеличить его размер. Размер имеет значение!

Шумы - это в реальности с технической точки зрения соотношение сигнал/шум.

При усреднении оно увеличивается.



Количество света падающих на 4 маленьких пикселя вполне сопоставимо с количеством света падающим в один жирный пиксель. Есть отличная аналогия... представьте себе идет дождь. Один человек подставил тазик диаметром 1 метр. Другой человек поставил много маленьких ведер, каждое диаметром 10 см, но они занимают площадь 1 км. м. Кто из них наберет больше дождевой воды?

[multiformat amateur]

Насчет детализации - трудно спорить - но есть ведь разумная достаточность.

Большинство цифролюбителей понятия не имеет о реальных пределах достаточности.

Ну так для попытки понимания можно хотя бы Юлию почитать, которая уже неоднократно на этом форуме писала, что ресайз с D800 дает в конечном итоге более пластичную, симпатичную картинку, нежели прямой файл с менее многопиксельной камеры.



Что есть разумная достаточность?



Та порнография в части тонкости тональных переходов, которая присуща малопиксельной цифре, - это и есть та достаточность, которой кормятся большинство? Потом в форумах стонут: "ох... цифра это как вырезанные объекты... мало тональной пластики... не нак с пленки, изображение с пленки было живее..." Если хочется понимать, где есть разумная достаточность, пойдите посмотрите контакты с Большого Формата. Увидите какой может быть картинка, когда уровень технологической детализации превышает возможности зрения. Человеческое зрение вообще странная штука - оно бинокулярно. И на основе этой бинокулярности вытанцовываются многие последствия. В том числе и по разрешению. В том числе и по впечатлению, которое формируется картинкой высокого разрешения (например напечатанной на 720ppi). Давайте говорить о достаточности когда знаем пределы, а их большинство потребителей пока не знает. Поэтому как только в руки получают камеры высокого разрешения, вдруг, неожиданно, открывают для себя новые грани реальности. Со словами "надо же, как может быть....", Это касается и небольших отпечатков.

Небольших - тех что возможно сделать фотолюбителю себе на стенку, то есть 30х45 см.

[С_41]

2 multiformat amateur

Дык вы и сами с тазиками/ведрами подтверждаете рассуждения Авихай. У кого больше площадь, у того и вода.

[multiformat amateur]

2 multiformat amateur

Дык вы и сами с тазиками/ведрами подтверждаете рассуждения Авихай. У кого больше площадь, у того и вода.

Возьмите листок бумаги.

Нарисуйте там два одинаковых квадрата.

В один квадрат впишите единственный большой круг.

В другой квадрат впишите много маленьких кругов.

Попробуйте посчитать суммарную площадь кругов в обоих случаях.

Потом разделите одно значение на другое.

[Авихай]

Возьмите листок бумаги.

Нарисуйте там два одинаковых квадрата.

В один квадрат впишите единственный большой круг.

В другой квадрат впишите много маленьких кругов.

Попробуйте посчитать суммарную площадь кругов в обоих случаях.

Потом разделите одно значение на другое.

Так просто это не работает. Получите сумму шумов.

Это давно известный математический факт - сумма ошибок измерений.

Нужно больше света в единице измерения - при равном качестве сенсора.

Dixi.

[multiformat amateur]

Так просто это не работает....

Да, так просто не работает. Поэтому полного эквивалента нет, и многопиксельные матрицы все же получаются итогово несколько более шумными. Поэтому и выпускается D4 для ситуаций когда высокого разрешения не нужно, а важно соотношение. А теперь вопрос: Как много шумов Вы видите после ресайза с многопиксельной камеры и после печати итоговой картинки на бумажный отпечаток, размером А4, как Вы хотели? Или после приведения его к мониторному состоянию... сколько там у нынешних мониторов, 2500 пикс по длинной стороне? Насколько понимаю, у Никона для массового сегмента стоит задача делать по-возможности наиболее универсальные модели. Если Вам не нужно универсальности, нужна узкоспециализированность, то Никон выпускает и специализированные модели... Тут уже писали выше, они есть, вопрос только в том, есть ли деньги, чтобы их покупать. Потому что узкоспециализированное обычно стоит дороже, нежели универсальное.

[С_41]

Нарисуйте там два одинаковых квадрата.

Так в ведь в вашем-то примере площади разные.

...тазик диаметром 1 метр. Другой человек поставил много маленьких ведер, каждое диаметром 10 см, но они занимают площадь 1 км. м

Не увидел я тут одинаковых квадратов.

[multiformat amateur]

Не увидел я тут одинаковых квадратов.

ОК,

попробуем объяснить то же самое другими словами:



Имеем матрицу размером метр на метр.

В нее мы можем вписать скажем 4 круга диаметром по полметра (жирный пиксель)

или 16 кругов диаметром по 25 см (мелкий пиксель).

Теперь считаем суммарную площадь кругов в первом и во втором случаях.

[Евгений_D300S]

[oft]Решая Ваши математические задачи. Жестким оффтопиком. Есть ведро и картошка. Заполняем крупной взвешиваем. Заполняем мелкой взвешиваем. Заполняем и крупной и мелкой взвешиваем .[/oft]НМВ: вы зря переводите Хотения в Еденицы измерения в квадрате (а судя по тазикам и ведрам в кубе). Опять "В одну телегу впрячь не можно. Коня и трепетную лань." (с) АСП. Хотенья субъективны ед.изм. напротив.

[multiformat amateur]

НМВ: вы зря переводите Хотения в Еденицы измерения в квадрате

Ну да... Вы правы, этот вопрос в реальности ничего не стоит.

В реальности нужно смотреть, достаточна ли картинка при печати форматом А4, как тут хотели...



Но, разный народ все равно будет смотреть кропы на увеличении 400% и оценивать качество камер таким способом. Потом требовать от Никона чтобы "було все гладко" на 12600ISO

[С_41]

Имеем матрицу размером метр на метр.

Дык в вашем примере вы говорите о двух матрицах: одна размером 1 метр

...тазик диаметром 1 метр

а другая "матрица" площадью в 1 километр.

...они занимают площадь 1 км.

[sergejv]

сейчас за почти новый Д700 с родным батблоком дают 600-800 евро

Юля, можно ссылочку. Возьму парочку

[multiformat amateur]

Дык в вашем примере вы говорите о двух матрицах: одна размером 1 метр



а другая "матрица" площадью в 1 километр.

Во втором случае была опечатка, нужно читать кв.м.

Мне кажется, вдумчивому читателю это могло быть понятно из контекста примера...

[СЕвгений]

Во втором случае была опечатка, нужно читать кв.м.

Мне кажется, вдумчивому читателю это могло быть понятно из контекста примера...

Я не могу понять для чего эти дебаты, что выпущено то выпущено, если комуто не нравиться то купите себе что вам нравится. Исправить вам все равно не под силу.

купите себе на ебае D1 4мп и все будет вам счастье.

[multiformat amateur]

Я не могу понять для чего эти дебаты,

Тык, хочется же бесшумный как D4,

в корпусе как у D7000

по цене D3100.



Это нормально.

Форум - для кристаллизации хотения...

Вот мне хочется с разрешением D800 и с цветом и тональностями S5pro... правда, открывать отдельную тему с петицией то ли Никону, то ли Фуджи, как-то в голову не пришло. Может стоило бы?

[СЕвгений]

Тык, хочется же бесшумный как D4,

в корпусе как у D7000

по цене D3100.



Это нормально.

Форум - для кристаллизации хотения...

Вот мне хочется с разрешением D800 и с цветом и тональностями S5pro... правда, открывать отдельную тему с петицией то ли Никону, то ли Фуджи, как-то в голову не пришло. Может стоило бы?

Есть токая пословица хотеть не вредно вредно не хотеть. И надо хотеть что бы желаемое было бы действительным.

[multiformat amateur]

И надо хотеть что бы желаемое было бы действительным.

у тех, кто запустил петицию видимо имеется надежда, что царь - он такой, он услышит...

Просто батюшка царь не знает, что желают его подданные, а маркетологи бояре никак не донесут запросы продвинутых фотолюбителей. Но, как мне кажется, Вы правы в том, что если кому нужны жирнопикселы на современном техническом уровне, плюс еще влагозашита о которой столько страниц тут переговорено, для них есть D4. Проблема только одна...

[Yurydan]

Тык, хочется же бесшумный как D4,

в корпусе как у D7000

по цене D3100.

- в этом соль этой ветки!

если кому нужны жирнопикселы на современном техническом уровне, плюс еще влагозашита о которой столько страниц тут переговорено, для них есть D4. Проблема только одна...

- стоит этот D4 как ведро тазик 15 штук D3100.