D600: пятна на матрице и другие баги

[Vitaly V]

Видимо не пыль.

Самая натуральная пыль.

[MaxSpb69]

9000 кадров с постоянной сменой оптики в любых условиях - как раз столько пыли и наловится.

[vava]

Самая натуральная пыль.

Скажите, а почему клизьма не помогла Роману?

[Yurydan]

Скажите, а почему клизьма не помогла Роману?

- А Вы откуда знаете, что была эта медицинская процедура?

Мы знаем, только то, что груша не совсем помогла с матрицы пыль сдуть. Пыль могла и прилипнуть, просто сдуванием не вышло. Возможно, придётся делать влажную уборку, если, конечно, эти пылинки мешают.

[vava]

- А Вы откуда знаете, что была эта медицинская процедура?

Мы знаем, только то, что груша не совсем помогла с матрицы пыль сдуть. Пыль могла и прилипнуть, просто сдуванием не вышло. Возможно, придётся делать влажную уборку, если, конечно, эти пылинки мешают.

А вы пытаетесь читать мысли?



Вторая часть ответа (про грушу) более или менее удовлетворительна.

[Yurydan]

Нет, мысли читать не умею! Только вот клизма, это не резиновая груша, это медицинская процедура

[vava]

Нет, мысли читать не умею! Только вот клизма, это не резиновая груша, это медицинская процедура

Вам видней, вы опытней !

[Yurydan]

Достаточно погуглить Яндекс и Вы опытнее станете!

[Kirch]

Матрица в процессе работы нагрегравется неплохо, и поэтму пыль не просто оседает на матрицу, она реально прикипает..Поэтому груша не всегда поможет.. А чистить грушей еще уметь нада..К примеру держать фотоаппарат байонетом вниз, чтобы при сдувании грушей пыль падала вниз, а не перемещалась с места на место вокруг матрицы..

[alexvb]

Матрица в процессе работы нагрегравется неплохо, и поэтму пыль не просто оседает на матрицу, она реально прикипает..

Ну какие там температуры, 40 градусов, ну 50, да и то очень сомнительно. Пыль, что, расплавляется. Обычно пыль прилипает когда образуется конденсат и после испарения пыль как-бы приклеивается.

[Yurydan]

нагрегравется неплохо

-слышал только про режим видео.

[vava]

Матрица в процессе работы нагрегравется неплохо, и поэтму пыль не просто оседает на матрицу, она реально прикипает..Поэтому груша не всегда поможет.. А чистить грушей еще уметь нада..К примеру держать фотоаппарат байонетом вниз, чтобы при сдувании грушей пыль падала вниз, а не перемещалась с места на место вокруг матрицы..

А помощник, на некотором расстоянии удерживал бы,



втягивающее сопло пылисоа.В идеале так?

[Kirch]

Да не, достаточно одной рукой держать..)))

[landscape]

Матрица в процессе работы нагрегравется неплохо, и поэтму пыль не просто оседает на матрицу, она реально прикипает..

Да, она жарит из нее плюхи Плюхи из пыли потом продают молодым фотографам А есть случаи когда на матрице есть масло, тогда плюхи обжаривают с двух сторон. Это уже хорошо прожаренные плюхи

[Kirch]

Да ладно прикалываться, лучше поищите в тырнете рабочую температуру матрицы..чет не получилось быстро найти.. И потом я же не говорил, что вся пыль прикипает..Но исключать этого тоже нельзя...

[Yurydan]

А есть случаи когда на матрице есть масло, тогда плюхи обжаривают с двух сторон

- да так принято на масле обжаривать у хороших поваров!

лучше поищите в тырнете рабочую температуру матрицы..чет не получилось быстро найти..

-думаете, что у Вас Гуглояндекс хуже, чем у остальных?

[Роман Рябов]

Скажите, а почему клизьма не помогла Роману?

У меня нет проблем, требующих постановку клизмы



Груша не помогла потому что сила ее слаба... короткий носик у нее, и сама мелкая - поток воздуха слабый. Во вторых я иногда снимал видео, матрица греется.

9000 кадров с постоянной сменой оптики в любых условиях - как раз столько пыли и наловится.

Не совсем. Я конечно очень часто (даже через чур пожалуй) меняю оптику, но тогда загрязнение бы было равномерным по всей матрице. Мы же видим 3-4 пылинки по основной площади, и штук 20 в верхнем левом углу.



Мы с вами наблюдаем характерный вид загрязнения как на том нашумевшем видео на ДПревью, верхний правый угол на снимке зашлепывается. Возможно там часть пылинок приправлена маслом.

По этому надо будет сносить еще раз на чистку, и таки пропылесосить фотоаппарат. Вы это делали с поднятым зеркалом?

[Damy]

Товарищи завтра еду за камерой. Камеры с серийником 603 и выше уже не пачкаются пылью и маслом? и 2ое, на что обратить внимание при покупки и проверки д600?

[СЕвгений]

Товарищи завтра еду за камерой. Камеры с серийником 603 и выше уже не пачкаются пылью и маслом? и 2ое, на что обратить внимание при покупки и проверки д600?

Побег камеры должен быть 0 кадров, Битых пикселей не должно быть вообще, И проверка на бек фронт фокус, это самое основное.

[Роман Рябов]

Балин, у меня опять на матрицу капнуло ((( да што ж ты будешь делать то, снова надо в чистку тащить.







Апдейт, зря ругался, просто пыль, дунул грушей и она улетела во свояси.



Клизма помогла камере!







Но вообще пыльноватый этот Д600, с Д90 никаких проблем не было, представляю что будет когда меня в поход на Саяны или еще куда нибудь понесет, хоть эклипс да салфетки с собой не бери



Иногда охота сделать вот так

[landscape]

Балин, у меня опять на матрицу капнуло

К весне дело

[cyberprostir]

Клизма помогла камере!

Роман, а можете как то сделать аналогичный снимок на f/8 или f/11.

Интересно, можно ли обойтись только грушей для пейзажа.

[landscape]

Интересно, можно ли обойтись только грушей для пейзажа.

Какая интересная отдельная груша? Не подскажете сколько за килограмм? На пейзаже ей закусить можно? Правильно ли я понял, голых женщин в подвале с ней уже не поснимать

[cyberprostir]

Какая интересная отдельная груша? Не подскажете сколько за килограмм? На пейзаже ей закусить можно? Правильно ли я понял, голых женщин в подвале с ней уже не поснимать

Уважаемый landscape, хорош паясничать.

Вопрос был адресован не вам.

Если вы его не поняли, то растолкую: достаточно ли будет продуть грушей, но не делать мокрую чистку матрицы, чтобы мусор уменьшился до количества, не критичного на f/8-f/11. Снимки Романа сделаны на диафрагме f/22, которую я не использую.

[landscape]

достаточно ли будет продуть грушей, но не делать мокрую чистку матрицы,

Ааа... Значит груша просто грушевая, а никакая не пейзажная. Опять обманули, надругались...

чтобы мусор уменьшился до количества, не критичного на f/8-f/11. Снимки Романа сделаны на f/22, которую в пейзаже я не использую.

Км-х, простите, философия мусора в природе исходит из того, что его количество увеличивается, уменьшается мусор только на бумаге.

Что касается Романа, его снимков и f22. Данная апертура выбирается как максимальная, дело тут не пейзаже, а в том, что она способна наиболее четко отразить все загрязнения на матрице, линзах. Грязи так же не интересно, что для пейзажа Вы используете f8-11. Ну допустим Вы не увидели этого при маленьком разрешении. При печати это полезет все равно. Утешать себя, что будут менее контрастные границы с фоном изображения? Тоже не правильно, можно попасть на очень жесткое редактирование деталей, которое опять же вылезет при печати. Так что грязь смотреть надо на максимально закрытой апертуре.

Не обижайтесь

[Роман Рябов]

К весне дело

Точно, крыша протекает, срочно кровельщикам пенделя надо дать... жаль до них в СЦ пилить... как минимум в Екатеринбург... это на 2-3 недели без камеры.



[member="cyberprostir"],

Ответ на ваш вопрос лежит оттут http://romoro.livejo....com/11366.html как раз серия тестовых фото от 2.8 до 16 пейзажи на чисто пейзажное стекло Токина 16-28. Там как раз видно что творится на фото.



Диафрагму, как правильно сказано выше. я ставлю максимальной чтобы видеть мусор четко.

Грязи так же не интересно, что для пейзажа Вы используете f8-11.

Справедливости ради, пятна с менее контрастной границей и более блеклые ( читай кадр снят не на 22 а на 5-8) легче правятся в редакторах и почти не оставляют артефактов.





ИМХО до 8 терпимо и можно поправить в редакторе. На самом деле, видели пятно жырное которое я сдул? оно спокойно убирается в редактере, напрягает конечно но жить можно.



немножко пыли на матрице это фигня, ее почти не видно. У меня же конкретно грязный экземпляр д600, и часть грязюки не уходит грушей. У вас же будет классическая пыль которая легко сдувается. Купите большую грушу с длинным носиком, чтобы можно было подносить близко к матрице и сильно дуть, и будет вам радость.

[cyberprostir]

Что касается Романа, его снимков и f22. Данная апертура выбирается как максимальная, дело тут не пейзаже, а в том, что она способна наиболее четко отразить все загрязнения на матрице, линзах. Грязи так же не интересно, что для пейзажа Вы используете f8-11.

А Волга впадает в Каспийское море

Ну допустим Вы не увидели этого при маленьком разрешении. При печати это полезет все равно. Утешать себя, что будут менее контрастные границы с фоном изображения? Тоже не правильно, можно попасть на очень жесткое редактирование деталей, которое опять же вылезет при печати.

А вот это интересная мысль!

[landscape]

[member="cyberprostir"],

У меня же конкретно грязный экземпляр д600

Ну, во всем надо искать плюсы. Вы же считаете, что это масло? Значит смазали хорошо, сохранится долго. Опять же, если рассматривать вторую страшную угрозу для фотографов-это проникновение влаги, коррозия плат, грибок и все такое, то Вы уже заранее защищены- смазаны. С такой камерой можно даже выходить на улицу, а не снимать кота не диване.

[landscape]

А Волга впадает в Каспийское море



А вот это интересная мысль!

Вы посмотрите на все проще- зажал дырку, контрастность границ выше, "зона поражения" видна лучше и при этом она меньше. На более открытых апертурах захват деталей по площади существенно больше.

[Роман Рябов]

Ну, во всем надо искать плюсы. Вы же считаете, что это масло?

Как ни странно чистого масла то нет! Есть пыль, и какая то субстанция не сдуваемая грушей, видать чуть масла с пылью, прилипшее к сенсору.



Собственно это не проблема, есть человек чистящий матрицы на раз и за дешево. Отношусь к этому как к обратной стороне медали Д600, ибо в остальном шикарная камера.

[cyberprostir]

Точно, крыша протекает, срочно кровельщикам пенделя надо дать... жаль до них в СЦ пилить... как минимум в Екатеринбург... это на 2-3 недели без камеры.



[member="cyberprostir"],

Ответ на ваш вопрос лежит оттут http://romoro.livejo....com/11366.html как раз серия тестовых фото от 2.8 до 16 пейзажи на чисто пейзажное стекло Токина 16-28. Там как раз видно что творится на фото.



Диафрагму, как правильно сказано выше. я ставлю максимальной чтобы видеть мусор четко.





Справедливости ради, пятна с менее контрастной границей и более блеклые ( читай кадр снят не на 22 а на 5-8) легче правятся в редакторах и почти не оставляют артефактов.





ИМХО до 8 терпимо и можно поправить в редакторе. На самом деле, видели пятно жырное которое я сдул? оно спокойно убирается в редактере, напрягает конечно но жить можно.



немножко пыли на матрице это фигня, ее почти не видно. У меня же конкретно грязный экземпляр д600, и часть грязюки не уходит грушей. У вас же будет классическая пыль которая легко сдувается. Купите большую грушу с длинным носиком, чтобы можно было подносить близко к матрице и сильно дуть, и будет вам радость.

Та я в курсе почему диафрагма 22, кагбе не первый день с камерой

Имелось ввиду, что в жизни на ф/8 ситуация будет получше, так как на ф/22 конечно выглядит грустно.

Править в редакторе хотелось бы поменьше. Есть конечно фича снимок пыли и т.д., но честно на камере за $2 000 не хотелось бы заморачиваться. А у меня в принципе упор на пейзажи, поэтому есть соблазн вместо Д600 и большой груши купить Д800 (и поехать в Голландию на юстировку) )). Или просто подождать, пока японцы разберутся с пылью, благо фотографировать есть чем. Д50 бесплатно и без пыли , а куда пристроить $2000 всегда найдется. Главное, чтобы было что интересное снимать, а камера - то вторичное (для меня - любителя).

[Роман Рябов]

Та я в курсе почему диафрагма 22, кагбе не первый день с камерой

Имелось ввиду, что в жизни на ф/8 ситуация будет получше, так как на ф/22 конечно выглядит грустно.

Править в редакторе хотелось бы поменьше. Есть конечно фича снимок пыли и т.д., но честно на камере за $2 000 не хотелось бы заморачиваться. А у меня в принципе упор на пейзажи, поэтому есть соблазн вместо Д600 и большой груши купить Д800 (и поехать в Голландию на юстировку) )). Или просто подождать, пока японцы разберутся с пылью, благо фотографировать есть чем. Д50 бесплатно и без пыли , а куда пристроить $2000 всегда найдется. Главное, чтобы было что интересное снимать, а камера - то вторичное (для меня - любителя).

ИМХО если профиль пейзаж - в ад д600 - бери Д800е. Сейчас там все ок с точками АФ.Как собственно и с Д600 стало нормально. Это ж у меня первый экземпляр, серийник на 600хххх , сейчас на новых 605хххх и выше жалоб нет.

[Espy]

Балин, у меня опять на матрицу капнуло ((( да што ж ты будешь делать то, снова надо в чистку тащить.







Апдейт, зря ругался, просто пыль, дунул грушей и она улетела во свояси.



Клизма помогла камере!







Но вообще пыльноватый этот Д600, с Д90 никаких проблем не было, представляю что будет когда меня в поход на Саяны или еще куда нибудь понесет, хоть эклипс да салфетки с собой не бери



Иногда охота сделать вот так



И ещё керхером её, керхером!

[cyberprostir]

[oft]

ИМХО если профиль пейзаж - в ад д600 - бери Д800е.

Это для меня слишком радикальный способ борьбы с пылью.

А если серьёзно после анонса D7100 я задумался об этой камере, спеки очень интересные (и пейзаж, и фокус, и цена). [/oft]

[Роман Рябов]

Ну как уже говорено, в новых ревизиях Д600 поправлена эта беда с пылюкой.



[oft]ИМХО Д7100 под пейзажи как раз не айс, тестовые фото с него выглядят действительно рыхловастыми. ИМХО лучше жырный пиксель на ФФ нежели такую лютобешеную плотность. Это конечно моя имха. Автофокус у Д7100 лучше, это да, факт неоспоримый, но пейзажи от вас никуда не бегают... А так решать вам. РАВы бы покрутить.[/oft]

[Женька]

Ну как уже говорено, в новых ревизиях Д600 поправлена эта беда с пылюкой.



[oft]ИМХО Д7100 под пейзажи как раз не айс, тестовые фото с него выглядят действительно рыхловастыми. ИМХО лучше жырный пиксель на ФФ нежели такую лютобешеную плотность. Это конечно моя имха. Автофокус у Д7100 лучше, это да, факт неоспоримый, но пейзажи от вас никуда не бегают... А так решать вам. РАВы бы покрутить.[/oft]

согласен. Я вообще считаю что д600 это разумный оптимум. Очень нравится эта камера.



2 landscape второй день угораю с Ваших постов. Очень забавно пишите

[Sender]

https://nikoneurope-ru.custhelp.com/app ... a_id/55695 порадовало ообщение от Никон! можно сказать - что хоть что то, это лучше чем ничего (так что те кто на меня накидывался по поводу того что проблема фейк - увы))))

[reds]

Да уж если сам никон признал эти косяки в камере,то это ЖЕСТЬ.



Остается только пожелать железных нервов покупателям чудо-аппарата с пятнами на снимках.

[Роман Рябов]

Да уж если сам никон признал эти косяки в камере,то это ЖЕСТЬ.



Остается только пожелать железных нервов покупателям чудо-аппарата с пятнами на снимках.

Ну хоть сознались сцуко, но мне от этого не легче, все равно камеру в СЦ тащить надо, ближайший в Екатеринбурхе, радости не много По сути делают то же что раньше - просто чистят, только уже официально объявили о проблеме.

Вот начали бы замену камер - было бы гуд, а так - хрень.

[Sender]

Ну хоть сознались сцуко, но мне от этого не легче, все равно камеру в СЦ тащить надо, ближайший в Екатеринбурхе, радости не много По сути делают то же что раньше - просто чистят, только уже официально объявили о проблеме.

Вот начали бы замену камер - было бы гуд, а так - хрень.

и еще так созналиись как то...стремно, типа что она образуется сама по себе в ходе эксплуатации ПРЯМО ВНУТРИ КАМЕРЫ (а не извне!) - и это нормально(!) и в конце "надеемся что вы и дальше будете пользоваться продукцией Никон" - вообще мерзко прозвучало с их стороны... помню когда кенон в своей 1Д признал масло на матрице - так он так дико извинялся, а тут - зажратый ответ (я не злостно пишу, и не возмущаюсь))) просто наблюдения между строк ихнего текста, я про никон!)

[Sender]

Ну хоть сознались сцуко, но мне от этого не легче, все равно камеру в СЦ тащить надо, ближайший в Екатеринбурхе, радости не много По сути делают то же что раньше - просто чистят, только уже официально объявили о проблеме.

Вот начали бы замену камер - было бы гуд, а так - хрень.

а как вы думаете? а может под видом почистить в СЦ они что то неглассно чинят (типа, разьяснили всем СЦ, что нужно делать при обращении в СЦ клиентаа)

и еще, мне кажется, раз они с этого момента рпизнали проблему - значит проблема закончилась с новыми партиями

[Роман Рябов]

Эх абсолютно согласен. Мол да, ребята, косячок есть, но это так, пыль сама размножается там, мы не при делах, покупайте дальше наши шушлайки



Могли бы хоть извиниться.



По СЦ - слышал слухи на форуме где то, что там снимают и чистят затворный механизьм и подъемник зеркала. Чесно говоря не хотелось бы то что собрано аккуратными тайваньцами доверять нашим ребятам, хотя есть и хорошие парни.

[Sender]

Эх абсолютно согласен. Мол да, ребята, косячок есть, но это так, пыль сама размножается там, мы не при делах, покупайте дальше наши шушлайки



Могли бы хоть извиниться.

я представляю как вам, потратившего денег (много!) и получившего извинения... помоему, это не выход! выход это, слова и дела компании - "уважаемый пользователь, извините за косяк, обратитесь в СЦ офф, для устранения рецидива, путем замены деталей которые дают эту пыль, впредь, сделаем все усилия чтобы данная проблемма вас больше не беспокоила" ну что то в таком роде (написал на скорую руку). Это было так в 1Д марк в кенон, и это - правильно а не бояться потратить сумму средств на исправление багов (7000 - АФ, и 600 - пыль/масло)... а почему не боится никон - бо чувствует что у кенона проблемы (убытки) а у них нету (наоборот рост прибыли в 43% в начала зимы еще) - и не парятся

[Sender]

Эх абсолютно согласен. Мол да, ребята, косячок есть, но это так, пыль сама размножается там, мы не при делах, покупайте дальше наши шушлайки



Могли бы хоть извиниться.



По СЦ - слышал слухи на форуме где то, что там снимают и чистят затворный механизьм и подъемник зеркала. Чесно говоря не хотелось бы то что собрано аккуратными тайваньцами доверять нашим ребятам, хотя есть и хорошие парни.

я бы обратилс на вашем месте, мало ли - вдруг там что то срабатывается от трения и образуется пыль....только поищите место куда сдать, по отзывам о СЦ - и поедьте потратьте деенег и время - все равно время потраченное на обслуживание - будет меньше нежели время срока службы камеры, так ведь?

[Rezerford]

я представляю как вам, потратившего денег (много!) и получившего извинения...

Как нам? Лично мне - все отлично Носил один раз на чистку после покупки. С тех пор появляется по несколько пылинок, но так я и объективы меняю очень часто и в комнате и на прогулке. Груша справляется в 95% случаев. Если нет, то кисточка. Купил микропылесос, с перепугу, когда весь сыр бор начался. Так и не пользуюсь им.

Не жалко ни одно потраченного на камеру рубля, хотя и брал в октябре, на 10000 дороже, чем можно заплатить сейчас.

Так что нинада нас жалеть

[Yurydan]

и еще так созналиись как то...стремно, типа что она образуется сама по себе в ходе эксплуатации ПРЯМО ВНУТРИ КАМЕРЫ (а не извне!)

-не передёргивайте, про извне тоже пишут, читайте всё, а не только что Вам выгодно.

Такая пыль может появляться внутри самой фотокамеры вследствие ее работы, попадать в корпус извне или же накапливаться на фильтре обоими способами.

[Sender]

-не передёргивайте, про извне тоже пишут, читайте всё, а не только что Вам выгодно.

Такая пыль может появляться внутри самой фотокамеры вследствие ее работы, попадать в корпус извне или же накапливаться на фильтре обоими способами.

кто передергивает? я просто подчеркнул про пыль которая образуется внутри! а это как то странно...

[nknd60]

у производителей авто есть некое правило - отзывать партию определенной модели с браком для исправления... в том числе и у японских. Nikon не малодушничал бы и принял бы такое правило. И перед конкурентами выглядел бы солиднее. Чем получать упреки(коих много даже на этом форуме) в свой адрес, лучше уж так(причем для всех).ИМХО.

[alexvb]

у производителей авто есть некое правило - отзывать партию определенной модели с браком для исправления... в том числе и у японских.

С браком влияющим на безопасность. Вас пыль может покалечить? А дефектные батареи, которые могут загореться, Никон иногда отзывает.

[nknd60]

С браком влияющим на безопасность. Вас пыль может покалечить? А дефектные батареи, которые могут загореться, Никон иногда отзывает.

Согласен. Не совсем корректно сравниваю, но все же если косяк недоработки при конструировании, и имеют место быть массовые нарекания, почему бы - нет.

https://nikoneurope-ru.custhelp.com/app ... a_id/55695 - какая-то дешевая отписка.

Касаемо пыли - на моем D60 при ужасных(для камеры) условиях эксплуатации с пылью воевать не приходилось.