D800 и съемка 'котиков' или почему мы не меняем разрешение кадров

[AndrewGusew]

Задам крамольный вопрос: почему постоянно слышны стоны по большим файлам 800ки и как следствие невозможности (нерациональности) ее использования для 'домашней' съемки?

Что мешает снимать 'шедевры' на 36М, а при съемки 'котиков' и тревела переключаться на М или S размер кадра?

Кстати, а кто-нибудь изучал вопрос, по какому алгоритму камера снижает разрешение? В лоб ответа не нашел.



Я давно перешел на эту схему и наступило 'счастье'

[Евгений_D300S]

Задам крамольный вопрос: почему постоянно слышны стоны по большим файлам 800ки и как следствие невозможности (нерациональности) ее использования для 'домашней' съемки?

Что мешает снимать 'шедевры' на 36М, а при съемки 'котиков' и тревела переключаться на М или L размер кадра?

Кстати, а кто-нибудь изучал вопрос, по какому алгоритму камера снижает разрешение? В лоб ответа не нашел.



Я давно перешел на эту схему и наступило 'счастье'

Извините, что влезаю, не имея 800 ки , но не исключаю возможности, что многие (и я в т.ч) нажимая кнопочку хотят получить "шедевр", потом правда "котики получаются", но это уже потом

[bloodnik]

Задам крамольный вопрос: почему постоянно слышны стоны по большим файлам 800ки и как следствие невозможности (нерациональности) ее использования для 'домашней' съемки?

Что мешает снимать 'шедевры' на 36М, а при съемки 'котиков' и тревела переключаться на М или S размер кадра?

Кстати, а кто-нибудь изучал вопрос, по какому алгоритму камера снижает разрешение? В лоб ответа не нашел.



Я давно перешел на эту схему и наступило 'счастье'

может потому, что M и S - это только для Jpeg. В D800 нет к сожалению sraw наподобие кененовского, поэтому приходится снимать 36мп, рав с жатием без потерь.

[_abc]

Как всегда вопрос дурацкий. Зачем на 800-ке снимать в РАВ????? Там и ДД огромный и шумы в норме и цвет неплохой....что не исправить в ЖПЕГЕ???



HDR вам в помощь, не пробовали? И фотошоп поставьте самый простой - и будет щастье

[Orfeo]

Стонут только нищеброды. Купил 800-ку - купи нормальный компьютер. На счет избыточности, рациональности и прочего бреда форумных аналитиков — каждый выбирает то, что может и хочет купить. Остальное ерунда.

[searcher]

Зачем на 800-ке снимать в РАВ????? Там и ДД огромный и шумы в норме и цвет неплохой....что не исправить в ЖПЕГЕ???

Какой он там огромный - на стоп-два только шире Д700.

[Antoxa]

Как всегда вопрос дурацкий. Зачем на 800-ке снимать в РАВ????? Там и ДД огромный и шумы в норме и цвет неплохой....что не исправить в ЖПЕГЕ???



HDR вам в помощь, не пробовали? И фотошоп поставьте самый простой - и будет щастье

С учетом что 800ка зеленит править ББ по одному файлу кривыми в джипеге - увольте. Проще пакетно в РАВ-конвекторах. С другой стороны для домашней съемки все равно что там с цветами, поэтому проблема взята из ниоткуда.

[Mike_P]

Стонут только нищеброды. Купил 800-ку - купи нормальный компьютер. На счет избыточности, рациональности и прочего бреда форумных аналитиков — каждый выбирает то, что может и хочет купить. Остальное ерунда.

Что-то как-то резко у вас получилось.

Есть небогатые люди, а не нищеброды.



Если по теме, снимать в М и S м.б. некомфортно психологически "я выложил столько денег за камеру, а снимаю как мыльницей, т.е. на 10% возможностей".

[Yevg23758]

Задам крамольный вопрос: почему постоянно слышны стоны по большим файлам 800ки и как следствие невозможности (нерациональности) ее использования для 'домашней' съемки?

Что мешает снимать 'шедевры' на 36М, а при съемки 'котиков' и тревела переключаться на М или S размер кадра?

Кстати, а кто-нибудь изучал вопрос, по какому алгоритму камера снижает разрешение? В лоб ответа не нашел.Я давно перешел на эту схему и наступило 'счастье'

В моём понимании дело не в размере снимка на 800ке, в конце концов, можно скачать и тут же убрать 70% - оно и к лучшему. Проблема в другом: у меня такое ощущение, что програмное обеспечение Никона и сами файлы (снимки) 800 Никон - находятся в конфликте. Там надо кардинально програмное обеспечение менять, а то, что сейчас - висит абсолютно у всех компов, по крайней мере, у Виндов

[Orfeo]

В моём понимании дело не в размере снимка на 800ке, в конце концов, можно скачать и тут же убрать 70% - оно и к лучшему. Проблема в другом: у меня такое ощущение, что програмное обеспечение Никона и сами файлы (снимки) 800 Никон - находятся в конфликте. Там надо кардинально програмное обеспечение менять, а то, что сейчас - висит абсолютно у всех компов, по крайней мере, у Виндов

Лайтрум вас спасет. Ничего не виснет.

[k561l]

Как всегда вопрос дурацкий. Зачем на 800-ке снимать в РАВ????? Там и ДД огромный и шумы в норме и цвет неплохой....что не исправить в ЖПЕГЕ???



HDR вам в помощь, не пробовали? И фотошоп поставьте самый простой - и будет щастье

Нет, что Вы, Ваше предложение имело бы смысл, если бы тоновая кривая JPEG-ов не требовала коррекции (соответствовала бы каким-то образом замыслу фотографа), ну и огромного ДД в JPEG нет по определению.

А исходный вопрос на уровне: если неудобно есть ложкой - возьмите вилку. Ну и ладно, пусть каждый поступает так, как ему удобнее

[Orfeo]

Что-то как-то резко у вас получилось.

Есть небогатые люди, а не нищеброды.



Если по теме, снимать в М и S м.б. некомфортно психологически "я выложил столько денег за камеру, а снимаю как мыльницей, т.е. на 10% возможностей".

Небогатые люди тем и отличаются, что выбирают вещи по своим средствам. А нищеброды плачут постоянно, что им чего-то где-то не хватает, либо яростно убеждают всех вокруг и себя тоже в том, что вещи, которые они не в состоянии купить, обладают кучей недостатков и вообще никому не нужны, так как само существование этих вещей, есть некое недоразумение бытия.

[olol]

В моём понимании дело не в размере снимка на 800ке, в конце концов, можно скачать и тут же убрать 70% - оно и к лучшему. Проблема в другом: у меня такое ощущение, что програмное обеспечение Никона и сами файлы (снимки) 800 Никон - находятся в конфликте. Там надо кардинально програмное обеспечение менять, а то, что сейчас - висит абсолютно у всех компов, по крайней мере, у Виндов

у меня под Wiindows не виснет.

[masava]

Задам крамольный вопрос: почему постоянно слышны стоны по большим файлам 800ки и как следствие невозможности (нерациональности) ее использования для 'домашней' съемки?

Что мешает снимать 'шедевры' на 36М, а при съемки 'котиков' и тревела переключаться на М или S размер кадра?

Кстати, а кто-нибудь изучал вопрос, по какому алгоритму камера снижает разрешение? В лоб ответа не нашел.



Я давно перешел на эту схему и наступило 'счастье'

полностью согласна, сама перешла в съемке для дома на режим М, и как у вас наступило счастье)) к 36 М надо привыкнуть конечно, формат рав только использую в ответственных случаях , хотя камера радует качеством и в жпегах с размером М, плакаты же ну очень редко когда нужно печатать

[Julysha]

Ничего не виснет на компьютере. Разницу в скорости конвертации и обработки НЕФов с ешки и семисотки на глаз не замечаю. Чтобы не висло, нужно программы и их кеш поставить на SSD, на худой случай кеш поместить на RAM, в нем всегда для этой цели можно выделить хотя бы 4-8 Гб.



Eсть такая программа RAMdisk, до 4 гб она бесплатная.

[searcher]

Чтобы не висло, нужно программы и их кеш поставить на SSD, на худой случай кеш поместить на RAM, в нем всегда для этой цели можно выделить хотя бы 4-8 Гб.



Eсть такая программа RAMdisk, до 4 гб она бесплатная.

Ерунда. Win7 уже имеет кэш в памяти. RAMDisk была актуальна для WinXP.

А вообще на компе 2009 года сборки ничего не виснет безо всяких SSD.

[Mike_P]

Ерунда. Win7 уже имеет кэш в памяти. RAMDisk была актуальна для WinXP.

А вообще на компе 2009 года сборки ничего не виснет безо всяких SSD.

Висит, еще как висит. ViewNX и NX2 на Core Quad 6600 меделенно ворочают NEF от D7000.

ACR быстрее,но тоже хотелось бы быстрее.

[Julysha]

Ерунда. Win7 уже имеет кэш в памяти. RAMDisk была актуальна для WinXP.

А вообще на компе 2009 года сборки ничего не виснет безо всяких SSD.

Не имея RAMdisk, как Вы назначите в CNX2 место для хранения кеша на RAM вместо физического диска?



Вы пробовали работать без ssd в кепчере с 36 Мп? И чтобы не просто не висло, а работало молниеносно , в том числе и с картинкой, открытой на 100%.

[AndrewGusew]

Вопрос не в том 'надо-не надо' 36М, а в том, какой смысл их использовать там, где они не нужны.

Ведь мы же не снимаем (про редкую съемку не говорю) 'ребенка на елке' на широкий формат.

[Antoxa]

Вопрос не в том 'надо-не надо' 36М, а в том, какой смысл их использовать там, где они не нужны.

Ведь мы же не снимаем (про редкую съемку не говорю) 'ребенка на елке' на широкий формат.

Потому в хозяйстве лучше иметь минимум 2 камеры. В случае д800 котов можно поснимать в кроп режиме. Но повседневную беззеркалку все равно стоит приобрести.

[searcher]

Не имея RAMdisk, как Вы назначите в CNX2 место для хранения кеша на RAM вместо физического диска?



Вы пробовали работать без ssd в кепчере с 36 Мп? И чтобы не просто не висло, а работало молниеносно , в том числе и с картинкой, открытой на 100%.

Отбирая память для кэша у оси, система начинает свопировать на диск. Короче, от перемены мест слагаемых...

Единственно, стоит raid на внутреннем контроллере мат.платы для temp.

12Мп работают мгновенно. Последние 64-битные версии CNX это не те, что были 3 года назад. Не думаю что в 3 раза больше будут какие-то тормоза. Ворочал как-то в шопе 150МБ.

[AndrewGusew]

И еще добавлю про такой нюанс: компутер-то у меня не виснет, а вот когда начнешь показывать у друзей на ИХ компе или медиаплеере, как ты с детьми на горке бесишься...

Тут понимаешь, что слишком далеко убежал со своими 36М от реальности.

[Julysha]

Потому в хозяйстве лучше иметь минимум 2 камеры. В случае д800 котов можно поснимать в кроп режиме. Но повседневную беззеркалку все равно стоит приобрести.

Совершенно верно: купить Д7000/5100, поставить на него 16-85, для повседневной съемки вполне достаточно, раз качество не интересует.

[Julysha]

Ворочал как-то в шопе 150МБ.

Рядовой Tiff c Ешки весит 206 Мб И если слоев несколько, если есть смарт-объекты, то... нужно принимать меры.

[_abc]

А что фотошоп, лайтрум, с1, кэпчер не правит пакетно цвет в JPEG?



РАВ - это только правка экспозиции, более ничего. И вы в тенях получите шумы. Я про HDR не зря написал. Ну видно по экранчигу что тени не в тему, что трудно ещё один кадр с передержкой влупить?



Кидайте сюда ваши "зеленые" фотки...вечером исправлю на заказ хоть пакетом.. и сценарий выложу (если не лень будет)

[MUR]

Рядовой Tiff c Ешки весит 206 Мб И если слоев несколько, если есть смарт-объекты, то... нужно принимать меры.

[oft] Юля,файлы в Corel могут достигать гигабайта. У меня жёсткий диск обычный. SSD не панацея.,процессор,материнка,скоростная память важнее.[/oft]

[FXpanda]

[oft] Юля,файлы в Corel могут достигать гигабайта. У меня жёсткий диск обычный. SSD не панацея.,процессор,материнка,скоростная память важнее.[/oft]

да вот не важнее. Основной прирост скорости дает как раз ссд. на втором месте процессор. На третьем память. А вот мать вообще не определяет

[MUR]

Основной прирост скорости дает как раз ссд.

В чём ? Он мне быстрее просчитает трассировку векторной графики?

[FXpanda]

В чём ? Он мне быстрее просчитает трассировку векторной графики?

Причем тут трассировка векторной графики?

[MUR]

Причем тут трассировка векторной графики?

А причём тут SSD в обработке файлов на первом месте по приросту скорости в обработке файлов?,это Вы ,заметьте написали,не я.

[AndrewGusew]

А причём тут SSD в обработке файлов на первом месте по приросту скорости в обработке файлов?,это Вы ,заметьте написали,не я.

Хотя бы при том, что просто просмотреть 'на отсев' 500 RAW файлов - это уже процесс. Просто открыть, оценить и либо оставить, либо del.

ssd дает весьма существенный прирост скорости.

[Евгений_D300S]

[oft]Недобрая Вы, Юлия, сегодня Я понимаю, что понятие качества у всех разные, но не интересует [/oft]

Совершенно верно: купить Д7000/5100, поставить на него 16-85, для повседневной съемки вполне достаточно, раз качество не интересует.

[MUR]

Хотя бы при том, что просто просмотреть 'на отсев' 500 RAW файлов - это уже процесс. Просто открыть, оценить и либо оставить, либо del.

ssd дает весьма существенный прирост скорости.

[oft]Андрей,вы правда.... или прикидываетесь?





К примеру: у Вас Пентиум ,память DDR 2 и материнка с низкой скоростью обмена. Да пусть хоть 5 SSD. У меня I7 ,мать последнего поколения и память 128 гб ( вроде у Самсунга есть DDR4) ну бог с ним DDR3 2000 и жесткий обычный. Что будет быстрее? SSD тут при чём? Если скорость обмена с ним по материнке будет на уровне черепахи. Сколько не занимаюсь компьютерами,но что бы при выборе компонентов на первое место ставили жёсткий диск,не учитывая связь всех компонентов ....[/oft]

[SPU]

Отбирая память для кэша у оси, система начинает свопировать на диск. Короче, от перемены мест слагаемых...

Так памяти надо соответственно иметь. 16-32 гига, тогда можно нормальный рам-диск выделить под всякий мусор и ничего свопиться не будет, да и SSD дольше проживет.

[Mikka]

Хотя бы при том, что просто просмотреть 'на отсев' 500 RAW файлов - это уже процесс. Просто открыть, оценить и либо оставить, либо del.

ssd дает весьма существенный прирост скорости.

Немного оффтоп. Я для более комфортного отбора кадров снимаю RAW+JPEG. Джепеги потом удобнее просматривать и удалять. Плюс можно сразу скинуть кто ждать не хочет.

[То чего нет]

Ничего не виснет на компьютере. Разницу в скорости конвертации и обработки НЕФов с ешки и семисотки на глаз не замечаю. Чтобы не висло, нужно программы и их кеш поставить на SSD, на худой случай кеш поместить на RAM, в нем всегда для этой цели можно выделить хотя бы 4-8 Гб.



Eсть такая программа RAMdisk, до 4 гб она бесплатная.

Яростно плюсую за RAM Disk+ Лично у меня выделено 10 гб из всей оперативной памяти (24 всего) под кеши, scratch фотошопа и ТЕМР винды, все открывается и конвертируется мнгновенно

[То чего нет]

Отбирая память для кэша у оси, система начинает свопировать на диск.

[nknd60]

Отбирая память для кэша у оси, система начинает свопировать на диск.

Чего-то тоже не понял, переведите плиз (без сарказма спрашиваю)

[AndrewGusew]

[oft]Андрей,вы правда.... или прикидываетесь?





К примеру: у Вас Пентиум ,память DDR 2 и материнка с низкой скоростью обмена. Да пусть хоть 5 SSD. У меня I7 ,мать последнего поколения и память 128 гб ( вроде у Самсунга есть DDR4) ну бог с ним DDR3 2000 и жесткий обычный. Что будет быстрее? SSD тут при чём? Если скорость обмена с ним по материнке будет на уровне черепахи. Сколько не занимаюсь компьютерами,но что бы при выборе компонентов на первое место ставили жёсткий диск,не учитывая связь всех компонентов ....[/oft]

Ну за чем такие крайности, компы понятно, что у всех не 486. Речь идет о том, что при просмотре тяжелых равов с ндд, а не ссд, задержка на один кадр будет на уровне 1- 1,5 сек, что соответственно, в соответствии с законами построения интерфейса человек-компьютер, переводит человека в дискомфортный, пакетный режим работы с компом.

А вообще-то, вопрос был о другом: как говорили в одном фильме, после сорока наступает вопрос-а зачем? Зачем таскать 50метровые фотки котика, который украл котлету? Может 6м хватит?

[searcher]

[oft]

Чего-то тоже не понял, переведите плиз (без сарказма спрашиваю)

Что не понятно то ?

Нормальный софт при работе использует всю доступную память, предоставляемую системой. RAMDisk часть памяти берет себе. Когда памяти программе становится мало, система начинает использовать диск для работы. Поэтому без разницы чем задействовать память, системой или рамдиском.

[/oft]

[searcher]

[oft]

да вот не важнее. Основной прирост скорости дает как раз ссд. на втором месте процессор. На третьем память. А вот мать вообще не определяет

Если у Вас система не справляется с обработкой файлов в памяти при современных объемах десятки гигабайт, и начинает еще и диск использовать, то боюсь проблемы в этой системе.

Мать много чего определяет. Сочетание хорошего проца, матери и памяти с хорошими параметрами дает основной прирост скорости при работе софта, т.к. образует высокоскоростной канал процессор-память. Вы думаете оверклокеры просто так дорогую память берут ?

Диск это вообще устройство для сохранения результатов работы софта. А при современных контроллерах дисков с хорошими буферами, там вообще затыков нет. Повторяю, все затыки в тракте проц-память если системе приходится на диск лезть для сохранения промежуточных результатов.

[/oft]

[searcher]

Яростно плюсую за RAM Disk+ Лично у меня выделено 10 гб из всей оперативной памяти (24 всего) под кеши, scratch фотошопа и ТЕМР винды, все открывается и конвертируется мнгновенно

[oft]

Вот зачем у шопа отбирать 10Г, чтобы он решил задействовать для этого скратч через рамдиск?

Рамдиск был актуален при использовании XP, в случаях, когда шопу нельзя было получить достаточную память через систему и приходилось скратч настраивать через рамдиск.

[/oft]

[GoDsCMD]

[oft]Я смотрю тут мечтали собрались память, проц, и прочее они ни на что не влияют можно собрать рейд из 4 SSD по 64GB и это даст огромный буст. У меня SSD 256 GB (фаил подкачки вырублен) + 18 ГБ Ram + i7 930 4.2(ht on) система была собрана 3 года назад и о чудо никогда ничего не тормозит, правда у меня OS X (10.8.3). К примеру Raw от D600 хоть и меньше чем от D800 но не намного, открываю 24 RAW в фотошопе (для теста) + Itunes + 1 виртуалка + PHP, MySQL, SMTP серверы и еще остается всегда около 3-8 GB оперативки свободной.По поводу памяти у меня 3 платки хьюникс за 540 рублей (штука) 4GB работают свободно на 2133 MHz без поднятия напруги и дорогой комплект памяти (2*3 стоил около 200$) так же работает свободно. Так что оперативка для разгона не нужна дорогая. А нормальный компьютер можно собрать для фото в пределах 70к (35-40 на монитор.)[/oft]

[FXpanda]

можно собрать рейд из 4 SSD по 64GB и это даст огромный буст.

А вы думаете не даст? Поставьте hdd и удивитесь насколько все медленнее

[multiformat amateur]

Зачем таскать 50метровые фотки котика, который украл котлету? Может 6м хватит?

Никто не мешает перемыть картинки в джипег и таскать их.



Вот тут кто-то выше жаловался, что хотя нефы не тормозят на его компе, но тормозят на компах друзей, когда он хочет показать им как дети кувыркались на горке. Другими словами, налицо нетипичное использование нефов (показывать друзьям можно и нужно уже результирующие джипеги, можно сильного сжатия). Другими словами, происходит нецелевое использование средств самими фотографами, а бочку катят на камеру (ах, слишком большие файлы рожает).



Если же под "таскать" подразумевается слить файло с камеры на обрабатывающий компьютер, то в таком случае: (1) можно и потерпеть, ничего не отломается (2) снимать котиков прямо в джипег. Народ просто сам ставит невыполнимые условия: "хочу высокоразрешающую камеру, т.е. чтобы информации было много... и хочу при этом чтобы файл был маленьким, т.е. чтобы информации было мало..." можно же снимать в джипег с сильным сжатием, будет счастье любителям малого... А нет... хочу рав... Что-то мне это напоминает, типа "хочу зеленое, но красного цвета..." "Хочу десятиместную машину, но чтобы входила в гараж-ракушку". Ну и аналогии можно продолжить. По сути, на мой взгляд, странности и логические глупости. Если нужна среднеформатная 36 мпиткс камера, то покупаем ее и снимаем ею всё, в том числе и котиков. Если не нужна, какого рожна покупать вообще?





Ели совсем невтерпеж, и страшно хочется равов разного размера,

приобрести для съемки котиков отдельную мыльницу за 100 баксов,

и завершить на этом свои страдания.

[multiformat amateur]

Вот зачем у шопа отбирать 10Г, чтобы он решил задействовать для этого скратч через рамдиск?

Потому что Шоп, - это такая программа, которая создает скратч вне зависимости от имеющегося объема озу и возможностей ОС.

И скратч штатно он создает на логическом диске, а не в памяти. Поэтому использования Рамдиска представляется разумным, в том смысле, что мы подсовываем шопу букву логического диска, чтобы он писал скратч именно в память и только в память, и это никоим образом не касалось реальных физических дисков.



Если Вы уповаете на механизмы кэширования современной ОС,то это решает проблему только частично, поскольку ОС все равно потом пытается писать скратчи на дисковую подсистему. А нам этого не нужно. Поэтому рамдиск полезен. Просто давайте подумаем над цепочкой, куда пишутся данные скратча при наличии виртуального диска в ОЗУ и при его отсутствии. На несколько шагов вперед. И сразу будет понятно что полезно а что нет.

[То чего нет]

[oft]

Рамдиск был актуален при использовании XP, в случаях, когда шопу нельзя было получить достаточную память через систему и приходилось скратч настраивать через рамдиск.

[/oft]

Вы о чем вообще ? Почему RAM диск теряет актуальность при переходе на Windows7 или 8 ? Быстродействие RAM диска со скоростями дисковых операций не сравнивали ?

[Julysha]

[oft]

Нормальный софт при работе использует всю доступную память, предоставляемую системой. RAMDisk часть памяти берет себе. Когда памяти программе становится мало, система начинает использовать диск для работы. Поэтому без разницы чем задействовать память, системой или рамдиском.

[/oft]

А как памяти может стать мало? Системе всяко останется 8-10 Гб RAM. И столько же рамдиску.

[FXpanda]

Блин, люди, а о чем в целом спор то? Те, кто говорит, что им не хватает аналога кентновского sraw и mraw правы. А те, кому они не нужны - а вам не пофиг если бы эти режимы были? Учитывая что они чисто софтовые цену бы они не подняли, по крайней мере сильно. А включать их не обязательно.

Поэтому да, они нужны части пользователей, да, плохо, что их нет.

Если что - я их тех, кто ими бы не пользовался

[Jazz_63]

Я не пользуюсь пакетной обработкой.Но для поштучной работы c RAW

вполне хватает 8 Гб ОЗУ + i3 2120+SSD 64Gb.