Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Так все-таки как правильно сканировать пленку?

Аватара пользователя
A.Trubitsyn
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 14:46

Так все-таки как правильно сканировать пленку?

Сообщение A.Trubitsyn »

Имеется Nikon F-90 и Зенит.

Первую пленку мне отсканировали для печати 10x15 а вторую 20x40 теперь думаю третью как сканировать?))) В каком варианте фотографии лучше?
Изображение
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Так все-таки как правильно сканировать пленку?

Сообщение Mikka »

A.Trubitsyn писал(а): Чт фев 14, 2013 13:36
Имеется Nikon F-90 и Зенит.

Первую пленку мне отсканировали для печати 10x15 а вторую 20x40 теперь думаю третью как сканировать?))) В каком варианте фотографии лучше?


Пленку сканировать надо с максимальным разрешением какое позволяет сканер.
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Так все-таки как правильно сканировать пленку?

Сообщение EVB »

Mikka писал(а):
Пленку сканировать надо с максимальным разрешением какое позволяет сканер.
Ещё есть вопрос времени и денег. И надо учитывать, что разрешение — не единственный и не главный параметр качества отсканированного изображения.

При прочих равных — да, лучше с максимальным.
Евгений
Аватара пользователя
A.Trubitsyn
Сообщения: 214
Зарегистрирован: Пн окт 29, 2012 14:46

Re: Так все-таки как правильно сканировать пленку?

Сообщение A.Trubitsyn »

Mikka писал(а): Чт фев 14, 2013 13:45
Пленку сканировать надо с максимальным разрешением какое позволяет сканер.
Ну я не курсе какой у них там сканер,потому что я в ФОТОЛАБЕ делаю
Изображение
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Так все-таки как правильно сканировать пленку?

Сообщение Mikka »

EVB писал(а): Чт фев 14, 2013 13:47
Ещё есть вопрос времени и денег. И надо учитывать, что разрешение — не единственный и не главный параметр качества отсканированного изображения.

При прочих равных — да, лучше с максимальным.


Вопрос сканирования достаточно обьемен и не так прост как может показаться.

Для превьюшек можно и с небольшим разрешением. Для последующей обработки и печати считаю необходимым максимально возможное разрешение. Другие параметры сканировния зависят от сканера, и как я понял топикстартер сканер выбирать не может, а сканирует на обычной норицу в обычной лабе.



P.S. Для наилучшего результата сканировать лучше самому.
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Так все-таки как правильно сканировать пленку?

Сообщение Авихай »

Mikka писал(а): Чт фев 14, 2013 13:59
Вопрос сканирования достаточно обьемен и не так прост как может показаться.

Для превьюшек можно и с небольшим разрешением. Для последующей обработки и печати считаю необходимым максимально возможное разрешение.

...

P.S. Для наилучшего результата сканировать лучше самому.
Имею огромный архив слайдов и негативов - как цветных, так и черно/белых.

Недавно купил сканер Plustek 7600SE+ (300$).



Сразу возникла проблема с программой LaserSoft, прилагаемой к сканеру.

На Windows-8 программа не видит сканер, длительная переписка с авторами программы не улучшила ситуацию.

При этом драйвер устройства работает нормально, простое сканирование через кнопку QuickScan выполняется без проблем.



Запуск пробной версии конкурирующей программы Vue Scan был успешен. Придется дополнительно платить 80$ за эту программу.



После нескольких экспериментов, пришел к выводу, что не стоит сканировать с полным разрешением 4800 dpi.

Половинное разрешение 2400 dpi дает не худший результат, большее - только добавляет шумы.

То же написано в разных прочитанных мною обзорах. Только проф.сканеры Никон рекомендуются к использованию с полным возможным разрешением - но они намного дороже и более полезны только при сканировании очень качественных слайдов или негативов.



При использовании Vue Scan весьма впечатляет использование инфракрасного канала. Прекрасно удаляет почти все поверхностные повреждения пленки - царапины, пятна и пр. Сканированный tiff-файл содержит 4 канала: 3 цвета и инфракрасный. Так эти файлы можно и хранить - а потом можно много раз обрабатывать с разными параметрами и ресайзом.



Более подробно смогу написать после приобретения большего опыта.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Mikka
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: Пт июн 19, 2009 01:18

Re: Так все-таки как правильно сканировать пленку?

Сообщение Mikka »

Авихай писал(а): Чт фев 14, 2013 14:54
Имею огромный архив слайдов и негативов - как цветных, так и черно/белых.

Недавно купил сканер Plustek 7600SE+ (300$).







После нескольких экспериментов, пришел к выводу, что не стоит сканировать с полным разрешением 4800 dpi.

Половинное разрешение 2400 dpi дает не худший результат, большее - только добавляет шумы.

То же написано в разных прочитанных мною обзорах. Только проф.сканеры Никон рекомендуются к использованию с полным возможным разрешением - но они намного дороже и более полезны только при сканировании очень качественных слайдов или негативов.



При использовании Vue Scan весьма впечатляет использование инфракрасного канала. Прекрасно удаляет почти все поверхностные повреждения пленки - царапины, пятна и пр. Сканированный tiff-файл содержит 4 канала: 3 цвета и инфракрасный. Так эти файлы можно и хранить - а потом можно много раз обрабатывать с разными параметрами и ресайзом.



Более подробно смогу написать после приобретения большего опыта.


На всех любительских сканерах завышены показатели разрешения. На моем Эпсоне при заявленном 2400dpi реальное около 1600. Поэтому надо опытным путем выяснить это максимальное, реальное разрешение. Так же они завышают показатели динамического диапозона.

С различными "дигитал айсами" не сталкивался. Но склонен доверять рекомендациям А.Щадрина отключать все подобные "улучшайзеры".
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Так все-таки как правильно сканировать пленку?

Сообщение multiformat amateur »

Авихай писал(а): Чт фев 14, 2013 14:54
После нескольких экспериментов, пришел к выводу, что не стоит сканировать с полным разрешением 4800 dpi.

Половинное разрешение 2400 dpi дает не худший результат, большее - только добавляет шумы.


Если у Вас Вьюскан, то сканировать имеет смысл с максимальным разрешением, которое можно выставить во вьюскане во вкладке Инпут, то есть в вашем случае 4800dpi. При этом во вкладке Оутпут вьюскана сказать ему, чтобы сделал ресайз рава вдвое линейно. У Вас получатся равы с разрешением 2400dpi, при этом качество сканирования будет примерно эквивалентно четырехпроходному, то есть уменьшатся шумы скана. Вьюскан в таком режиме просто складывает четыре исходных мелких пикселя в один жирный, с усреднением результата дискретизации, от этого картинка только улучшается.



Дидитал Айс тоже крайне полезен при условии, что он аппаратно делается в том же проходе как и основное сканирование.

Иначе может быть некоторое несовпадение карты дефектов с исходным изображением. Это можно понять посмотрев как сканер сканирует с дижитайайсом или без него, то есть проходов каретки столько же или нет. Этот момент зависит от сканера. Некоторые сканеры умеют это делать в один проход, а другие для съема IR делают второй проход (пленка при этом чуть меняется). К словам Алексея Шадрина стоит относиться с осторожностью, поскольку его воркфлоу может сильно отличаться от Вашего как в разрешении сканирования, так и в общих подходах. В частности, если Вы сканируете в четырехканальный 64-битный RAW (с IR) то Ваш результат как минимум не может быть более худшим, нежели сканирование в RAW без IR. Поскольку данные с канала IR Вы всегда вольны использовать или не использовать, по своему усмотрению. уже после сканирования. Как Вы верно заметили, потом можно обрабатывать с разными параметрами и уже вдумчиво решить, нужно ли использовать снятые данные IR в формировании конечного изображения, или не стоит. Небольшое увеличение веса равов можно спокойно игнорировать, ибо емкость жестких дисков нынче много дешевле нашего времени на физические пересканирования....



Вердикт - снимать с пленки максимум возможного, сохранять в рав вьюскана, (это одна пакетная обработка)

Потом сесть за компьютер и прогнать массив равов с разными параметрами (это другая пакетная обработка)

Работа пакетно сильно экономит время.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Так все-таки как правильно сканировать пленку?

Сообщение Barns »

Авихай писал(а): Чт фев 14, 2013 14:54
Сразу возникла проблема с программой LaserSoft, прилагаемой к сканеру.

На Windows-8 программа не видит сканер, длительная переписка с авторами программы не улучшила ситуацию.

При этом драйвер устройства работает нормально, простое сканирование через кнопку QuickScan выполняется без проблем.



Запуск пробной версии конкурирующей программы Vue Scan был успешен. Придется дополнительно платить 80$ за эту программу.
У силверфаста есть особенность - надо удалить те дрова, которые поставились сами (с которыми квикскан работает и вуескан) и поставить те, которе с сильверфастом идут (или с сайта качать)

БУдет работать сильвер, но и ничего другого
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Так все-таки как правильно сканировать пленку?

Сообщение Авихай »

Barns писал(а): Вт фев 26, 2013 09:30
У силверфаста есть особенность - надо удалить те дрова, которые поставились сами (с которыми квикскан работает и вуескан) и поставить те, которе с сильверфастом идут (или с сайта качать)

БУдет работать сильвер, но и ничего другого
Ничего не помогает. Переписка с СильверФаст зашла в тупик. Они объясняют, что VueScan якобы пишут свои собственные драйверы, в то время как СильверФаст использует драйверы Plustek.

Написал в Plustek - в ответ молчание.



В итоге купил VueScan Pro (80$) и очень доволен программой. Лицензия на 3 компьютера. У меня еще 2 сканера - А3 и А4, подключенные через сеть. Их тоже можно использовать с VueScan, дающем больше опций, чем родные программы сканеров. VueScan позволяет обрабатывать RAW файлы с фильм-сканера на другом компьютере, что мне по ряду причин удобнее. Очень много опций, ресайз тоже работает хорошо. Позволяет занести в EXIF дату и копирайт.



В предыдущем посте ошибся - заявленое разрешение Plustek 7600 - 7200dpi, однако авторы обзоров не рекомендуют использовать более 3600-4800. В итоге остановился на 3600dpi для слайдов и цветных негативов - большее разрешение просто не улучшает картинку при моем качестве слайдов (ORWOCHROM) и негативов (Кодак 100). Объем RAW файла с инфракрасным каналом при упаковке 64-бит TIFF порядка 100 МБайт.



Для черно-белых негативов (старая советская пленка) наверное можно еще уменьшить разрешение.



Поверхностные дефекты (при использовании инфракрасного канала) убираются почти полностью, во всяком случае их влияние заметно уменьшается.



Начинаю последовательно сканировать свои архивы.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/

Вернуться в «Всё о сканировании плёнки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей