Помогите пожалуйста разобраться с таблицей сравнения обьективов на photozone.de

mups · Сообщение **mups** » Пн мар 04, 2013 17:24

Добрый день,

созрел на покупку зеркалки. Тендирую к D90.

Теперь смотрю обьективы.

обьективы смотрел на рекомендованной на форуме страничке

и потом сравнивал в табличке

Помогите пожалуйста с переводом. Что обозначает Perfomance WIDE?

В таблице сравнения одинаковые обьективы стоят два раза, один раз просто, другой с подписью APS-C DSLR.

Это один и тот же обьектив на разных камерах (на полнокадровой и кроп соответственно)??

Почему тогда меняются качества обьектива? качество картинки, скорость автофокуса и т.д.?

Тестируется ведь только обьектив, а не обьектив с фотоаппаратом, или?

вантох

mups писал(а):
Что обозначает Perfomance WIDE?

Качество Изображения на самом широком угле при открытой диафрагме.

mups писал(а):
Тестируется ведь только обьектив, а не обьектив с фотоаппаратом, или?

Объектив без фотоаппарата смысла не имеет. Тестируют связку.

Сооотв чем меньше матрица - тем меньше ширина захвата и хуже этот самый перфоманс.

mups · Сообщение **mups** » Вт мар 05, 2013 08:55

вантох писал(а): Пн мар 04, 2013 18:04
Объектив без фотоаппарата смысла не имеет. Тестируют связку.

Сооотв чем меньше матрица - тем меньше ширина захвата и хуже этот самый перфоманс.

Понял. Несколько странно конечно, ведь с каким фотоаппаратом свяжешь, такой результат и получишь.

Сравнивали бы тогда один фотоаппарат с разными обьективами...

А что со скоростью автофокуса? На APS-C она хуже. Мотор на фотоаппарате более медленый?

-Freeman-

mups писал(а): Вт мар 05, 2013 08:55
Понял. Несколько странно конечно, ведь с каким фотоаппаратом свяжешь, такой результат и получишь.

Сравнивали бы тогда один фотоаппарат с разными обьективами...

А что со скоростью автофокуса? На APS-C она хуже. Мотор на фотоаппарате более медленый?

APS-C это формат матрицы, к скорости автофокуса не имеет никакого отношения.

На скорость автофокуса влияет мотор. Моторная оптика(AF-S) с ультразвуковым мотором, фокусируется быстрее чем отверточная(AF), которая использует более медленный мотор в тушке(Хотя в тушках моторы тоже разные бывают. Например, в D300s скорость отвертки не уступает некоторым AF-S объективам).

alexvb · Сообщение **alexvb** » Вт мар 05, 2013 10:10

-Freeman- писал(а): Вт мар 05, 2013 09:01
Моторная оптика(AF-S) с ультразвуковым мотором, фокусируется быстрее чем отверточная(AF), которая использует более медленный мотор в тушке

[oft]Купите Никон 50мм 1.4G, и после этого рассуждать о молниеносном ультразвуковом моторе и медленном отверточном, расхочется надолго

[/oft]

Евгений_D300S

[oft]Ни на 60 ни на 300с никогда не задымывался о скорости этого объектива, может потому, что все стекла с мотором? не помню случая чтоб аф не успевал..[/oft]

alexvb писал(а): Вт мар 05, 2013 10:10
[oft]Купите Никон 50мм 1.4G, и после этого рассуждать о молниеносном ультразвуковом моторе и медленном отверточном, расхочется надолго [/oft]

mups · Сообщение **mups** » Вт мар 05, 2013 11:17

-Freeman- писал(а): Вт мар 05, 2013 09:01
APS-C это формат матрицы, к скорости автофокуса не имеет никакого отношения.

На скорость автофокуса влияет мотор. Моторная оптика(AF-S) с ультразвуковым мотором, фокусируется быстрее чем отверточная(AF), которая использует более медленный мотор в тушке(Хотя в тушках моторы тоже разные бывают. Например, в D300s скорость отвертки не уступает некоторым AF-S объективам).

совершенно согласен.

поэтому меня и удивила разница параметров в вышеприведенной таблице.

Возьмем два обьектива из таблицы:

1) AF 85mm f/1,4 - скорость автофокуса о.к. (3 звезды с минусом)

2) AF 85mm f/1,4 (APS-C)- скорость автофокуса slow (2 звезды)

Купите Никон 50мм 1.4G, и после этого рассуждать о молниеносном ультразвуковом моторе и медленном отверточном, расхочется надолго

насколько я понял, что вышеуказаный обьектив медленный, хоть и снабжен мотором?

если не затруднит, можно услышать больее подробные коментарии к этому обьективу.

Дело в том, что я хочу себе светосильный обьектив с быстрым автофокусом.

Ни на 60 ни на 300с никогда не задымывался о скорости этого объектива, может потому, что все стекла с мотором? не помню случая чтоб аф не успевал..

я часто фотографирую своих детишек. Это такие шустрые бестии, что быстрый автофокус для меня - потребность номер один. Минимальная задержка, и в кадре уже совершенно другое лицо. Тут счет идет на милисекунды.

AlB · Сообщение **AlB** » Вт мар 05, 2013 11:26

Забудте о таблице. Озвучте бюджет. Сколько у Вас останется на оптику?

Евгений_D300S

[oft]Вы не поверите, но я прекрасно понимаю о чем Вы

, поэтому то же хотел бы услышать какое стекло еще быстрее, это у меня уже 3 года. неустраивает только фокусные на кропе, 35-1,8 мне роднее[/oft]

mups писал(а): Вт мар 05, 2013 11:17
я часто фотографирую своих детишек. Это такие шустрые бестии, что быстрый автофокус для меня - потребность номер один. Минимальная задержка, и в кадре уже совершенно другое лицо. Тут счет идет на милисекунды.

mups · Сообщение **mups** » Вт мар 05, 2013 11:46

AlB писал(а): Вт мар 05, 2013 11:26
Забудте о таблице. Озвучте бюджет. Сколько у Вас останется на оптику?

с бюджета не хотелось бы начинать, честно говоря.

Хочу сначала подобрать нужную оптику, а с деньгами разберемся.

О таблице забыть не могу, так как скурпулезно ищу техническую информацию на обьективы.

Если есть ресурсы, которые помогут в этом деле, буду очень благодарен за инфу.

как уже было указано выше - скорость автофокуса ОЧЕНЬ важный для меня параметр.

В любом случае потребуется светосильный обьектив. Скорее всего 50мм/1,4. Он долже фокусировать как пуля.

Есть опыт с 50/1,8 без встроенного мотора, на D90. Не понравилось то, что медленно фокусирует - ребенок успевает переместиться и выходит из ГРИП.

-Freeman-

mups писал(а): Вт мар 05, 2013 11:17
Возьмем два обьектива из таблицы:

1) AF 85mm f/1,4 - скорость автофокуса о.к. (3 звезды с минусом)

2) AF 85mm f/1,4 (APS-C)- скорость автофокуса slow (2 звезды)

Бредовая информация в таблице.

Как я уже писал, скорость фокусировки не может зависеть от матрицы. Так как работает она благодаря фазовым датчикам(отдельным от матрицы). Исключение - фокусировка через Live view, там автофокус работает непосредственно через матрицу, по контрастному методу. Но опять же, скорость от типа матрици не зависит. Зависит скорее от "мозгов" камеры.

Возможно бредовая информация в таблице заключена в том, что автофокусный объектив(безмоторный) тестировали на любительской тушке с кропнутой матрицей и профессиональной - полнокадровой. При этом у профессиональных аппаратов автофокус намного быстрее чем у любительских. (но это опять же, не зависит от матрицы, а зависит от "мозгов" камеры и скорости мотора).

mups · Сообщение **mups** » Вт мар 05, 2013 12:54

-Freeman- писал(а): Вт мар 05, 2013 11:54
Бредовая информация в таблице.

Как я уже писал, скорость фокусировки не может зависеть от матрицы. Так как работает она благодаря фазовым датчикам(отдельным от матрицы). Исключение - фокусировка через Live view, там автофокус работает непосредственно через матрицу, по контрастному методу. Но опять же, скорость от типа матрици не зависит. Зависит скорее от "мозгов" камеры.

Возможно бредовая информация в таблице заключена в том, что автофокусный объектив(безмоторный) тестировали на любительской тушке с кропнутой матрицей и профессиональной - полнокадровой. При этом у профессиональных аппаратов автофокус намного быстрее чем у любительских. (но это опять же, не зависит от матрицы, а зависит от "мозгов" камеры и скорости мотора).

с выкладками полностью согласен.

но насущьность проблемы осталась - где можно выяснить техданные обьективов? в частности сравнение скоростей автофокуса.

У всех производителей громкие названия и завлекающие рекламные формулировки, но вот конкретными цифрами не балуют.

-Freeman-

mups писал(а): Вт мар 05, 2013 12:54
с выкладками полностью согласен.

но насущьность проблемы осталась - где можно выяснить техданные обьективов? в частности сравнение скоростей автофокуса.

У всех производителей громкие названия и завлекающие рекламные формулировки, но вот конкретными цифрами не балуют.

Мне не совсем понятна ваша цель...

Вы выбираете объектив под конкретные задачи?(например снять муху на бреющем полете, вот там - да, скорость автофокуса важна)

Или вам нужно выбрать "самый-самый" объектив? Тут очень просто - берете топовый с золотым колечком и все будет отлично.

SPU · Сообщение **SPU** » Вт мар 05, 2013 13:18

mups писал(а): Вт мар 05, 2013 11:46
как уже было указано выше - скорость автофокуса ОЧЕНЬ важный для меня параметр.

В любом случае потребуется светосильный обьектив. Скорее всего 50мм/1,4. Он долже фокусировать как пуля.

Есть опыт с 50/1,8 без встроенного мотора, на D90. Не понравилось то, что медленно фокусирует - ребенок успевает переместиться и выходит из ГРИП.

50/1.4 очень медленный.

50/1.8 на D90 совсем не медленный, просто с отверткой точность ниже. Раз вас эта связка настолько не устраивает, значит вам нужен репортажный зум вроде 24-70/2.8 и топовая полнокадровая камера.

А по делу... используйте внешнюю вспышку и закрывайте диафрагму, чтобы никто никуда не убегал.

mups · Сообщение **mups** » Вт мар 05, 2013 13:27

-Freeman- писал(а): Вт мар 05, 2013 13:07
Мне не совсем понятна ваша цель...

Вы выбираете объектив под конкретные задачи?(например снять муху на бреющем полете, вот там - да, скорость автофокуса важна)

Или вам нужно выбрать "самый-самый" объектив? Тут очень просто - берете топовый с золотым колечком и все будет отлично.

под конкретные задачи:

я часто фотографирую своих детишек. Это такие шустрые бестии, что быстрый автофокус для меня - потребность номер один. Минимальная задержка, и в кадре уже совершенно другое лицо. Тут счет идет на милисекунды.

Есть опыт с Никон 50мм/1,8 без встроенного мотора, на D90. Не понравилось то, что медленно фокусирует - ребенок успевает переместиться и выходит из ГРИП.

Цель - найти обьективы со скоростью автофокуса выше, чем у вышеуказанного обьектива.

Муха в бреющем полете - это практически стационарный обьект по сравнению с моими спиногрызами

alexvb · Сообщение **alexvb** » Вт мар 05, 2013 13:37

mups писал(а): Вт мар 05, 2013 11:17
насколько я понял, что вышеуказаный обьектив медленный, хоть и снабжен мотором?

если не затруднит, можно услышать больее подробные коментарии к этому обьективу.

Дело в том, что я хочу себе светосильный обьектив с быстрым автофокусом.

Какие комментарии, медленный он очень, значительно медленнее отверточного. Спросите любого владельца. Не помню где, но был комментарий Никона по этому поводу, в том смысле, что скорость не главный параметр, новый полтинник точнее и лучше работает со следящим фокусом.

mups · Сообщение **mups** » Вт мар 05, 2013 13:38

SPU писал(а): Вт мар 05, 2013 13:18
50/1.4 очень медленный.

50/1.8 на D90 совсем не медленный, просто с отверткой точность ниже. Раз вас эта связка настолько не устраивает, значит вам нужен репортажный зум вроде 24-70/2.8 и топовая полнокадровая камера.

А по делу... используйте внешнюю вспышку и закрывайте диафрагму, чтобы никто никуда не убегал.

скорость фокусировки имеет для меня абсолютный приоритет.

готов согласиться на 1,8 вместо 1,4

к сожалению нет возможности потестить 1,8 с встроенным мотором.

Может быть есть опыт - он значительно быстрее чем безмоторный?

Приоритет моего поиска - быстрый светосильный обьектив.

С внешней вспышкой и закрытой диафрагмой - проблема не в слишком долгой выдержке и размытых кадрах, а в том, что пока камера фокусируется, лицо ребенка меняется и я получаю не то, что снимал.

mups · Сообщение **mups** » Вт мар 05, 2013 13:49

alexvb писал(а): Вт мар 05, 2013 13:37
Какие комментарии, медленный он очень, значительно медленнее отверточного. Спросите любого владельца. Не помню где, но был комментарий Никона по этому поводу, в том смысле, что скорость не главный параметр, новый полтинник точнее и лучше работает со следящим фокусом.

к сожалению в кругу моего общения нет владельцев подобных обьективов. Поэтому я здесь.

буду признателен за любые рекомендции по поиску быстрого светосильного обьектива.

-Freeman-

mups писал(а): Вт мар 05, 2013 13:49
к сожалению в кругу моего общения нет владельцев подобных обьективов. Поэтому я здесь.

буду признателен за любые рекомендции по поиску быстрого светосильного обьектива.

По отзывам, у 50 1.8G скорость автофокуса выше чем у 50 1.4G

Может вам лучше пойти в магазин и перед покупкой протестировать несколько объективов?

В интернете мало ресурсов, где указывается рейтинг по скорости автофокуса, в основном по оптическим характеристикам.

Так что выводы можно сделать только по отзывам.

Можете почитать отзывы c примерами тут:

http://club.foto.ru/camera/

Евгений_D300S

[oft]Не предлагайте очевидных решений, иначе форум сократится в десять раз. Даже если автор из глубинки и рядом нет ни одного фотографа с подобной оптикой, не только магазина..

Другое дело, что к моменту выбора самого-самого быстрого стекла, дети смогут подрасти.

[/oft]

-Freeman- писал(а): Вт мар 05, 2013 14:22
...

Может вам лучше пойти в магазин и перед покупкой протестировать несколько объективов?

..

SPU · Сообщение **SPU** » Вт мар 05, 2013 14:36

mups писал(а): Вт мар 05, 2013 13:38
Приоритет моего поиска - быстрый светосильный обьектив.

С внешней вспышкой и закрытой диафрагмой - проблема не в слишком долгой выдержке и размытых кадрах, а в том, что пока камера фокусируется, лицо ребенка меняется и я получаю не то, что снимал.

Светосильный портретник должен быть точным, поэтому он медленный.

В режиме непрерывной фокусировки промахов будет куда меньше, только вот лаг самого фотоаппарата при нажатии на кнопку вы никуда не денете, у любительских он слишком большой. Правда, топовые камеры так же слишком далеки от ваших требований.

Наверное, лучше рассматривать беззеркалки, у которых есть предсъемка.

Rustam C.

mups писал(а): Вт мар 05, 2013 13:49
к сожалению в кругу моего общения нет владельцев подобных обьективов. Поэтому я здесь.

буду признателен за любые рекомендции по поиску быстрого светосильного обьектива.

50 1.8G не только стоит дешево и фокусируется немного быстрее, но и по рисунку мне показался более интересен чем 1.4G. Еще есть Sigma 50 1.4, стоит дороже, но оптически в кроп зоне самый резкий и дает картинку светлее.

И зачем вам полтийник? Он же не туда ни сюда?) Есть никоновский эксклюзив - кроповый 35 1.8 - стоит очень дешево, резкий на открытой, аналогов по цене/качеству не существует. А для портретов 85/105/135мм говорят интереснее)

staval · Сообщение **staval** » Вт мар 05, 2013 14:42

Мне помог вот зтот http://aflenses.ru/id/category/nikon-f

mups · Сообщение **mups** » Вт мар 05, 2013 15:00

-Freeman- писал(а): Вт мар 05, 2013 14:22
По отзывам, у 50 1.8G скорость автофокуса выше чем у 50 1.4G

Может вам лучше пойти в магазин и перед покупкой протестировать несколько объективов?

В интернете мало ресурсов, где указывается рейтинг по скорости автофокуса, в основном по оптическим характеристикам.

Так что выводы можно сделать только по отзывам.

Можете почитать отзывы c примерами тут:

http://club.foto.ru/camera/

чем дольше я изучаю таблицу, тем сильнее мне кажется, что понятия "светосильный" и "быстрый" чуть ли не взаимоисключающие.

ссылку посмотрел. Спасибо.

на 50/1,4 автофокус рукают.

Так что этот вариант точно отпадает.

mups · Сообщение **mups** » Вт мар 05, 2013 15:11

Rustam C. писал(а): Вт мар 05, 2013 14:37
50 1.8G не только стоит дешево и фокусируется немного быстрее, но и по рисунку мне показался более интересен чем 1.4G. Еще есть Sigma 50 1.4, стоит дороже, но оптически в кроп зоне самый резкий и дает картинку светлее.

И зачем вам полтийник? Он же не туда ни сюда?) Есть никоновский эксклюзив - кроповый 35 1.8 - стоит очень дешево, резкий на открытой, аналогов по цене/качеству не существует. А для портретов 85/105/135мм говорят интереснее)

спасибо за рекомендацию.

с 50мм есть опыт работы, поэтому начал с него.

Но в принципе против 35мм ничего не имею. Ногами тоже можно достаточно быстро зумить )))

что касаетс портретников, то тут я без фанатизма. С 50мм тоже отличные портреты получаются.

Rustam C.

mups писал(а): Вт мар 05, 2013 15:11
спасибо за рекомендацию.

с 50мм есть опыт работы, поэтому начал с него.

Но в принципе против 35мм ничего не имею. Ногами тоже можно достаточно быстро зумить )))

что касаетс портретников, то тут я без фанатизма. С 50мм тоже отличные портреты получаются.

Это компромиссное решение разительно далеко от идеального. В таком ключе 50 мм "на все" - берите сигму.

mups · Сообщение **mups** » Вт мар 05, 2013 15:34

Rustam C. писал(а): Вт мар 05, 2013 15:24
Это компромиссное решение разительно далеко от идеального. В таком ключе 50 мм "на все" - берите сигму.

Идеальное решение принимается крайне редко. Если таковое вобще существует.

судя по отчетам, у сигмы хорошая картинка, но плохой автофокус.

tipchik

mups писал(а): Пн мар 04, 2013 17:24
Добрый день,

созрел на покупку зеркалки. Тендирую к D90.

Неуже ли в полку никонистов новый призыв..,))да на староной техинике, да в атаку..,это по нашему, типа шапками закидаем..

Мой сарказм основан на том, что созреть то вы созрели, на каком пантовом слове ТЕНДИРУЮ???, по русски то можно говорить, но повашим словам для камеры.., а вот что снимать ..,??) даже на уровне побегов,не плодов, ничего нет..а уже про объективы..

На этом сайте..,классный сайт!!, снимают как и на всех других тоже опытные фотографы, знающие как показить технику, чтобы мы бросились по магазинам, а пришли домой полная фигня..

ничего не понимаем..)

Поэтому озвучте ваши притензии к жанрам фотографии.., под это и будут объективы и всё остальное, хотя могу предположить.., портерты всех друзей и подруг..

-Freeman-

tipchik писал(а): Вт мар 05, 2013 16:21
Неуже ли в полку никонистов новый призыв..,))да на староной техинике, да в атаку..,это по нашему, типа шапками закидаем..

Мой сарказм основан на том, что созреть то вы созрели, на каком пантовом слове ТЕНДИРУЮ???, по русски то можно говорить, но повашим словам для камеры.., а вот что снимать ..,??) даже на уровне побегов,не плодов, ничего нет..а уже про объективы..

На этом сайте..,классный сайт!!, снимают как и на всех других тоже опытные фотографы, знающие как показить технику, чтобы мы бросились по магазинам, а пришли домой полная фигня..

ничего не понимаем..)

Поэтому озвучте ваши притензии к жанрам фотографии.., под это и будут объективы и всё остальное, хотя могу предположить.., портерты всех друзей и подруг..

[oft]Столько всего написали, а практического толку ноль.

Одна желчь...

Да и абстрактное изложение мыслей очень тяжело читать. Вдумчивее нужно формулировать мысли...[/oft]

tipchik

-Freeman- писал(а): Вт мар 05, 2013 16:36
[oft]Столько всего написали, а практического толку ноль.

Одна желчь...

Да и абстрактное изложение мыслей очень тяжело читать. Вдумчивее нужно формулировать мысли...[/oft]

Торжетсвенно заверяю и в прядь.., лично для ВАС( как тут просяти на "вы")..!! продолжать стил в комментариях подобных просителей.., до очереного бана.. по ВАШЕЙ жалобе..

)ВЫ же тут в активе ходите..,а я так, погулять вышел..))

-Freeman-

tipchik писал(а): Вт мар 05, 2013 16:40
Торжетсвенно заверяю и в прядь.., лично для ВАС( как тут просяти на "вы")..!! продолжать стил в комментариях подобных просителей.., до очереного бана.. по ВАШЕЙ жалобе.. )ВЫ же тут в активе ходите..,а я так, погулять вышел..))

[oft]Смею вас заверить, подобное, намеренное искажение русского языка и манера общения, лишь ускорят приход вашего "очередного" бана.[/oft]

eugene79

Независимый и всеобъемлющий тестер объективов на планете один и называется optyzne.pl. Другой - dxomark.com - щеголяет малопонятной методикой, многие плюются с его тестов (взять хотя бы параметр "визуальная резкость объектива", которым они оперируют).

Упорство, с которым начинающим фотолюбителям суют в морду сайт Photozone.de, мне не понятно. Если чел запутался, начитавшись этого сайта, то всех собак вешают именно на чела, а не на сайт photozone.

Далее. Смысла читать на английском языке никакого нет, так поступают в основном только упёртые. Есть несколько сайтов, которые протранслируют ту же самую или почти ту же самую инфу, но на русском:

1. lens-club.ru - своего контента ноль, сидят одни любители, и никто реально ни в чем не разбирается. Воруют результаты тестов с Photozone.de, optyzne.pl (хотя это прямо запрещено их владельцами) и нагло пихают на свой сайт.

2. vlador.com - чел тестит как бы "для себя" объективы. Ничего плохого сказать не могу, достоверно и самостоятельно. С Photozone.de, optyzne.pl ничего не крадет, все графики и измерения свои

3. aflenses.ru - в тупом копировании не замечены. Занимаются сведением воедино результатов тестов разных тестировщиков и преобразованием в понятые начинающим фотографам обзоры. Картинок с Photozone.de, optyzne.pl не крадут. Сервис подбора объективов под камеру, закачаешься: http://aflenses.ru/find-lens

4. radojuva.com.ua - популярен, но объективно полнейший любитель, а посему не рекомендуется. Картинок с Photozone.de, optyzne.pl не крадет, но и уровень тестирования у него "на глазок", а выводы наивные. В комментариях к обзорам ему постоянно пеняют на ошибки.

5. review.lospopadosos.com - люди тестят объективы. При этом они сотрудничают с Samyang, поэтому как минимум тесты самьянгов у них, скажем так, сомнительны. Картинок с Photozone.de, optyzne.pl не крадут.

6. Ряд независимых тестеров, в арсенале которых пара-тройка обзоров (к примеру, Артём Кашканов) - ну так, почитать можно, но делать из этого культ я не стал бы... Многие крадут таблица и графики с Photozone.de, optyzne.pl

Табличка http://www.photozone.de/active/survey/q ... 20AF%27%22 вообще смех! Кто-то проголосовал, а потом этому предлагается верить. Удивительно, англоязычной табличке верим сразу и безоговорочно, а как голосование на выборах Президента РФ прошло - дак тут сразу вой поднимаем, дескать, вбросы и "карусельное" голосование... Что за народ такой упёртый. Мой совет - табличку забываем сразу как страшный сон.

eugene79

А с отзывами людей вообще всё просто. На любом сайте или форуме есть эксперты и профессионалы, которым можно верить. Выявить таких людей можно по конкретному результату - по снимкам, а также по публикациям в СМИ, книгам. Все остальные - любители, и учитывать их частное оценочное мнение - крайне неразумно. Если по части механики еще можно какого-то консенсуса достичь, то в плане оптики верить никому нельзя. Для одного любителя, например, Nikon 50/1.8D мыльный на всех дырках, а для другого резкий уже с максимальной диафрагмы. И оба могут быть правы по своему (что характерно!), ибо у каждого такого фотолюбителя свой фотоаппарат и свои методы съемки и сюжеты. Но когда "правд" несколько - нельзя верить ни одной из них, нужно отбросить все эти "версии" и полагаться только на свое собственное суждение, выработав его опытным путем. Ибо снимать этим объективом не Васе, не Пете, а именно ВАМ. И в итоге может получиться так, что якобы "мыльный" по мнению Васи Nikon 50/1.8D легко может лично вас устроить в плане резкости. Или не устроить.

mups · Сообщение **mups** » Ср мар 06, 2013 10:27

tipchik писал(а): Вт мар 05, 2013 16:21
Неуже ли в полку никонистов новый призыв..

Добро пожаловать в игнор

mups · Сообщение **mups** » Ср мар 06, 2013 10:45

eugene79 писал(а): Ср мар 06, 2013 04:55
полагаться только на свое собственное суждение, выработав его опытным путем.

Большое спасибо за рекомендации сайтов. У поляков вроде бы только на родном языке

Согласен, свое мнение - самое надежное. С другой стороны, с таким подходом само понятие "форум" можно смело отменить.

Все сводиться к фразе "попробуйте, может понравиться".

Если все ругают определенное свойство обьектива (например скорость автофокуса), то можно исходить из того, что это свойство дейвствительно плохое.

Поверьте мне, я бы с удовольствием перепробовал все обьективы, чтобы составить собственное мнение.

Но Вы же сами понимете, что при таком количестве предлогаемой продукции это невозможно ни физические, ни финансово.

eugene79

Отчасти я согласен, но выход всегда есть. Если бы, скажем, профессиональным пользователям club-nikon.ru повестили плашки "ПРОФИ" или там "МАСТЕР", то я суждения таких пользователей по тем или иным вопросам здесь на форуме вопринимал бы с доверием. Может и выглядел бы при этом отчасти как овца, бредущая за пастухом, но прислушиваться к советам профессионала и перенимать у него умения, опыт, знания, на мой взгляд - не стыдно. Я ж тоже всего не знаю и далеко не во всём спец... Стыдно скорее, когда какой-нибудь любитель, вчера приобревший зеркалку, начинает со знанием дела рассуждать о том, о чем не имеет ни малейшего представления, да еще и советы давать (я сейчас не про кого-то конкретно говорю, а вообще. Это распространенная ситуация на форумах и на Яндекс.Маркете).

Что же касается единодушия, то я его применительно к оптике редко когда вижу

Да и проблемы с автофокусом вышеуказанные - это опять же, механика. С механикой еще худо бедно всё понятно. А вот когда начинаются претензии к оптике (устойчивость к яркому контровому свету, хроматические аберрации, боке) - тут туши свет. Два человека - три мнения.

Что же касается поляков (optyczne.pl), то можно пользоваться сервисом translate.google.ru

alopex · Сообщение **alopex** » Ср мар 06, 2013 14:47

mups писал(а): Ср мар 06, 2013 10:45
У поляков вроде бы только на родном языке

Есть версия на английском.

Rustam C.

mups писал(а): Вт мар 05, 2013 15:34
Идеальное решение принимается крайне редко. Если таковое вобще существует.

судя по отчетам, у сигмы хорошая картинка, но плохой автофокус.

А проверить в магазине? На д90 у меня он не мазал на всех дистанциях. Плюс у него еще - МДФ самая малая... Но 50 мм, как оказалось, - совсем не мое, поэтому вернул. Но сигму 35 1.4 не пропущу мимо...

AlB · Сообщение **AlB** » Ср мар 06, 2013 20:47

По мне. Вы придумали искусственную проблему. Зачем Вам быстрый АФ на светлом портретнике? На открытых Вы будете иметь ГРИП 2-2.5 см. Чтобы попасть нужно навести строго на ближний глаз. Представьте что Ваш ребенок движется, а АФ - мгновенный. Он просто будет скакать с волос на ухо с уха на нос. Шансов попасть станет еще меньше.

NIK19 · Сообщение **NIK19** » Чт мар 07, 2013 09:32

AlB писал(а): Ср мар 06, 2013 20:47
По мне. Вы придумали искусственную проблему. Зачем Вам быстрый АФ на светлом портретнике? На открытых Вы будете иметь ГРИП 2-2.5 см. Чтобы попасть нужно навести строго на ближний глаз. Представьте что Ваш ребенок движется, а АФ - мгновенный. Он просто будет скакать с волос на ухо с уха на нос. Шансов попасть станет еще меньше.

Полностью потдерживаю ! Пробовал 50 1.4d и 50 1.8, на D90, вывод:

50 1.4D Хорошь для портрета в плохом освещении без пыхи но с исо. Но модель должна не двигаться (без резких движений). ГРИП действительно мал. Много промахов автофокуса!

50 1.8D Все тоже, но по шустрее автофокус и меньше промахивался !

Пробовал фотографировать с NIKON 14-24, TAMRON 17-50 без стаба, тамрон понравился цена=качество !

Все сказанное, сугубо моё мнение на моей тушке !

Да ! Купил бы сейчас не D90 а D7100 !!!

mups · Сообщение **mups** » Чт мар 07, 2013 09:55

AlB писал(а): Ср мар 06, 2013 20:47
По мне. Вы придумали искусственную проблему. Зачем Вам быстрый АФ на светлом портретнике? На открытых Вы будете иметь ГРИП 2-2.5 см. Чтобы попасть нужно навести строго на ближний глаз. Представьте что Ваш ребенок движется, а АФ - мгновенный. Он просто будет скакать с волос на ухо с уха на нос. Шансов попасть станет еще меньше.

Опыт работы с портретником есть, поэтому не по наслышке могу сказать, что быстрый АФ нужен.

Если АФ мгновенный, то никуда скакать не будет. Навел, выстрел, фото готово. На ухе он будет или на волосе - неважно.

Главное что между прицеливанием и снимком не будет меняться выражение лица ребенка.

AlB · Сообщение **AlB** » Чт мар 07, 2013 10:02

mups писал(а): Чт мар 07, 2013 09:55
На ухе он будет или на волосе - неважно.

Важно. Даже определяюще важно.

mups · Сообщение **mups** » Чт мар 07, 2013 10:02

NIK19 писал(а): Чт мар 07, 2013 09:32
Полностью потдерживаю ! Пробовал 50 1.4d и 50 1.8, на D90, вывод:

50 1.4D Хорошь для портрета в плохом освещении без пыхи но с исо. Но модель должна не двигаться (без резких движений). ГРИП действительно мал. Много промахов автофокуса!

50 1.8D Все тоже, но по шустрее автофокус и меньше промахивался !

Пробовал фотографировать с NIKON 14-24, TAMRON 17-50 без стаба, тамрон понравился цена=качество !

Все сказанное, сугубо моё мнение на моей тушке !

Да ! Купил бы сейчас не D90 а D7100 !!!

пробовал 50 1.8D. Честно говоря, хотелось бы более быстрый автофокус.

Рассматриваю как вариант 50 1.8G, но пока что нигде не нашел данных о скорости автофокуса

Может быть есть опыт?

D7100 в 2,5 раза дороже D90, поэтому для начала я D90 приобрел. Больше денег на обьектив останеться.

mups · Сообщение **mups** » Чт мар 07, 2013 10:06

AlB писал(а): Чт мар 07, 2013 10:02
Важно. Даже определяюще важно.

если бы АФ перемещался вместе с обьектом, то да.

Но АФ один раз навелся и зафиксировался. И какая разница, зафиксируется он мгновенно или через 0,5 сек?

SPU · Сообщение **SPU** » Чт мар 07, 2013 10:07

mups писал(а): Чт мар 07, 2013 09:55
Главное что между прицеливанием и снимком не будет меняться выражение лица ребенка.

Будет. Многие объективы потратят на фокусировку меньше времени, чем сама камера на получение кадра. Еще раз говорю, посмотрите информацию о лаге камер.

AlB · Сообщение **AlB** » Чт мар 07, 2013 10:15

Не слишком хорошо показывать на собственных ляпах но Моя ссылка

АФ попал на волос. Второй глаз выпал из ГРИП. Я этого не хотел. Это мой брак. Это дитамика. Ребенок качался на шаре.

mups · Сообщение **mups** » Чт мар 07, 2013 10:26

AlB писал(а): Чт мар 07, 2013 10:15
Не слишком хорошо показывать на собственных ляпах но Моя ссылка

АФ попал на волос. Второй глаз выпал из ГРИП. Я этого не хотел. Это мой брак. Это дитамика. Ребенок качался на шаре.

Чудесный малыш.

на собственных ляпах как раз и нужно показывать )))

Но при данной фокусировке оба АФ (быстрый и медленный) навелись бы на волос.

Быстрый сразу, а медленный через определенное время. Получилось бы два однинаковых по качеству и разных по изображению лица снимка.

Еще раз моя проблема - на снимках получается не то, что я вижу в видоискателе, а то, что имеется в наличии после наведения АФ.

Поэтому хочу этот промежуток времени по возможности сократить.

mups · Сообщение **mups** » Чт мар 07, 2013 10:27

SPU писал(а): Чт мар 07, 2013 10:07
Будет. Многие объективы потратят на фокусировку меньше времени, чем сама камера на получение кадра. Еще раз говорю, посмотрите информацию о лаге камер.

камера уже есть.

D90.

исходя из нее подбираю оптимальный обьектив.

Ссылки постомотрю, возможно что то упустил.

Julysha

Самые быстрые по фокусировке - это 24-70 и 70-200, фокусируются мгновенно. Динамику нужно снимать со следящим АФ. Но Д90 будет не успевать. Чтобы камера успевала, нужно иметь что-то хотя бы из серии д3.

Вам обязательно нужен и фикс/ полтинник?

mups · Сообщение **mups** » Чт мар 07, 2013 12:29

Julysha писал(а): Чт мар 07, 2013 11:09
Самые быстрые по фокусировке - это 24-70 и 70-200, фокусируются мгновенно. Динамику нужно снимать со следящим АФ. Но Д90 будет не успевать. Чтобы камера успевала, нужно иметь что-то хотя бы из серии д3.

Вам обязательно нужен и фикс/ полтинник?

Камера уже есть.

Д3 конечно лучше, но это пока что не мой уровень.

Обьективов планирую два. Один повседневный, это будет зум максимум до 105, вполне вероятно 24-70. Второй светосильный.

Вот светосильный как раз и фикс. Если есть светосильные зумы, буду рад рекомендациям.