Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon компакт с APS-C матрицей

Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: Nikon компакт с APS-C матрицей

Сообщение RockstarDeserted »

Ph-A писал(а): Пт мар 08, 2013 19:46
Не вижу нечего технически сложного. Похожих картинок видел не мало.
Вот как раз подобных картнок, чтобы голова птицы была резкой, а хвост уже не в резкости - очень мало даже с ЦЗ камер.

Много таких, когда ГРИП на порядок превышает размеры птицы. В этом случае работы следящего АФ практически нет.



Но в любом случае, такой результат для контрастного АФ - это уже нечто выдающееся.
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Nikon компакт с APS-C матрицей

Сообщение Ph-A »

RockstarDeserted писал(а):
Как раз ДхО избавляет от необходимости тратить время на поиск и сравнение РАВов
У них есть в свободном доступе РАВ-ы?



А тратить время... Мысль заменить камеру или дополнить возникает раз в 2-3-4 года. Неужели сложно самому проверить 2- 3 камеры, а не доверятся не понятно кому. Мне нет.

Или у вас все время уходит на сравнение камер?


RockstarDeserted писал(а):
Если нет, почему вы так уверенно заявляете о несоответствии тестов ДхО реальности?
Личный опыт и опыт нескольких знакомых. Несколько камер которыми снимал и сравнение их на этом ресурсе. Даже не смешно было. И это не только мой опыт.



Да я несколько лет работал в маркетинге. В том числе занимался продвижением техники. Что такое тестирование как можно тестировать, знаем плавали...

Замечу одно. Чем занимается dxomark очень и очень дорого. Кто все это оплачивает?

Кто девушку ужинает, тот ее и танцует


RockstarDeserted писал(а):
В моем посте однозначно указаны E-PL5 и E-PM2, т.к. на этих небольших камерах стоит матрица последнего поколения. Еще E-M5 имеет подобную матрицу, но его я в данный момент не рассматриваю из-за габаритов и массы.
Понятно. А то обычно в спорах притягивают все камеры.



Но птичка снята кажется на E-M5?


RockstarDeserted писал(а):
У RX-100 точно такая же качественная оптика
Вы пытаетесь убедить меня или себя, что зум такого диапазона, равен по качеству качественному фиксу?


RockstarDeserted писал(а):
Почему она не может быть "записной книжкой фотографа"?
Может. Фотографы они разные.



Чем меня не устраивает. Зум большого диапазона, я не верю в сказки. И маленькая матрица. Матрица по размерам меньше, чем у Олимпсуса. Я быстрей возьму Олимпус или Панасоник и получу на выходе картинку с внятными цветами. Чем микроскопическую матрицу Сони забитую пикселами под завязку. И вы хотите сравнивать качество картинки и шумность?


RockstarDeserted писал(а):
Или вы наоборот, называете ее внятной
Обычная семейная и травел камера.



Как дополнительный инструмент я раньше рассматривал Самсунг с двумя блинами. Coolpix A подкупает матрицей, которая мне нравится. Я жду от нее очень внятную картинку.


RockstarDeserted писал(а):
Полтора стопа диафрагмы опускают качество никоновского компакта до уровня RX100 по достижению им ИСО 200. Это далеко не сложные условия.
Это расчеты сферического коня в вакууме? Вы взяли один параметр не понятно как полученный и что-то на нем строите.


RockstarDeserted писал(а):
Вот как раз подобных картнок, чтобы голова птицы была резкой, а хвост уже не в резкости - очень мало даже с ЦЗ камер
Мало. А с Олимпуса много?


RockstarDeserted писал(а):
в любом случае, такой результат для контрастного АФ - это уже нечто выдающееся.
Для нормальной репортажной камеры нормально. Нечего выдающего.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Nikon компакт с APS-C матрицей

Сообщение Ph-A »

RockstarDeserted писал(а):
У RX1 характеристики настолько превосходят никоновский компакт, что сравнить их попросту невозможно
Вы так не ответили, ваши критерии сравнения.


V_V_V писал(а):
Сам было хотел написать, но у меня все сводилось к неспортивным фразам
А сложно спорить с людьми у которые синтетические тесты основное, а реальная картинка вторична это пустая трата времени.


V_V_V писал(а):
вроде "ах, печаль, опять этот стоп светосилы/полтора стопа по шумам не дали мне снять шедевр!"
В принципе в определенных пределах, шумы не помеха.



Реально меня это камера зацепила. Надо ждать продолжение. Поговорил с знакомыми. Они не тестируют камеры, а просто снимают. Профессионально. Претензии одинаковые. Жаль что нет нормального видоискателя и жаль, что объектив не 35 мм.



Практически уверен, Никон делал опрос фотографов и почему-то поставил 28 мм. Или Россия особая страна или это пробный шар. Что бы первая камера в серии не закрыла продажи более слабой модели.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Nikon компакт с APS-C матрицей

Сообщение alexvb »

Ph-A писал(а): Сб мар 09, 2013 10:46
Замечу одно. Чем занимается dxomark очень и очень дорого. Кто все это оплачивает?

Кто девушку ужинает, тот ее и танцует
Их методики хорошо описаны, и результаты пока никто не смог аргументировано опровергнуть. Слышны только голословные высказывания о продажности.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Nikon компакт с APS-C матрицей

Сообщение Ph-A »

alexvb писал(а):
и результаты пока никто не смог аргументировано опровергнуть
Занимаются тестами многие сайты и журналы. Несогласия больше всего к dxomark. Можете это как-то объяснить?


alexvb писал(а):
Слышны только голословные высказывания о продажности.
За счет чего они живут?
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Nikon компакт с APS-C матрицей

Сообщение alexvb »

Ph-A писал(а): Сб мар 09, 2013 11:12
Занимаются тестами многие сайты и журналы. Несогласия больше всего к dxomark. Можете это как-то объяснить?
Вот как раз тесты журналов, которым открыто платят за рекламу и не показательны. Так как с аргументированными опровержениями тестов dxomark? Можно критиковать их методику весовых коэффициентов в определении итогового балла, но сами тесты, результаты которых есть на их сайте, никто особенно и не критикует.


Ph-A писал(а): Сб мар 09, 2013 11:12
За счет чего они живут?
Вы на эту страничку заглядывали?
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Nikon компакт с APS-C матрицей

Сообщение Ph-A »

alexvb писал(а):
Так как с аргументированными опровержениями тестов dxomark
Пока вы доказали аргументировано что им можно доверять, опровергать пока нечего.


alexvb писал(а):
но сами тесты, результаты которых есть на их сайте, никто особенно и не критикует.
Там была фраза, что их тесты промышленный стандарт. Кто поддержал этот стандарт и на него ссылается?


alexvb писал(а):
Вы на эту страничку заглядывали?
Угу. Думаю, что разработку ПО они оправдывают. А тестирование кто спонсирует?



Два основных вопроса.



Какое отношение эти тесты имеют к реальной фотографии?

Какое отношение тестовое лаборатория имеет к новой камере Никон?
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Nikon компакт с APS-C матрицей

Сообщение alexvb »

Ph-A писал(а): Сб мар 09, 2013 11:46
Там была фраза, что их тесты промышленный стандарт.
Там это где? Лично я ничего о промышленных стандартах не писал.


Ph-A писал(а): Сб мар 09, 2013 11:46
Угу. Думаю, что разработку ПО они оправдывают. А тестирование кто спонсирует?
Это деятельность, делающая dxo известной, инвестиции в такую деятельность работают лучше любой рекламы.


Ph-A писал(а): Сб мар 09, 2013 11:46
Какое отношение тестовое лаборатория имеет к новой камере Никон?
Я разговора о dxomark не начинал, а только прокомментировал бездоказательный выпад в их строну, насчет продажности.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Nikon компакт с APS-C матрицей

Сообщение Ph-A »

alexvb писал(а):
Там это где? Лично я ничего о промышленных стандартах не писал.
На dxo. Там они пишут о себе.

Такие ресурсоемкие емкие иследование должны быть кому-то нужны. Ссылок в фото прессе я не видел. Упоминание у производителей, да видел. Олимпус и Пентакс. Особенно много у Пентакс. Наша камера в очередной раз была оценена ..... Круто!



Года три - четыре назад Nikon и Pentax выпустили камеру с одинаковой матрицей. dxo по матрице камеру Pentax поставил далеко вперед. Хотя реально именно Nikon выдавал на входе более "тянучий" Raw. Я до этого не верил в их "исследование". После этого даже не смотрю, что и как. Единственно упоминание о dxo, получаю только в пресс релизах от Pentax.


alexvb писал(а):
Это деятельность, делающая dxo известной, инвестиции в такую деятельность работают лучше любой рекламы.
Для продажи Софта? Да. Но он не отобьет затраты в исследование.


alexvb писал(а):
только прокомментировал бездоказательный выпад в их строну, насчет продажности.
Вопрос только один. Кто платить за исследования.

Это не продажность. Это маркетинг. Эти исследование имеют под собой только маркетинговые основание. Фотографии здесь нет не какой и к окончательному результату они имеют очень посредственное отношение.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Nikon компакт с APS-C матрицей

Сообщение alexvb »

Ph-A писал(а): Сб мар 09, 2013 13:33
Для продажи Софта? Да. Но он не отобьет затраты в исследование.
Это вы каким образом выяснили?


Ph-A писал(а): Сб мар 09, 2013 13:33
Вопрос только один. Кто платить за исследования.

Это не продажность. Это маркетинг. Эти исследование имеют под собой только маркетинговые основание. Фотографии здесь нет не какой и к окончательному результату они имеют очень посредственное отношение.
Вы в курсе того, что они производят? Эти "исследования" важная составляющая их софта, а dxomark, побочный результат этой деятельности.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot], GPTBot [Bot] и 0 гостей