Да уж, и при всём при том многие владельцы БЗ, пытаются прикрутить оптику от ДХ и ФФ на свои камеры.mep3kuu_ctapuk писал(а): Ср мар 06, 2013 08:58
"Чего конкретно не хватает?" - конкретно не хватает кропнутой оптики. нет ни зумов ни фиксов кропнутых. факт.
моя точка зрения - нет фф оптике на кропе. почему? дорого, тяжело.
"дорого, тяжело" - пустяк? для меня нет.
рассмотрим простой пример некоторого аналога кроп и фф фиксов, скажем сигма 30\1.4 менее $300 430 гр, тот же никкор 35\1.4 $1500, 600 гр
полагаю разницу в $1200 и ~200 гр видно не вооруженным глазом?
вообще понятно о чем я? предметно продолжать нужно? полагаю нет, тк очевидно.
касательно оптики для 4\3, я не спец, тк системы у меня нет.
но беглый взгляд на то что есть прямо сейчас в московских магазинах внушает оптимизм: куча зумов и достаточно быстрых фиксов удобных фокусных, которые я бы мог использовать.
и даже например вижу аналог 70-200, а именно 35-100\2.0 (два точка ноль). И при дыре в 2.0!!!! он весит и стоит примерно столько сколько 70-200 vr. Внушает уважение - такого даже для фф не делают.
у меня такое чувство что даже БЗ системы, которые по сути только только стартовали совсем недавно, имеют не худший парк оптики, по сравнению с парком кроп оптики никон. Может загибаю, но ведь не так далеко от истины.
вот на ту же соню у меня уже есть 2 зума и 4 фикса по демократичной цене и не обременительном весе. если я их использую по назначению и отрежу экзиф никто не узнает что фото сделано на БЗ.
Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
- dron04
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
- dron04
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15
- mep3kuu_ctapuk
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 19:34
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
эх парни, парни
"имеющий уши да услышит"
я привел аргументы в пользу того, что кроп хорошо (дешево и сердито) когда есть соотв. кроп оптика, в пользу кроп оптики на кроп камерах: цена, размер
никто из вас не оторовал пальцы от клавы, не привел контр аргументов. ваш аргумент один - на кроп вешаем фф оптику и не паримся. мы молоды, богаты и сильны.
на вес и бабло нам все равно
у нас бабла просто "бла бла" - много.
у меня бабла ограниченное кол-во + кроме фото есть куча иных радостей в жизни. посему для меня на кроп - кроп оптика. точка.
например никкору 35\1.8 пою славу - был пару лет, лучше на кроп нет. но на этом практически вся кроп линейка никона и заканчивается. соотв. и кроп для меня тоже мертв - нет преимуществ перед фф или бз. а могли бы быть.
а владельцы БЗ крутят БЗ на любую оптику не от нужды а по желанию, от желания "пофотодрочить" на красивый рисунок диковинной оптики, типа древних полтосов 1.2 или еще быстрее.
а на никон шиш прикрутишь что то с отрезком покороче. упс.
ps и я не понял, какого шницеля ГРИП мерило качества фото оборудования?! диафрагма - это мерило скорости линзы. .95 это .95 и позволит снимать с соотв. выдержкой. а какая грип почти все равно в данном случае - будет достаточно мелкая чтоб оторвать обьект от задника.
pps вообще я пишу здесь в основном для ТС, "подкидываю ему на вентилятор", чтоб ТС семь раз отмерил, один раз купил и был доволен.
"имеющий уши да услышит"
я привел аргументы в пользу того, что кроп хорошо (дешево и сердито) когда есть соотв. кроп оптика, в пользу кроп оптики на кроп камерах: цена, размер
никто из вас не оторовал пальцы от клавы, не привел контр аргументов. ваш аргумент один - на кроп вешаем фф оптику и не паримся. мы молоды, богаты и сильны.
на вес и бабло нам все равно
у нас бабла просто "бла бла" - много.
у меня бабла ограниченное кол-во + кроме фото есть куча иных радостей в жизни. посему для меня на кроп - кроп оптика. точка.
например никкору 35\1.8 пою славу - был пару лет, лучше на кроп нет. но на этом практически вся кроп линейка никона и заканчивается. соотв. и кроп для меня тоже мертв - нет преимуществ перед фф или бз. а могли бы быть.
а владельцы БЗ крутят БЗ на любую оптику не от нужды а по желанию, от желания "пофотодрочить" на красивый рисунок диковинной оптики, типа древних полтосов 1.2 или еще быстрее.
а на никон шиш прикрутишь что то с отрезком покороче. упс.
ps и я не понял, какого шницеля ГРИП мерило качества фото оборудования?! диафрагма - это мерило скорости линзы. .95 это .95 и позволит снимать с соотв. выдержкой. а какая грип почти все равно в данном случае - будет достаточно мелкая чтоб оторвать обьект от задника.
pps вообще я пишу здесь в основном для ТС, "подкидываю ему на вентилятор", чтоб ТС семь раз отмерил, один раз купил и был доволен.
- dron04
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Судя по Вашему аккаунту, у Вас нет вообще ничего кроме кит комплекта. Так почему Вы достаёте всех своими догадками по поводу, иметь или купить? Люди Вам пытаются ответить на Ваши вопросы,а Вы всё время вступаете в полемику и что то доказать. Давайте уже закроем эту бесполезную тему. ИМХО.tygra писал(а): Ср мар 06, 2013 12:58
Я из сливок 99% - мне надо немного больше, чем стандартным 99%Но не кучу стекол, фиксы и т.д., особенно размером с БЗ (тут уж никуда не денешься, БЗ рулит). Один длинный штатник точно плюс что-то еще возможно потом под конкретную надобность. Размер кстати очень влияет, когда все барахло нужно брать в поездку, ох как влияет.
Ну если уже есть набор стекол, то конечно, можно и не дергаться, особенно если все устраивает
Но если стекол нет, или тяжело таскать, или надоели цвета/ФШ и т.п. - тогда возможно стоит
- dron04
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Да Вы что, и всё это добро есть в наличии в магазине? Удивите Нас.mep3kuu_ctapuk писал(а): Ср мар 06, 2013 16:06
смотрю в интенет магазе фиксы "пошустрее" на 4\3
12\2.0 = 24 в 35 мм. кроп линза для никона есть?
14\2.5 = 28 в 35 мм. кроп линза для никона есть?
17\1.8 = 35 в 35 мм. кроп линза для никона есть
17.5 \0.95!!!!!!!!!! = 36 в 35 мм. кроп линза для никона где? фф линза для никона где? и прошу заметить это чудо стоит всего $1300!
20\1.7 = 40 в 35 мм. кроп линза для никона есть?
25\1.4 = 50 в 35 мм. кроп линза для никона есть?
25 \0.95!!!!!!!!!! = 50 в 35 мм. кроп линза для никона есть но 1.8. прошу заметить это чудо стоит всего $1200!
45\1.8 = 90 в 35 мм. кроп линза для никона есть?
50\2.0 = 100 в 35 мм. кроп линза для никона есть?
75\1.8 = 150 в 35 мм. кроп линза для никона есть?
как видим вполне компетентный набор фиксов для 4\3, который кроп никону не снился. про зумы просто не пишу - на любой вкус и кошелек, россыпь.
какие нужны еще аргументы по поводу оптики?
картинка 4\3 не лучше. но и не хуже. до 800 исо точно, проверено лично. в жпег. в raw может быть все еще лучше.
при этом 4\3 одна из самых компактных систем, а это чертовски удобно. прямо невообразимо для зеркалок.
чем? вот пошел я, вот пошел я на пейзаж с БЗ и беру с собой пару тройку фиксов в кармане, общим весом грамм 600-700, аккумулятор запасной, копеечный штатив манфротто весом 1.2 кг, итого менее 2 кг.
и уверяю результат не разочарует никого при печати 20 на 30.
ps по поводу ЛВ в кроп никоне я уже подзабыл что и как, но в д700 по сравнению с БЗ, это тихий ужас. Может в д7к и получше, но все равно подозреваю, что гистограммы нет и там.
- dron04
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Так в этом и дело.Jazz_63 писал(а): Ср мар 06, 2013 16:15
Парка никоновской оптики с головой хватает для решения ЛЮБЫХ задач.
И на кропе и на ФФ.А если учесть все "безмоторные" модели AF - то вообще спор ради спора получается
Я белой завистью завидую владельцам БЗ,когда тащу на себе рюкзак с громадной "тушкой",вспышкой с двумя комплектами
ак-ов,и тремя оччччень не лёгкими объективами.А с боку ещё и место для штатива на рюкзаке пустует,ибо это уже - перебор будет.
Но вот когда доходит дело до просмотра отснятого,я начинаю понимать, ради чего
тащил свой рюкзак.![]()
- mep3kuu_ctapuk
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 19:34
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
возьму смелость и дам вам совет - удивите себя сами, откройте безграничный мир интернет магазинов,особенно забугорных: дешево, быстро, надежно, гарантия, не кидают, доставка курьером на дом за как правило за $50 из любой точки мира.
- alexvb
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47
- Yurydan
- Сообщения: 9194
- Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
-честно говоря, только сейчас стало, вроде, понятно, что Вы хотите. Хотите линейку оптики с индексом DX и это означало бы недорогие, лёгкие, светлые объективы? Что-то типа, Nikon 10-24mm f/2,8G ED AF-S DX Nikkor; Nikon 16-85 mm f/2,8G ED VR AF-S DX Nikkor и т.д?mep3kuu_ctapuk писал(а):
ваш аргумент один - на кроп вешаем фф оптику и не паримся. мы молоды, богаты и сильны.
на вес и бабло нам все равно
у нас бабла просто "бла бла" - много.
у меня бабла ограниченное кол-во + кроме фото есть куча иных радостей в жизни. посему для меня на кроп - кроп оптика. точка.
- Ph-A
- Сообщения: 4097
- Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
jpeg лучше и гораздо. RAW так же. Подогнать по цветам, можно очень близко.
Соглашусь. Но система практический мертва.
Компактность да. В маленький кофр влезает много, если брать Nikon, то камера и запасной объектив.
Но цена. Хорошая оптика. На самом деле хорошая, стоила дороже (сравнивал цены еще при живой системе), чем у Nikon полнокадровая. Оно надо?
$50? Как вам удается обойти таможню?
- dron04
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Ну почему, и владельца ДХ могут прикрутить любую оптику от любого производителя посредством переходников.mep3kuu_ctapuk писал(а): Ср мар 06, 2013 19:01
эх парни, парни
"имеющий уши да услышит"
я привел аргументы в пользу того, что кроп хорошо (дешево и сердито) когда есть соотв. кроп оптика, в пользу кроп оптики на кроп камерах: цена, размер
никто из вас не оторовал пальцы от клавы, не привел контр аргументов. ваш аргумент один - на кроп вешаем фф оптику и не паримся. мы молоды, богаты и сильны.
на вес и бабло нам все равно
у нас бабла просто "бла бла" - много.
у меня бабла ограниченное кол-во + кроме фото есть куча иных радостей в жизни. посему для меня на кроп - кроп оптика. точка.
например никкору 35\1.8 пою славу - был пару лет, лучше на кроп нет. но на этом практически вся кроп линейка никона и заканчивается. соотв. и кроп для меня тоже мертв - нет преимуществ перед фф или бз. а могли бы быть.
а владельцы БЗ крутят БЗ на любую оптику не от нужды а по желанию, от желания "пофотодрочить" на красивый рисунок диковинной оптики, типа древних полтосов 1.2 или еще быстрее.
а на никон шиш прикрутишь что то с отрезком покороче. упс.
ps и я не понял, какого шницеля ГРИП мерило качества фото оборудования?! диафрагма - это мерило скорости линзы. .95 это .95 и позволит снимать с соотв. выдержкой. а какая грип почти все равно в данном случае - будет достаточно мелкая чтоб оторвать обьект от задника.
pps вообще я пишу здесь в основном для ТС, "подкидываю ему на вентилятор", чтоб ТС семь раз отмерил, один раз купил и был доволен.
- dron04
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Да, Вы меня просто удивили. Даже за бугром, очень часто нет в наличии. Не надо расказывать сказки. Заказываю давно и много за бугром.
- alexvb
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47
- dron04
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15
- dron04
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Уважаемые спорщики и ненавистники ситемы Никон. Позвольте заметить, Никон одна из немногих систем, которая начиная с 1959 года http://ru.wikipedia.org/wiki/Байонет_F не поменяла байонет. Давайте вместе посчитаем, сколько объективов на сегодня существует для владельцев камер Никон. В отличии от других систем?
- alexvb
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Только, на большинство современных камер нельзя установить pre-AI объективы, на многих камерах не будет работать экспозамер, а так, да - байонет F не менялсяdron04 писал(а): Ср мар 06, 2013 20:25
Уважаемые спорщики и ненавистники ситемы Никон. Позвольте заметить, Никон одна из немногих систем, которая начиная с 1959 года http://ru.wikipedia.org/wiki/Байонет_F не поменяла байонет. Давайте вместе посчитаем, сколько объективов на сегодня существует для владельцев камер Никон. В отличии от других систем?![]()
- dron04
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Ну так в режиме мануал, можно снимать?
- alexvb
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47
- dron04
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Так после перепиливания, это возможно. Кроме перепиливания у Никона остаётся достаточно большой парк оптики на любой вкус и формат, не говоря уже о сторонних производителях. Назовите другую систему где такое возможно.
- alexvb
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Да у 2 оставшихся, ничего пилить не нужно, экспозамер везде работает, с старыми автофокусными объективами отвертка до сих пор во всех камерах. Я собственно про то, что слова про неизменный байонет F, сейчас носит больше рекламный характер.
- dron04
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Почему рекламный, очень даже для любителей. Я про тех пользователей системы у кого в кормане нет лишних денег. ИМХО.
- mep3kuu_ctapuk
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 19:34
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
местные фото-любители богаты - они фф оптику на кроп покупают и не парятся. их не волнует то что кроп оптика может быть качественной не дорогой легкой - пример 35\1.8
а реально, те кто на бюджете и дружат с головой, берут БЗ, и крутят к ней любую оптику любых производителй любых лет производства. и все это настолько не дорого, что владельцы никона о таких возможностях даже не мечтают. минус один - ручной фокус, что типично для привинчивания чужих линз на "свою" систему.
ту дрон4:
по поводу оптики для 4\3 - я ее не знаю вовсе, те до вчера не знал перечня фиксов и дырок. Я банально зашел в пару всем известных здесь инет магазинов и прошелся по тому что есть в наличии прямо сейчас, то что можно сунуть в корзину. многие позиции есть даже в двух цветах. поэтому что и где вы не можете найти на 4\3 мне не понятно.
- Ph-A
- Сообщения: 4097
- Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18
- Jazz_63
- Сообщения: 819
- Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 18:53
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Именно байонет F позволяет БЕЗ переходников ставить на Никон весьма не плохую мануальную оптику з-да "Арсенал"
О цене этой оптики просто смешно говорить.
Один недостаток: с этой оптикой думать надо (на младших тушках,где не работает экспозамер)
А у нас ведь зачастую покупают ЦЗК для понтов.Ну вот сосед купил, а я что,мало кому должен?
Ну и пользуются ими соответственно.
Спор - ни о чём. Кто готов к дальнейшим расходам, переноске тяжёлого рюкзака,работе в конверторах -
будет покупать зеркалку. Кому важно "здесь и сейчас же" - выберет БЗ.
О цене этой оптики просто смешно говорить.
Один недостаток: с этой оптикой думать надо (на младших тушках,где не работает экспозамер)
А у нас ведь зачастую покупают ЦЗК для понтов.Ну вот сосед купил, а я что,мало кому должен?
Ну и пользуются ими соответственно.
Спор - ни о чём. Кто готов к дальнейшим расходам, переноске тяжёлого рюкзака,работе в конверторах -
будет покупать зеркалку. Кому важно "здесь и сейчас же" - выберет БЗ.
- Константин Сухов
- Сообщения: 1482
- Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 17:34
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
mep3kuu_ctapuk писал(а): Ср мар 06, 2013 19:01
эх парни, парни
"имеющий уши да услышит"
ps и я не понял, какого шницеля ГРИП мерило качества фото оборудования?! диафрагма - это мерило скорости линзы. .95 это .95 и позволит снимать с соотв. выдержкой. а какая грип почти все равно в данном случае - будет достаточно мелкая чтоб оторвать обьект от задника.
Вот уж воистину. Вы призываете слушать себя, но сами не слушаете других одновременно обвиняя в потере рассудка.
Я не говорил, что меньше грип-выше качество. Про грип я привел пример своих личных требований. И какого шницеля вы это так переиначили - непонятно. При этом мне еще и нужен автофокус с этой мизерной грип.
Плюс цена некса сопоставима с 7000 поэтому тут нужно для себя просто решить что еще надо и хватит ли беззеркалки. Плюс всего того, о чем мы спорим сейчас для топикстартера только в том, что после 40 страниц гумнометания о различии наших интересов, он может задуматься, что действительно ему нужно, а без чего можно обойтись (: Проблема в том, что вечно кажется "вот это уж мне точно надо, без этого никак!", и формфактор "зеркалка" становится как слово "суперспорт" в бюджетной модели авто или приставка "про" на камере.
Еще практический вопрос: а нет ли на беззеркалки переходников с подвижками? Так чтоб любой накрученный объектив становился, условно говоря, тилт-шифтом? Теоретически такое возможно, а круга покрытия фф стекол хватит с головой для такой штуки. нашел
- aliz
- Сообщения: 467
- Зарегистрирован: Пн дек 10, 2007 11:58
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
А можно конкретный пример для сравнения?
Если смотреть на примере штатов, то там техника стоит соизмеримо с нашими магазинами. Не учитывая стоимости пересылки, страховки и налоговой пошлины в 30% на суммы свыше 1300$. Даже сейчас, когда идет скидка до 20% на большой ассортимент техники/оптики, стоимость доставки невилирует экономию для такой покупки. Да и нормальная доставка со страховкой и треком превышает сумму в 50$. Если только не покупать светофильтры и прочую мелочевку.
- Mike_P
- Сообщения: 10293
- Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Да, с ценой точно так же дорого. Осенью изучал вопрос, думал брать комплект 12-35/2.8 + 35-100/2.8 и тушку.
Да, оптики на дваждыкроп полно, но цены на нее, увы отпугивают + не нравятся тушки у Panas, а у Oly нет поддержки софтовой коррекции оптики от Panas.
- tygra
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Друзья, хорошо что за меня переживаете, но я на плаву и без проблем
Топик не только для меня - есть и другие, кому будет полезно
Мерзкий_старик - спасибо, доводы хорошие в пользу м4/3
Да, м4/3 оптика не сильно дешева, как мала размером, но как раз таки размер имеет значение
Берем стандартного любителя из 99% - ему то как раз размер поменьше, т.к.таскать проще. На разницу в грип ему плевать. А если качество снимков не хуже, тогда зачем покупать дороже и тяжелее? БЗ с китом стоит от10 тыщ - качества с нее и д7к этот любитель не различит, но размеры он различит точно, особенно после 5 часов гуляния даже с китом и 3200
Дрон04 - особый привет, можно было не тратить столько места для цитат, хватило бы одного сообщения: я весь в белом, с мануалами на кропе, а вы.....
Кстати, я уже почти решился на бз, олик омд зацепил таки. Фотору цена приемлемая, еще подумаю и наверное возьму. Кит тоже неплох.
Ибо не нашел я таких снимков у себя, чтобы Оликом не сделать
Но тема пусть живет пока, не одному мне полезна
Ибо в любом случае тренд - начальные цз умрут, вместо с них бз
А потом вместо кропа
И будут бз и фф
5 лет на это
Топик не только для меня - есть и другие, кому будет полезно
Мерзкий_старик - спасибо, доводы хорошие в пользу м4/3
Да, м4/3 оптика не сильно дешева, как мала размером, но как раз таки размер имеет значение
Берем стандартного любителя из 99% - ему то как раз размер поменьше, т.к.таскать проще. На разницу в грип ему плевать. А если качество снимков не хуже, тогда зачем покупать дороже и тяжелее? БЗ с китом стоит от10 тыщ - качества с нее и д7к этот любитель не различит, но размеры он различит точно, особенно после 5 часов гуляния даже с китом и 3200
Дрон04 - особый привет, можно было не тратить столько места для цитат, хватило бы одного сообщения: я весь в белом, с мануалами на кропе, а вы.....
Кстати, я уже почти решился на бз, олик омд зацепил таки. Фотору цена приемлемая, еще подумаю и наверное возьму. Кит тоже неплох.
Ибо не нашел я таких снимков у себя, чтобы Оликом не сделать
Но тема пусть живет пока, не одному мне полезна
Ибо в любом случае тренд - начальные цз умрут, вместо с них бз
А потом вместо кропа
И будут бз и фф
5 лет на это
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
- Роман Рябов
- Сообщения: 1004
- Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
[member="tygra"], БЗ уже отжирают кроп тушки. И это наверное хорошо. Сам недавно пощупал Панасоник GF3, очень приятная машинка за каких то 10к с неплохим китовым объективом, и ТАКОЙ МАЛЕНЬКИЙ и ЛЕГКИЙ!.
Моим крупным рукам не удобно конечно, но вот подумываю взять родителям. Хотел им отдать свой Д90 - отец сказал, эх все хорошо но тяжелый больно... в поездках очень неудобно. Это я молодой да фанатеющий могу тягать несколько кг оборудования пока что...
БЗ - на каждый день в карман. ЦЗК - на съемку " по работе " скажем так, в общем для кого то.
ФФ однозначно выживет в нынешнем виде, ибо профи все же надо хорошо лежащую в руке тушу с морем кнопок. И все же очень хорошая штука - ТТЛ.
Моим крупным рукам не удобно конечно, но вот подумываю взять родителям. Хотел им отдать свой Д90 - отец сказал, эх все хорошо но тяжелый больно... в поездках очень неудобно. Это я молодой да фанатеющий могу тягать несколько кг оборудования пока что...
БЗ - на каждый день в карман. ЦЗК - на съемку " по работе " скажем так, в общем для кого то.
ФФ однозначно выживет в нынешнем виде, ибо профи все же надо хорошо лежащую в руке тушу с морем кнопок. И все же очень хорошая штука - ТТЛ.
- Лунный Ёжик
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: Сб июл 23, 2011 21:26
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Константин Сухов писал(а): Ср мар 06, 2013 18:11
Позволю себе абстрактную мысль.
Вот вроде хороший аргумент вы привели, но ГРИП будет все равно не такая как на зеркалках. К примеру мы берем ФФ и к нему 35мм 1.4. Что нам нужно чтоб получить ту же грип на кропе? Нам нужен 24/0.8 примерно или 24/0.9 (примерно). А что нужно тогда повесить на этот олик? 17/0.4 чтоль?! о_О Вот и получается что явно не 0.95. Штуковина... И тут, знаете, как-то все равно, что нет такого объектива у никона с 0.95, ибо меньшую грип на ФФ даст 1.4, а на кропе — 1,8. А за 1300 я куплю три сигмы (и пофиг что это не никон).
Естественно, я размышляю отталкиваясь от грип.
Ну и кроп/фф... пофиг. Байонет Ф. И под этот самый байонет Ф делают стекла, которые садятся без переходников. В том числе и Карл Цейс делает... А вот чтоб без переходников, да без адаптеров перечислите-ка стекла Цейсовского уровня на тот же некс? Или может без переходника на некс можно Schneider посадить? Хотя да, не в счет. С этим погорячился, на них цены такие, что ну их...
P.s. А платформовброс вы знатный сделали, да! (: Эт респект прям! (: Без обид только (я вашу точку зрения понять вполне способен, ибо сам иногда на беззеркалки поглядываю).
Нашел интересное обсуждалово по суперсветосильникам
http://forum.pushkino.org/index.php?/to ... vetosiloi/
налетай, не скупись, покупай живопИсь!
- Zaits
- Сообщения: 1370
- Зарегистрирован: Вт дек 06, 2011 19:16
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Роман Рябов писал(а): Чт мар 07, 2013 20:43
[member="tygra"], БЗ уже отжирают кроп тушки. И это наверное хорошо. Сам недавно пощупал Панасоник GF3, очень приятная машинка за каких то 10к с неплохим китовым объективом, и ТАКОЙ МАЛЕНЬКИЙ и ЛЕГКИЙ!.
Моим крупным рукам не удобно конечно, но вот подумываю взять родителям. Хотел им отдать свой Д90 - отец сказал, эх все хорошо но тяжелый больно... в поездках очень неудобно. Это я молодой да фанатеющий могу тягать несколько кг оборудования пока что...
БЗ - на каждый день в карман. ЦЗК - на съемку " по работе " скажем так,в общем для кого то.
ФФ однозначно выживет в нынешнем виде, ибо профи все же надо хорошо лежащую в руке тушу с морем кнопок. И все же очень хорошая штука - ТТЛ.
Да, сейчас БЗ объедают зеркалки. Будет ещё и массовое нашествие на ФФ. Но что-то мне подсказывает, что через 3..4 года сегмент БЗ зафиксируется. И никуда не денется ни зеркальный кроп, ни ФФ. Простота конструкции, габариты и вес с одной стороны, АФ, эргономика и уровень энергопотребления с другой стороны. Народ "расчухает" потихоньку. Равновесие на рынке не за горами.
АФ стоит отметить особо. Это системный водораздел. Есть большие сомнения, что контрастный/гибридный АФ когда-нибудь дорастёт до фазового АФ зеркалок в части скорости при плохом освещении. Во всяком случае, БЗ на каком-нибудь динамичном мероприятии типа свадьба-гулянка, соревнование в помещении и т.д. и т.п. - это явно не комильфо.
Так что, БЗ и зеркалки хорошо дополняют друг друга. И то и другое всем может пригодиться.
П.С. Усё ИМХА, ессно. Прдн за май френч.
- dron04
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15
- Antoxa
- Сообщения: 1310
- Зарегистрирован: Пт дек 09, 2011 13:23
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Вчера зашел в фотору и потискал 3 беззеркалки: сони некс 6, кенон М и фуджи х100.
Снимал в условиях магазина, исо 800-1600 .В общем кто бы что бы не говорил, но автофокус у беззеркалок мягко говоря тормознутый – это вывод номер один. При этом могу уверить всех злопыхателей, но сони ни на йоту не быстрее кенона.
Вывод номер два – эргономика беззеркалок просто никакая, даже с обилием кнопок они слишком мелкие и находятся слишком «в кучу», чтобы можно было нормально ими управлять и не цеплять ближайшие. Особенно это касается спаянных задних дисков-селекторов на всех 3х камерах. При этом на фуджи управление самое непривычное. Но это дело вкуса, зато что точно – фуджи очень тормознутый сам по себе, подвисает как дешевый планшет, не всегда с одного раза реагирует на нажатие кнопки, по меню передвигается с подтормаживаем. Сводится на нет все обилие кнопок. У сони проблемы с меню, оно сделано по такой схеме, чтобы разобрался и новичок, но оно такое неоперативное, что о какой-то быстрой перенастройке камеры можно только мечтать. Тут зачем Мке, там все как в зеркалках, а очень отзывчивый сенсорный экран позволяет лазить по меню даже быстрее. Вообще могу порекомендовать всем желающим купить БЗ обязательно брать модель с сенсорным экраном, так как гонять маленькую рамку зоны автофокуса по экрану мелким неудобным навипадом крайне долго и неудобно, это не точки в зеркалке выбирать. А так – ткнул пальцем куда нужно сфокусировать и норм. В руках лучше всего лежит сони некс 6. Кенон М я вообще 1ной рукой боюсь держать, ощущение что тяжелый аппарат с объективом просто выпадет из руки, так как зацепится там пальцами нечем, крайне неудобно держать. Хотя жене с ее маленькой рукой нормально, но я получается только в пальцах держу, а не во всех ладони. Фуджи по хватке что-то среднее.
Вывод номер три – электронный видоискатель это зло и лохотрон. В фуджи ВИ очень порадовал, хотя нижний угол закрыт объективом, а если одеть и бленду – так существенно закрыт. Но это все равно не портит впечатления, очень понравилось что в оптический ВИ выводится гистограмма и уровень. В общем здорово, такой и должен быть на всех беззеркалках. Заглянув в ЭВИ сони некс 6 я сначала не поверил глазам, больно уж много хорошего слышал о нем ранее. А на деле увидел шумящую, мерцающую с полосами картинку, сразу напомнившую древние мониторы с трубкой. Глаза через пару минут начали слезится, у жены так же. Зрение эта хрень сажает 100%. Может там при ярком солнышке и нормально, но что теперь в помещении не снимать? Если в зеркалках сони такой же ЭВИ, то не стал бы их рекомендовать никому, это все равно что его нет.
Что касается качества фото – сравнить не могу, у меня не открываются равки с этих камер, только с фуджи. ББ лучше всего отрабатывает сони, но кожу краснит, кенон дал слегка фиолетовые света, но правильный скинтон, фуджи через раз то норм то зеленую кожу – хуже всех.
Выдвижной кит у сони не понравился, какой-то пластиковый и электронное как у мыльниц зумирование.
В общем беззеркалку на каждый день стоит иметь в дополнение к зеркалке, но о полной замене пока говорить рано. И лучше брать БЗ с сенсорным экраном.
З.Ы. дизайн у фуджи х100 обманчив - верхняя панель пластиковая, и с близкого расстояния весь шарм исчезает от пластика
Снимал в условиях магазина, исо 800-1600 .В общем кто бы что бы не говорил, но автофокус у беззеркалок мягко говоря тормознутый – это вывод номер один. При этом могу уверить всех злопыхателей, но сони ни на йоту не быстрее кенона.
Вывод номер два – эргономика беззеркалок просто никакая, даже с обилием кнопок они слишком мелкие и находятся слишком «в кучу», чтобы можно было нормально ими управлять и не цеплять ближайшие. Особенно это касается спаянных задних дисков-селекторов на всех 3х камерах. При этом на фуджи управление самое непривычное. Но это дело вкуса, зато что точно – фуджи очень тормознутый сам по себе, подвисает как дешевый планшет, не всегда с одного раза реагирует на нажатие кнопки, по меню передвигается с подтормаживаем. Сводится на нет все обилие кнопок. У сони проблемы с меню, оно сделано по такой схеме, чтобы разобрался и новичок, но оно такое неоперативное, что о какой-то быстрой перенастройке камеры можно только мечтать. Тут зачем Мке, там все как в зеркалках, а очень отзывчивый сенсорный экран позволяет лазить по меню даже быстрее. Вообще могу порекомендовать всем желающим купить БЗ обязательно брать модель с сенсорным экраном, так как гонять маленькую рамку зоны автофокуса по экрану мелким неудобным навипадом крайне долго и неудобно, это не точки в зеркалке выбирать. А так – ткнул пальцем куда нужно сфокусировать и норм. В руках лучше всего лежит сони некс 6. Кенон М я вообще 1ной рукой боюсь держать, ощущение что тяжелый аппарат с объективом просто выпадет из руки, так как зацепится там пальцами нечем, крайне неудобно держать. Хотя жене с ее маленькой рукой нормально, но я получается только в пальцах держу, а не во всех ладони. Фуджи по хватке что-то среднее.
Вывод номер три – электронный видоискатель это зло и лохотрон. В фуджи ВИ очень порадовал, хотя нижний угол закрыт объективом, а если одеть и бленду – так существенно закрыт. Но это все равно не портит впечатления, очень понравилось что в оптический ВИ выводится гистограмма и уровень. В общем здорово, такой и должен быть на всех беззеркалках. Заглянув в ЭВИ сони некс 6 я сначала не поверил глазам, больно уж много хорошего слышал о нем ранее. А на деле увидел шумящую, мерцающую с полосами картинку, сразу напомнившую древние мониторы с трубкой. Глаза через пару минут начали слезится, у жены так же. Зрение эта хрень сажает 100%. Может там при ярком солнышке и нормально, но что теперь в помещении не снимать? Если в зеркалках сони такой же ЭВИ, то не стал бы их рекомендовать никому, это все равно что его нет.
Что касается качества фото – сравнить не могу, у меня не открываются равки с этих камер, только с фуджи. ББ лучше всего отрабатывает сони, но кожу краснит, кенон дал слегка фиолетовые света, но правильный скинтон, фуджи через раз то норм то зеленую кожу – хуже всех.
Выдвижной кит у сони не понравился, какой-то пластиковый и электронное как у мыльниц зумирование.
В общем беззеркалку на каждый день стоит иметь в дополнение к зеркалке, но о полной замене пока говорить рано. И лучше брать БЗ с сенсорным экраном.
З.Ы. дизайн у фуджи х100 обманчив - верхняя панель пластиковая, и с близкого расстояния весь шарм исчезает от пластика
- mep3kuu_ctapuk
- Сообщения: 266
- Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 19:34
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Antoxa писал(а): Вс мар 10, 2013 06:38
Вчера зашел в фотору и потискал 3 беззеркалки: сони некс 6, кенон М и фуджи х100.
Снимал в условиях магазина, исо 800-1600 .В общем кто бы что бы не говорил, но автофокус у беззеркалок мягко говоря тормознутый – это вывод номер один. При этом могу уверить всех злопыхателей, но сони ни на йоту не быстрее кенона.
Вывод номер два – эргономика беззеркалок просто никакая, даже с обилием кнопок они слишком мелкие и находятся слишком «в кучу», чтобы можно было нормально ими управлять и не цеплять ближайшие. Особенно это касается спаянных задних дисков-селекторов на всех 3х камерах. При этом на фуджи управление самое непривычное. Но это дело вкуса, зато что точно – фуджи очень тормознутый сам по себе, подвисает как дешевый планшет, не всегда с одного раза реагирует на нажатие кнопки, по меню передвигается с подтормаживаем. Сводится на нет все обилие кнопок. У сони проблемы с меню, оно сделано по такой схеме, чтобы разобрался и новичок, но оно такое неоперативное, что о какой-то быстрой перенастройке камеры можно только мечтать. Тут зачем Мке, там все как в зеркалках, а очень отзывчивый сенсорный экран позволяет лазить по меню даже быстрее. Вообще могу порекомендовать всем желающим купить БЗ обязательно брать модель с сенсорным экраном, так как гонять маленькую рамку зоны автофокуса по экрану мелким неудобным навипадом крайне долго и неудобно, это не точки в зеркалке выбирать. А так – ткнул пальцем куда нужно сфокусировать и норм. В руках лучше всего лежит сони некс 6. Кенон М я вообще 1ной рукой боюсь держать, ощущение что тяжелый аппарат с объективом просто выпадет из руки, так как зацепится там пальцами нечем, крайне неудобно держать. Хотя жене с ее маленькой рукой нормально, но я получается только в пальцах держу, а не во всех ладони. Фуджи по хватке что-то среднее.
Вывод номер три – электронный видоискатель это зло и лохотрон. В фуджи ВИ очень порадовал, хотя нижний угол закрыт объективом, а если одеть и бленду – так существенно закрыт. Но это все равно не портит впечатления, очень понравилось что в оптический ВИ выводится гистограмма и уровень. В общем здорово, такой и должен быть на всех беззеркалках. Заглянув в ЭВИ сони некс 6 я сначала не поверил глазам, больно уж много хорошего слышал о нем ранее. А на деле увидел шумящую, мерцающую с полосами картинку, сразу напомнившую древние мониторы с трубкой. Глаза через пару минут начали слезится, у жены так же. Зрение эта хрень сажает 100%. Может там при ярком солнышке и нормально, но что теперь в помещении не снимать? Если в зеркалках сони такой же ЭВИ, то не стал бы их рекомендовать никому, это все равно что его нет.
Что касается качества фото – сравнить не могу, у меня не открываются равки с этих камер, только с фуджи. ББ лучше всего отрабатывает сони, но кожу краснит, кенон дал слегка фиолетовые света, но правильный скинтон, фуджи через раз то норм то зеленую кожу – хуже всех.
Выдвижной кит у сони не понравился, какой-то пластиковый и электронное как у мыльниц зумирование.
В общем беззеркалку на каждый день стоит иметь в дополнение к зеркалке, но о полной замене пока говорить рано. И лучше брать БЗ с сенсорным экраном.
З.Ы. дизайн у фуджи х100 обманчив - верхняя панель пластиковая, и с близкого расстояния весь шарм исчезает от пластика![]()
2 ТС, вы верно понимаете то, к чему я подталкиваю вас. Сегодня прежде чем что то купить стоит подумать. Выбор огромен и можно выбрать точно под себя, под свои нужды. При этом совершенно точно что свет на кроп зекралках клином не сошелся, особенно никон в свете недостачи кроп оптики. А Олик - просто супер мега БЗ камера. Ее можно сегодня взять за сорокет с китом, по моему отличная цена. Да, цены на оптику 4\3 не низкие, но она есть в отличие от кроп никона. И потом кто сказал что приличная оптика должна\может стоить дешево - достаточно кинуть взгляд в сторону любых производителей оптики и сразу понятно - хорошая не дорогая оптика, редкость мягко говоря.
2 Антоха. Лучше один раз потрогать, чем прочитать 100 обзоров. Если бы поторогали олик ом 5 то он бы вам понравился - как писал скорость,автофокуса в том числе, и удобство управления на высоте.
Я уже где то здесь писал. Более года назад я взял некс 5 только ради того, чтоб разобраться с тем, что такое БЗ и с чем это едят. После первых пары дней баловства положил на полку: не понравилось ни управление ни автофокус, понравился размер, вес, качество снимков. БЗ валялась на полке пару месяцев, потом снова стал брать в руки. Руки стали привыкать к размеру и не удобному управлению, стиль фото к тормозному автофокусу. (Кстати про автофокус - тут на форуме есть фанаты мануальных линз - живут без АФ, не парятся, делают отличные фото, и даже маленьких быстрых людей) И потом как то втянулся, руки попривыкли и БЗ теперь всегда со мной - чертовски маленькая она, карман не тянет. Отснял кучу кадров хотя бы потому, что она всегда со мной, а зеркалка нет. Я даже не планировал брать оптику к БЗ - думал мне кита для баловства хватит. А вышло все как обычно - потихоньку обрастаю оптикой, потому что любая камера со сменной оптикой так и просит приличных линз. Ну как снимать приличный потрет на кит? Никак, хочешь не хочешь возьмешь что то для портрета.
Вообще на БЗ надо смотреть без фанатизма, как инструмент получения дельных кадров. Да, БЗ это не зеркалка, да есть ограничения, но приличный фотограф то в конце концов не светловолосая барышня, если хочет снимать, то должен понимать свойства инструмента, пользоваться ими, обходить ограничения. И тогда БЗ легко выполняет 9\10 требований к фотооборудованию и будет востребованным инструментом.
- Yurydan
- Сообщения: 9194
- Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
-ну да, недорого. 35 мм на кроп и примерно такой же по конструктиву полтинник на ФФ с примерно одинаковыми углами и примерно одинаковыми ценами. Или вот зумы, примерно одинаковые по углам в своих классах и по светосиле: 17-55 и 24-70. Цены так же примерно в том же диапазоне. В смысле, не 15000-20000 руб.
То есть, дороговизна объектива прямо пропорциональна его характеристикам и не важно, кроп это или ФФ-объектив. Только ФФ-объектив можно без ограничений ставить на кроп, а наоборот, увы...
- Jazz_63
- Сообщения: 819
- Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 18:53
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Да задрала уже болтология про отсутствие DX-оптики
на Никон! Пишущий такое окромя своего Олика-ослика ничего в руках не держал!
Связка 16-85+70-300 покрывает практически все рабочие ФР при отменном качестве и вполне демократичной цене.
Не умеете ими снимать? Так кто вам доктор?Учитесь. Но не пишите ерунды!
на Никон! Пишущий такое окромя своего Олика-ослика ничего в руках не держал!
Связка 16-85+70-300 покрывает практически все рабочие ФР при отменном качестве и вполне демократичной цене.
Не умеете ими снимать? Так кто вам доктор?Учитесь. Но не пишите ерунды!
- Ph-A
- Сообщения: 4097
- Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Не уверен. Сейчас кроп живет из-за маркетинговых усилий производителей.
Потребители кропа это профессионалы, увлеченные любители (фанаты) и "просто любители".
Сейчас часто первая камера это зеркалка. Рано или поздно большинство этой массы уйдет на БЗ.
Профессионалы как вторая камера. Со временем ФФ станет дешевле и не будет смысла в кропе для профессионального использования. Хотя, здесь не так все просто.
То есть реально останутся в кропе только для кого фотография хобби и часть кто пытается заработать в фотографии. Насколько это будет большой рынок, вопрос.
Насколько производителям выгодно дорабатывать автофокус в любительском сигменте и сталкивать его лбами с профессиональными камерами? Они враги себя?
Хотя уже есть легенды, что у Олимпуса автофокус быстрей, чем у зеркалок....
Так что ...
Это очень индивидуально. Слышал мнение, что у БЗ удобнее. И надо отказаться от традиционной пленочной идеологии в новых камерах.
Мне так не показалось. Но камера без оптического видоискателя для меня не комфортная.
А вот не знаю. Многие экраны при очень ярком свете "слепнуть". У меня как раз вопрос, насколько это будет читаемо где-то на юге.
Все зависит от задач. Уже Знаю несколько человек, которые сознательно поменяли зеркалки на беззеркалки. Удобнее, компактнее и так далее...
- tygra
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
mep3kuu_ctapuk писал(а): Вс мар 10, 2013 07:29
2 ТС, вы верно понимаете то, к чему я подталкиваю вас. Сегодня прежде чем что то купить стоит подумать. Выбор огромен и можно выбрать точно под себя, под свои нужды. При этом совершенно точно что свет на кроп зекралках клином не сошелся, особенно никон в свете недостачи кроп оптики. А Олик - просто супер мега БЗ камера. Ее можно сегодня взять за сорокет с китом, по моему отличная цена. Да, цены на оптику 4\3 не низкие, но она есть в отличие от кроп никона. И потом кто сказал что приличная оптика должна\может стоить дешево - достаточно кинуть взгляд в сторону любых производителей оптики и сразу понятно - хорошая не дорогая оптика, редкость мягко говоря.
Угу, это помогло
А потом нехило в итоге подтолкнулся, прочитав отывы на сони-клубе (я оттуда изначально), там люди без всяких маркетинговых усилий и уговоров на удивление даже себе перешли на БЗ, в т.ч. на Олик ОМ-Д и рады уже как год
=======
В итоге - буду брать ОМ-Д
В фотору он 40 тыщ, правда черный - серебристый веселее, понтовее, но черный солиднее и серьерзнее
Плюс из штатов пыху с лед-подсветкой - там в 2 раза дешевле (хотя может и аппарат оттуда)
Пока 12-50 хватит, потом еще блин 17 или 19 куплю - чтобы совсем уж карманно получалось. Хотя может и наоборот что-то из длинного. Видно будет
Стаб конечно впечатляет - смотрел ролики, это песец, такого не должно быть, но оно есть
И вес - в два раза меньше, чем сейчас Д90 с китом. Я только из-за размера и веса перестал фа брать куда-то, где ходить пешком. И это у меня стекол нет других
Потом отпишусь, чего в итоге выходит с Олика
А Д90 кит + две пыхи продаю
====
2 Антоха
Те аппараты, что вы смотрели, и не отличаются большой скоростью, особенно фудж. Удобством тоже
Но есть другие беззеркалки
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
- tygra
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
http://www.youtube.com/watch?v=8gFJsfin35g
это работа стаба
http://www.youtube.com/watch?v=b-WLvEvqMZE
а это работа АФ- у меня медленнее с китом, раза в два
это работа стаба
http://www.youtube.com/watch?v=b-WLvEvqMZE
а это работа АФ- у меня медленнее с китом, раза в два
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
- andlo
- Сообщения: 1057
- Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2012 04:45
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Мдя... под лозунгом "у Никона нет дешевой кропнутой оптики!!!" покупать БЗК за 40тыс.руб... сильно
- Rustam C.
- Сообщения: 1310
- Зарегистрирован: Пт ноя 26, 2010 17:47
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Была бы еще эта БЗ оптика лучше кропнутой у Никона) и почему только кропнутой???) не приживутся эти нестандартные компакты))
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
- alexvb
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47
- alexvb
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Я много лет пользуюсь олимпусовскими бз, как легкой камерой для прогулок в дополнение к никоновской зеркалке и объективов скопилось много 7-14, 14-45, 45-200, 17, 20, 25, но все это зеркалку заменить никак не может. Да автофокус на некоторых объективах работает мгновенно, но только в "тепличных" условиях, при малейших сложностях немедленно начинаются проблемы. Хотя для среднего любителя это очень хорошая, легкая и компактная система.
- tygra
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Это не мой лозунг
Однако же за 40 тыщ кит с не плохим стеклом - не больше, чем Д7100 или Д800
Кому не нравится, есть за 23-30 другие аппараты
А оптика м4/3 точно лучше кропнутой Никона - так уж вышло
И компакты уже прижились
Теперь как раз речь о том, что ЦЗ класса 3200 и 5200 помрут - скоро столько очень продвинутых любителей не найти, чтобы оправдать их выпуск
А основные продажи будут по мелким беззеркалкам, поэтому Никон и пытается выпустить сейчас apsc БЗ, т.к. никон 1 маловат вышел ростом матрицы и для любителей не пойдет, а другого пока ничего нет
И уже сейчас многие владельцы кропов и даже фф уходят на БЗ - ну что поделать, качество то же, а проблем меньше. На последних матрицах БЗ уже не уступают ЦЗ
Я еще в прошлом году хотел уйти на БЗ, но тогда страшно было, сейчас уже нет
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
- tygra
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
alexvb писал(а): Пн мар 11, 2013 17:36
Я много лет пользуюсь олимпусовскими бз, как легкой камерой для прогулок в дополнение к никоновской зеркалке и объективов скопилось много 7-14, 14-45, 45-200, 17, 20, 25, но все это зеркалку заменить никак не может. Да автофокус на некоторых объективах работает мгновенно, но только в "тепличных" условиях, при малейших сложностях немедленно начинаются проблемы. Хотя для среднего любителя это очень хорошая, легкая и компактная система.
Дело в том, что именно последние БЗ догнали ЦЗ
Ну и потом - мы же говорим о среднестатистическом любителе, к которому куча стекол и спец-применение камер не имеет отношения
Естественно никто не отрицает, что специфичные задачи, выходящие за рамки "просто поснимать", специфичные ЦЗ с нужными стеклами решают лучше. Пока еще
Но я никого не уговариваю - меня самого фиг уговоришь, так что зачем зря стараться, да и смысл? Я же не производитель БЗ
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
- alexvb
- Сообщения: 3847
- Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Для "просто поснимать" куда удобнее сони rx100, а как компактная камера ом-d + 12-50 ну никак не подходит, ее не в каждый огромный карман теплой куртки засунешь. А светосильные зумы, вы только посмотрите на панасониковские за полторы тысячи $...
Вы еще не купили олиппус, а уже агитируете за него. Вот купите, поснимайте и уж тогда...
- Сильвестр
- Сообщения: 3888
- Зарегистрирован: Вс фев 14, 2010 18:51
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
А смысл? Не вижу преимуществ перед зеркалкой. Размеры не на много меньше, в карман не засунешь, эргономика так себе. Всё это временные игрушки. Народ побалуется и останется на эргономичных зеркалках.
Р.S. А уж если сравнивать электронный ВИ с оптическим, то это вообще ужас.
- dron04
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
В очередной раз убедился. Нет на современных видеокамерах и тем более фотоаппаратах хорошего живого видео, ни цвета ни оттенков одна сплошная серость. ИМХО.tygra писал(а): Пн мар 11, 2013 16:36
http://www.youtube.com/watch?v=8gFJsfin35g
это работа стаба
http://www.youtube.com/watch?v=b-WLvEvqMZE
а это работа АФ- у меня медленнее с китом, раза в два
- dron04
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
А чем лучше-то. Конкретные аргументы есть?tygra писал(а): Пн мар 11, 2013 17:37
Это не мой лозунг![]()
Однако же за 40 тыщ кит с не плохим стеклом - не больше, чем Д7100 или Д800![]()
Кому не нравится, есть за 23-30 другие аппараты
А оптика м4/3 точно лучше кропнутой Никона - так уж вышло
И компакты уже прижились![]()
Теперь как раз речь о том, что ЦЗ класса 3200 и 5200 помрут - скоро столько очень продвинутых любителей не найти, чтобы оправдать их выпуск
А основные продажи будут по мелким беззеркалкам, поэтому Никон и пытается выпустить сейчас apsc БЗ, т.к. никон 1 маловат вышел ростом матрицы и для любителей не пойдет, а другого пока ничего нет
И уже сейчас многие владельцы кропов и даже фф уходят на БЗ - ну что поделать, качество то же, а проблем меньше. На последних матрицах БЗ уже не уступают ЦЗ
Я еще в прошлом году хотел уйти на БЗ, но тогда страшно было, сейчас уже нет![]()
- dron04
- Сообщения: 403
- Зарегистрирован: Чт янв 14, 2010 20:15
Re: На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?
Я может что-то пропустил? Но Вы попросили совета у одноклубников, а всё время пытаетесь всем доказать "свою правоту". Это не хорошо.Если Вам нравятся БЗ, ради бога вперёд и с песней. Удачи Вам.tygra писал(а): Сб фев 16, 2013 17:21
Много разных тем есть, где обсуждение "то или это"
Но тут вопрос немного другой: "то" - известно, а "это" - нетИ "когда" - тоже неизвестно
И заодно - что с нишей Д90 сейчас у Никона?
Наверное не один я с таким вопросом
Сразу уточню - я совсем любитель, в смысле количества съемок и их направленности.
Был бы сильно продвинутый и увлеченный любитель, или выше - понятно было бы, что дальше. А тут - просто снимать, не часто, семейные съемки, в поездках куда-то.. За 2 года 5 тыщ снимков. Денег на зарабатываю съемкой, на технику много не трачу (не в той степени увлеченности)
Съемки любые - в чем собственно еще бОльшая проблема, т.к. стекло нужно универсальное, тыкать посреди улицы туда-сюда не натыкаешься![]()
Были бы портреты, или пейзажи, или чего конкретное - нацепил соответствующее стекло и вперед. А тут - пока 18-105 выручает, для 90% подходит
Так и вот вопрос
Есть Д90
Как то вот не очень нравятся цвета и шумы. АФ - не супер, просто нормальный. Видео - считай нет. 12 мегапикселей - вроде как побольше бы, но ... не знаю.
Да и староват - в том смысле, что скоро уже и не продашь, а сейчас хоть что-то
С другой стороны, вроде ведь снимает... Но и пинхол снимает, что-то![]()
И вот хочется заменить Д90 на что-то - а на что????!!!! Да еще более-менее бюджетно. Да еще лет на ... ну 3-5 хотя бы
Вот тут полный ступор
Без супер-пупер кнопочного управления вполне могу обойтись - ничего такого не снимаю. Хотя вот АФ то конечно не мешало бы побыстрее и получше
Но еще блин - с одной стороны, хочется поменьше, чтобы легко носить. С другой - покачественнее, а это как правило наоборот больше выходит размер. Как та обезьяна - и в умные и в красивые![]()
Д7000 - уже и староват, и масло тут, и АФ, и смаз от зеркала. В общем - лутерея. И как-то вот не хочется пытать счастья - вдруг не повезет. И куды его тогда девать? Не мучиться же
5200 - это почти тот же 7000, только 24 мп и без подстройки АФ (т.е. если уж стекло мажет, то все, только сервис) И чего то с тряской зеркала, неизвестно
Д600 - дороговато для такого занятия
А тогда что?
И прямо сейчас надо ли?
А чего ждать???
7200 какой-нибудь - а будет ли он, и какой, и по какой цене... А вдруг те же 24 МП - песец
ФФ б/у - он даже б/у не дешев, но точно не Д600. Если только Д700 - правда только 12 мп, хотя все остальное нормально. С пробегом 50-80 тыщ можно и за 45 найти. Но тут опять же - стекло надо опять универсальное, совсем не по цене 18-105
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей