На что заменить D90 - сейчас, или подождать (чего?), или..? И что вообще дальше с любительскими камерами...?

[Sound]

1363095739[/url]' post='637192']

Да, цвета хорошие, вернее они более насыщенные, но отличие от приведенного выше снимка только в более узком дд камеры д40, это обсуждалось миллион раз. Возьмите тот блеклый снимок искусственно уровнями сузьте дд и получится тоже самое - веселенькие насыщенные цвета.

А Вы действительно считаете, что камера не должна уметь выдавать красивый цвет по умолчанию?

Что она для продвинутого фотошопера?

То есть если человек ранее никогда не снимавший НЕ НА ЧТО, (к примеру пожилая дама) зайдет в фотомагазин, купит камеру, поснимает и увидит фото с грязно серыми лицами.

Потом полезет в интернет и узнает, что нужно какими то уровнями какой то дд сужать!!!

Тогда Nikon должен комплектовать коробку с камерой компьютером с достойным монитором и диском с лицензионным софтом.

Поскольку у покупательницы и компьютера вполне может не быть. И она планировала относить флэшку в фотолаб.

А там ее спросят хитро: " Вам с обработкой, бабушка? Тогда это стоит столько"

А она возразит: "у меня подружка снимала на дэ40 8 лет назад на флэшку в джепэх и лица были красивымииии без твой "отработки". Что мне делать, милок???

[Rustam C.]

А что прикажете делать людям, сидящим за мониторами, которые регулярно проходят udact сертификацию, и видящим на них с кадров Д800 бессистемный артефакт, называемый в народе "поросятина плоская"? Причем люди эти избегают резко-полярных и возможно гиперболизированных оценок в стиле "жуть" и "шизофреников"...

[oft]ушол шерстить авито в поисках предложения Д40 с пробегом пять тыщ...[/oft]

Я знаю девушку, брюнетку, которой парень подарил свой 5d mark 2 + 24-105 4 L буквально "с плеча" в связи с переходом на mark 3. А теперь вопрос: Почему снимки стали хуже? Фотоаппарат испортился?

[Евгений_D300S]

[oft]Найдете маякните пожалуйста, ну уже позже покупки, я то же ищу, но не по этой причине...[/oft]

[oft]ушол шерстить авито в поисках предложения Д40 с пробегом пять тыщ...[/oft]

[propil]

[oft]Интересно, хоть кто-нибудь из читающих эту тему (да и пишущих) - вынесет что полезное для себя? [/oft]

[Yurydan]

любителям рефлексов на коже посвящается.

- Наглядное пособие!

Не верю я в цвет лица у молодого человека за клавишами. Ну никак не верю. Грязно серый цвет.

- на вкус и цвет все мониторы разн товарищей нет.

Совершенно верно:

Кому нравится "натурально", кому "красиво"

[MUR]

[oft]Интересно, хоть кто-нибудь из читающих эту тему (да и пишущих) - вынесет что полезное для себя? [/oft]

[oft]

Неа. Любой человек прилично разбирающийся в программах от ADOBE прекрасно понимает,что можно "накрутить" любой цвет,хоть под D40,хоть 5D.А эта тема как и практически все последние так поболтать.[/oft]

[Sound]

1363098723[/url]' post='637218']

[oft]

Неа. Любой человек прилично разбирающийся в программах от ADOBE прекрасно понимает,что можно "накрутить" любой цвет,хоть под D40,хоть 5D.А эта тема как и практически все последние так поболтать.[/oft]

А Вы прочитали мой текст парой строк выше про бабушку? И про накрутить

[propil]

Ну, тогда добавлю еще "серятины" с D90

Picture control - "портрет". Постобработка - ресайз

[MUR]

А Вы прочитали мой текст парой строк выше про бабушку?

Это проблема бабушки. Никон никому ничего не должен. Камер полно,производителей тоже. Выбор за бабушкой. Слава богу проблемы "советского дефицита"нет. Снимал на Лейку,Фуджи,Никон. Работать надо со всеми камерами. Вашу позицию знаю. Мы с Вами по разные стороны в этом вопросе

[Sound]

Ну, тогда добавлю еще "серятины" с D90

Picture control - "портрет". Постобработка - ресайз

Вы и с D90 дружить не хотите. Была такая камера. У вас и девочка и майка одного цвета.





D90, объектив не помню какой. Что то мануальное.

[propil]

Вы и с D90 дружить не хотите. Была такая камера. У вас и девочка и майка одного цвета.

D90

Вы удивитесь, но такое случается

Про "дружбу" пассаж не понял

[Sound]

Вы удивитесь, но такое случается

И глаза?

Там в меню, в Picture control циферки двигаются.

Несколько не хотел Вас обидеть.

У меня претензии к Никону.

[propil]

И глаза?

Там в меню, в Picture control циферки двигаются.

Несколько не хотел Вас обидеть.

У меня претензии к Никону.

Я привел пример кадра без дополнительной обработки. Что дала камера с одной из заводских настроек. И считаю, что справилась неплохо. Видел в момент съемки то же самое.

Ок

[Rustam C.]

А Вы действительно считаете, что камера не должна уметь выдавать красивый цвет по умолчанию?

"Красивый цвет" это насыщенность, тонкая настройка цветовых кривых? Или "красивый цвет" это точный замер экспозиции и баланса белого? А может "красоту" видно в глубине цвета и широком ДД? В каком определении мыльница дает "красивый цвет" по умолчанию?

[Sound]

1363100875[/url]' post='637236']

"Красивый цвет" это насыщенность, тонкая настройка цветовых кривых? Или "красивый цвет" это точный замер экспозиции и баланса белого? А может "красоту" видно в глубине цвета и широком ДД? В каком определении мыльница дает "красивый цвет" по умолчанию?

Некогда не пользовался мыльницами. Но дело не в этом. Человеку, стороннему зрителю все равно на эти термины. Или дает или не дает. Вот так должно быть.

[Jazz_63]

Меня всегда возмущает позиция

"Я Пастернака не читал,но - осуждаю!"

Народ на форумах до разбитых клавиатур спорит о звучании колонок,которых даже НЕ видели,

о фотокамерах,которые видели только на картинке в инете.

А сравнить Д40 и Д800 могу даже не вставая с места в буквальном смысле слова.

Обе камеры - передо мной. Я знаю,что скин-тон с малыша будет всем нравится в разы больше,

чем с новейшей дорогущей камеры.

[Sound]

1363101024[/url]' post='637239']

Меня всегда возмущает позиция

"Я Пастернака не читал,но - осуждаю!"

Народ на форумах до разбитых клавиатур спорит о звучании колонок,которых даже НЕ видели,

о фотокамерах,которые видели только на картинке в инете.

А сравнить Д40 и Д800 могу даже не вставая с места в буквальном смысле слова.

Обе камеры - передо мной. Я знаю,что скин-тон с малыша будет всем нравится в разы больше,

чем с новейшей дорогущей камеры.

Так чего я по вашему не делал? Пастернака не читал или на d800 не снимал? Или и то и другое?

[Rustam C.]

Меня всегда возмущает позиция

"Я Пастернака не читал,но - осуждаю!"

Народ на форумах до разбитых клавиатур спорит о звучании колонок,которых даже НЕ видели,

о фотокамерах,которые видели только на картинке в инете.

А сравнить Д40 и Д800 могу даже не вставая с места в буквальном смысле слова.

Обе камеры - передо мной. Я знаю,что скин-тон с малыша будет всем нравится в разы больше,

чем с новейшей дорогущей камеры.

И какой снимок будет наиболее реален? Лично я когда нажимаю кнопку спуска на д600, то на дисплее вижу то, что наблюдаю перед глазами. Матричный замер. Конечно, я приду домой прибавлю экспозиции, понижу клавирование и может добавлю люминации оранжевому, красному, малиновому и багровому... но это уже чтобы нравилось...

[Rustam C.]

Некогда не пользовался мыльницами. Но дело не в этом. Человеку, стороннему зрителю все равно на эти термины. Или дает или не дает. Вот так должно быть.

Тогда может айфон 5? Там сразу картинка с теплыми папирусными тонами "вот так должно быть")))

[SPU]

То есть если человек ранее никогда не снимавший НЕ НА ЧТО, (к примеру пожилая дама) зайдет в фотомагазин, купит камеру, поснимает и увидит фото с грязно серыми лицами.

На кой, как тут выражались, шницель, он/она купит зеркалку?

Конечно, это отчасти вина производителей, что они спустили зеркалки в совсем любительский сегмент. Любая камера с RAW - это инструмент, а не готовое решение. Более того, всего лишь один из инструментов.

А вообще можно привести массу примеров, когда профессиональный аналог любительского инструмента настолько сильно отличается, что любитель сходу не сможет им нормально воспользоваться.

[Sound]

Тогда может айфон 5? Там сразу картинка с теплыми папирусными тонами "вот так должно быть")))

Может даже и айфон, может даже и 4ый.

[polemika]

ну и где здесь серость? Никакой цветокоррекции в ФШ не делалось

Надоели уже эти огульные обвинения отличной камеры.

Вы правда не видите серость? Вам нравится такой снимок? Я вам даже завидую, честно. А вот для меня это унылая хрень, а не цвет (после ССД). Вот для сравнения то, что выдает Д50 на автомате. Да, есть некоторые цветовые сдвиги, но из этой картинки в конверторе я легко получу цвет, который будет радовать глаз и смотреться естественно, а из такой вот кмоповской серятины, сколько ни задирай насыщенность отдельных цветов, сколько ни дергай кривые и ни двигай ползунки в HSL приблизиться к этому не получиться. Испробовано не раз. Так что спор опять ни о чем. Нравится-не нравится, каждому свое. Лично мне - нет.

[Rustam C.]

Вы правда не видите серость? Вам нравится такой снимок? Я вам даже завидую, честно. А вот для меня это унылая хрень, а не цвет (после ССД). Вот для сравнения то, что выдает Д50 на автомате. Да, есть некоторые цветовые сдвиги, но из этой картинки в конверторе я легко получу цвет, который будет радовать глаз и смотреться естественно, а из такой вот кмоповской серятины, сколько ни задирай насыщенность отдельных цветов, сколько ни дергай кривые и ни двигай ползунки в HSL приблизиться к этому не получиться. Испробовано не раз. Так что спор опять ни о чем. Нравится-не нравится, каждому свое. Лично мне - нет.

Вышлите рав с д90 мне на мыло и скиньте жпег эталонного "цвета" с д50 в равных условиях? Я вам прямо в теме выложу жпег и носом потыкаю...

[Yurydan]

И глаза?

Там в меню, в Picture control циферки двигаются

- и из голубоглазой девочки с светлой кожей всенепременно должен получиться кареглазый мальчик с загоревшим лицом? Почему же нельзя предположить, что у всех разные оттенки кожи и даже разный цвет глаз? И что бы судить о точной цветопрередачи, нужно как минимум видеть объект в реальности. Я не веду речь о реальных "вывихах" ББ и неправильных настройках.

Почему нельзя поверить на слово, что фотограф

Видел в момент съемки то же самое.

???

[Jazz_63]

У Вас на фото - пышущая здоровьем розовощёкая девчушка.

А вот девочка на моём фото такова и в жизни. Мне что, разукрашивать её?

Спор ни о чём: нравится старичёк Д50 - прекрасно!

Мне проще. У меня в наличии - оба варианта всегда под рукой.

[polemika]

У Вас на фото - пышущая здоровьем розовощёкая девчушка.

Ага, 3 недели, как от пневмонии едва оправилась. А когда был Д90, она выглядела всегда как на вашей фотографии. Дело в цветопередаче. Разукрашивать, конечно можно, но времени жаль, потому и ищут люди, на что заменить никон-цмос. Хочется сразу из камеры чтоб красиво было. Но если устраивают новые никоны - ваше счастье, меньше трат.

Вышлите рав с д90 мне на мыло и скиньте жпег эталонного "цвета" с д50 в равных условиях? Я вам прямо в теме выложу жпег и носом потыкаю...

Ага, давайте, прям самой интересно. В абсолютно равных не обещаю, но поищу максимально приближенные. Только чур без получасовых плясок в фотошопе с кучей наложений разноцветных фильтров и масок.Только конвертор

[andlo]

[oft]Найдете маякните пожалуйста, ну уже позже покупки, я то же ищу, но не по этой причине...[/oft]

[oft]Как грится, на ловца и зверь. Нашел у нас в Казани предложение д40+18-55 за восемь тыщ. Теперь опять репу чесать в выборе: или д70с чинить, или д40 не глядя взять, или поднакопить еще столько же на д3200. Вот гляжу на это и теряюсь в выборе

http://www.flickr.com/photos/marccrowth ... 572528284/

[/oft]

А ведь может и современный цмос-кроп с бешеным ДД давать в жипеге густой породистый скинтон, может...

По иронии судьбы - эта чудо камера самая дешевая в актуальной линейке никона

[Jazz_63]

эт скока в долларах?Меньше трёхсот?

Дык можно и подумать. За такую-то цену!

Это я Вам как владелец Д40 говорю.

Вот снято на копеечное мануальное стекло

[Sound]

1363110276[/url]' post='637340']

[oft]Как грится, на ловца и зверь. Нашел у нас в Казани предложение д40+18-55 за восемь тыщ. Теперь опять репу чесать в выборе: или д70с чинить, или д40 не глядя взять, или поднакопить еще столько же на д3200. Вот гляжу на это и теряюсь в выборе

http://www.flickr.co...57632572528284/

[/oft]

А ведь может и современный цмос-кроп с бешеным ДД давать в жипеге густой породистый скинтон, может...

По иронии судьбы - эта чудо камера самая дешевая в актуальной линейке никона

Не думаю, что этот цвет получен из джепега. Но тем не менее наверно не имеет смысл сегодня покупать d40 вместо 3200. Вам будет проще покрутить в редакторе и получить хороший цвет. Да и зачем древняя бушная камера при достаточно низкой цене за 3200.

Хотя d40 может сам

Правда с очень хорошим стеклом. Мне по кайфу иметь и 36 и 6 мп.

[andlo]

Не думаю, что этот цвет получен из джепега...

Удивительно, но это цвет из Лайтрума4.3 (так по крайней мере андроидный экзифвьювер сказал). Удивительно потому, что без плясок с колорчекером от адобы с моего цмоса (д700, некс5) вкусного скинтона не удавалось получить.

[Jazz_63]

Правда с очень хорошим стеклом. Мне по кайфу иметь и 36 и 6 мп.

малыш Д40 прекрасно себя чувствует и с бюджетными. Типа 16-85 и 70-300VR

[Sound]

1363112289[/url]' post='637359']

Удивительно, но это цвет из Лайтрума4.3 (так по крайней мере андроидный экзифвьювер сказал). Удивительно потому, что без плясок с колорчекером от адобы с моего цмоса (д700, некс5) вкусного скинтона не удавалось получить.

Значит рав красивше с d3200 только и всего.

[Sound]

1363112310[/url]' post='637360']

малыш Д40 прекрасно себя чувствует и с бюджетными. Типа 16-85 и 70-300VR

Ну, на улице и днем то конечно. А Вы в комнате в полумраке попробуйте. При тонкой щелке в шторах. Я люблю минимальное исо и 1.2 -1.4

[Jazz_63]

Так Вы,батенька,гурман!

Послушать "Земля,ветер и огонь". Поснимать на f1.2

[Sound]

1363116083[/url]' post='637390']

Так Вы,батенька,гурман!

Послушать "Земля,ветер и огонь". Поснимать на f1.2

Ну, это музыка всей моей жизни. Не сомневаюсь, что в этом Вы разделяете со мной вкусы и предпочтения. George Benson, Gino Vannelli, Al Jarreau, Michael Franks, Herbie Hancock и т.д. И особенно Bill Evans (piano)

[Jazz_63]

Я в шутку всегда говорю:

хороший клавишник среди фотографов и хороший фотограф среди клавишников.

Если по теме:

большинству тех,кто покупает бюджетные зеркалки вполне можно обойтись БЗ типа того же Никона 1

или аналогов.Ну не будут они возиться с РАВами.Для них термин экспопара/экспотриада - звучит как матюк.

А все эти споры про скин-тоны,цветопередачу - пустая трата времени.

А Д800 в моей защите не нуждается.Камера отличная,но - строптивая.

P.S.касаемо Вашего списка: Дж.Бенсона доводилось слушать "живьём" в 2004 году

[propil]

Еще раз пересмотрел примеры, приведенные в этой теме, почитал...

Сделал вывод - фиговых фотографий предостаточно с любого аппарата.

И скинтона не те на D800, и синие белки глаз с D40, и отвратительная картинка D90...

Причем каждый пишущий мнит себя экспертом и по карточке 800х600 может определять - "в топку аппарат" или пусть поживет.

А кто думает по другому - не дружит со здравым смыслом/фотошопом/фотоаппаратом и т.д.



Смысл (хоть небольшой) имела бы одновременная съемка на несколько аппаратов одного сюжета.

Ну а дальше - копайтесь и сравнивайте шумы, цвета, нравится-не нравится..

[Kamikadze]

[oft]...Нашел у нас в Казани предложение д40+18-55 за восемь тыщ..., или д40 не глядя взять...[/oft]

Могу свой Д-40 (с "пробегом" 8500) предложить за эту же цену (с сумкой в комплекте и пересылкой). В свое время "поменял" на Д-90... а цвет Jpeg с него (Д-40) да, нравится!

[andlo]

Смысл (хоть небольшой) имела бы одновременная съемка на несколько аппаратов одного сюжета.

...

Смысл всего этого внутрисистемного сабантуя был один - смазать и заглушить стыд за нашего одноклубника, предательски сбежавшего на Олимпус. И ладно б по тихому сходил, так нет ведь, с "аргументацией" и карнавалом пошел

[IL63A]

Смысл всего этого внутрисистемного сабантуя был один - смазать и заглушить стыд за нашего одноклубника, предательски сбежавшего на Олимпус. И ладно б по тихому сходил, так нет ведь, с "аргументацией" и карнавалом пошел

Если потихому,то ни чего бы и не узнали,а тут человек купит олик,покажет снимки,поделится впечатлениями,ну и расскажет насколько оправдан был переход.

[alexvb]

Если потихому,то ни чего бы и не узнали,а тут человек купит олик,покажет снимки,поделится впечатлениями,ну и расскажет насколько оправдан был переход.

Насколько я знаю, om-d уже есть у нескольких посетителей этого форума. Целью всех последний выступлений тс было утвердится в собственном выборе, и показать всем, что этот выбор обоснован.

[IL63A]

Насколько я знаю, om-d уже есть у нескольких посетителей этого форума. Целью всех последний выступлений тс было утвердится в собственном выборе, и показать всем, что этот выбор обоснован.

Тем более,будет не одинок в своем выборе.

[polemika]

Насколько я знаю, om-d уже есть у нескольких посетителей этого форума. Целью всех последний выступлений тс было утвердится в собственном выборе, и показать всем, что этот выбор обоснован.

У меня, например, нет, только пока облизываюсь на него. Претензии и пожелания к современным никонам точь-в-точь как у автора темы. Посоветовала присмотреться к ОМD на всякий случай, ему понравилось. Просто взгляды у нас похожи, видимо. А сомоутверждаться в выборе и тем более, доказывать всем что-то и в мыслях не было. Всем одно и то же не докажешь, да и смысл, тем более, основные объекты съемки у всех разные, как и восприятие.

[Jazz_63]

Целью всех последний выступлений тс было утвердится в собственном выборе, и показать всем, что этот выбор обоснован.

Как бы ни развивались дальнейшие события с переходом ТС с Д90 на оСлика мы,

правоверные никонисты, всё-равно будем "на коне"!

1) "Перебежчик" будет хвалить оСлика. А мы,ессно,дружно скажем,что,мол,деньгу втюхал и теперь хвалит!

2)"Перебежчик" будет ругать оСлика и просить явку с повинной.Страшно даже представить девятый вал сарказма типа "а мы же тебе говорили"

[polemika]

Что-то мне подсказывает, что второе очень маловероятно

[WingfirE]

Может проще научиться работать с Picture Control чем на цвет ругаться? Ну при условии, что есть понятия о экспозиции и ББ.

[IL63A]

Как бы ни развивались дальнейшие события,думаю нужно уважать его выбор и пожелать усрехов в дальнейшем творчестве.

[Antoxa]

[oft]Правильно говорят, сколько людей - столько и мнений. Руки чешутся показать что такое "правильный" цвет с камеры, но нет на работе и в сети необработанных джипегов. Вот только 1н с отпуска завалялся, камера 5д2, цветовая схема пейзаж с подстройкой баланса белого в теплый. [/oft]

[polemika]

Может проще научиться работать с Picture Control чем на цвет ругаться? Ну при условии, что есть понятия о экспозиции и ББ.

Есть понятия и о ББ, и об экспозиции, и о Picture Control. Проблема решается лишь частично и то после долгих, мучительных вывертов в конверторах и фотошопе. Снимающим горы-леса-цветочки-животных не понять тех, кто снимает исключительно людей (особенно маленьких, лет до 8). А есть ещё такой немаловажный нюанс, как ПРИВЫЧКА к определенной цветопередаче.

[WingfirE]

[member="polemika"], я тоже людей снимаю, причем всех возрастов . Я вообще все снимаю, практически во всех жанрах. И никогда проблем не было. Есть серая карта, есть память на то, что видели глаза, монитор калиброванный и не TN. Что касается "привычки" - у моей мамы привычка к цвету старой мыльницы сони, то есть конкретно желтые лица - и что теперь, считать это за точку отсчета?