D600: пятна на матрице и другие баги

[Sender]

Это что например?

надежность! а если бы вопрос вы поставили так "кто это например" - то это сложный вопрос. кто делает упор на надежность в фото в наше время...пока не вижу....

[Sound]

1363387765[/url]' post='638958']

никому ненужна штуковина - которая по характеристикам хороша на бумаге - но на практике с трудом этого достигает, а еще и лагаает и ломается еле пережив гарантийный срок))) - по крайней мере моя здравая логика мне не дает понять иначе.....разве что - стоимость дешевая очень - заставит купить такую штуковину... но я не вижу чтобы Д600 по цене была как фототехника фирмы Эрго или Свен там например... не ну а че? по качеству производства - они смотрю не сильно отличаются!

Ну это Вы перегибаете эрго , свенНу решат они с пятнами проблему и все. Будет работать долго как миленькая.

Метаться в Кэнон имеет смысл может быть, но только не на 6d. Это те же яйца.Вообще они сделали хитрый ход. Вместо d700 выпустить две камеры. Даже три(е) Цель проста. Разорвать покупателя на группы. И получить их в два раза больше. Думают ребята за нас. .

[Sender]

Ну это Вы перегибаете эрго , свенНу решат они с пятнами проблему и все. Будет работать долго как миленькая.

да - я немного утрировал по поводу эрго и свен)) но если никон в следующем кропе втулит 54 мп и поставит 18-55 - то уж точно до свен с эрго будет недалеко)))

[Mikka]

вы как меня поняли? вариант первый - вы готовы покупать "муз центр на рынке - вместо фирмы "сони" " или вариант два - вы подумали что я именно взял никон и обозвал базарным товаром прям буквально? (хотя - никон это и есть трейд марк - тоесть - я имею ввиду что это не элитная техника, а так - как вот по звуку - все привыкли из обычного народа - что лучше сони и панса и еще парочки фирм - нету ничего лучше....но естьхай фай - джей эм лаб, хорус, варфедейл марантс...ну и т д.... вопрос вам на вопрос по поводу двух вариантов - тогда правильно вас пойму по поводу смелости утверждения)))

В классе репортажных камер Кэнон и Никон на вершине. Выше никого. Так что сравнение с музыкой не в "кассу".

Да и в хай-энде не все так гладко.

[oft]Сейчас усиленно читаю про БФ все что найду. Так вот буквально слова человека очень хорошо разбираюшегося в этом - БФ фотограф даже при относительно небольшом опыте уже начинает понимать, что продающаяся БФ техника - это простая механическая конструкция с кучей ляпов и если он хочет работать точным и подходящим лично ему инструментом, то приспосабливать под свои нужды он должен её самостоятельно или с помощью рукастого знакомого. В идеале опытный фотограф уже при покупке камеры знае,т что и как он будет в ней менять и модифицировать. Есть камеры, прекрасно модифицирующиеся, а есть, которые легче продать или выкинуть. К последним можно отнести Линхофы, Вудмэн, Тойо CF, Шамони-Шен-Хао, Кэнхемы, Дердорфы. Разумеется, есть фотографы, которые ими снимают, любят их и зачастую получают отличные результаты, но назвать их действительно грамотно сделанными и удобными инструментами язык не поворачивается.



В том то и дело, что дорабатывать совершенно ничего не хочется, я терпеть не могу чего-нибудь дорабатывать, особено купленное не за дёшево. Это просто счастье и полноценный кайф, когда покупаешь хорошую, удобную и качественную вещь. В сто раз приятнее фотографировать, чем на коленке и при отсутствии материалов и нормальных инструментов пытаться довести фотооборудование до хотя бы приемлемого состояния. Поэтому всегда пытаюсь купить то, что требует самой минимальной доработки. Чемпионом у меня является Эбони 45S - там минимум переделок, и полная беда - полевая камера 8х10, там нет ни единой не переделанной фирменной детали. [/oft]

И это про камеры цена которых не сопоставима с обсуждаемой, и в них нет ни электроники, ни затвора.

[Sender]

В классе репортажных камер Кэнон и Никон на вершине. Выше никого. Так что сравнение с музыкой не в "кассу".

Да и в хай-энде не все так гладко.

[oft]Сейчас усиленно читаю про БФ все что найду. Так вот буквально слова человека очень хорошо разбираюшегося в этом - БФ фотограф даже при относительно небольшом опыте уже начинает понимать, что продающаяся БФ техника - это простая механическая конструкция с кучей ляпов и если он хочет работать точным и подходящим лично ему инструментом, то приспосабливать под свои нужды он должен её самостоятельно или с помощью рукастого знакомого. В идеале опытный фотограф уже при покупке камеры знае,т что и как он будет в ней менять и модифицировать. Есть камеры, прекрасно модифицирующиеся, а есть, которые легче продать или выкинуть. К последним можно отнести Линхофы, Вудмэн, Тойо CF, Шамони-Шен-Хао, Кэнхемы, Дердорфы. Разумеется, есть фотографы, которые ими снимают, любят их и зачастую получают отличные результаты, но назвать их действительно грамотно сделанными и удобными инструментами язык не поворачивается.



В том то и дело, что дорабатывать совершенно ничего не хочется, я терпеть не могу чего-нибудь дорабатывать, особено купленное не за дёшево. Это просто счастье и полноценный кайф, когда покупаешь хорошую, удобную и качественную вещь. В сто раз приятнее фотографировать, чем на коленке и при отсутствии материалов и нормальных инструментов пытаться довести фотооборудование до хотя бы приемлемого состояния. Поэтому всегда пытаюсь купить то, что требует самой минимальной доработки. Чемпионом у меня является Эбони 45S - там минимум переделок, и полная беда - полевая камера 8х10, там нет ни единой не переделанной фирменной детали. [/oft]

И это про камеры цена которых не сопоставима с обсуждаемой, и в них нет ни электроники, ни затвора.

да, вы правы! вы меня правильно поняли, полностью правильно!... и я тоже не люблю всяких этих переделок и ляпов со стороны производителя и хочется купить вещь которая такая как заявленая в инструкции - полностью... а заморачиваться уже на другом.... (я больше разбираюсь наверное в аудио, поэтому примеры именно о нем) какой кабель выбрать под аккустику, как правильно расположить саму аккустику, как мебель расположить так чтобы она гармонировала для звучания в лучшую сторону и т ди т п....а не покупать усилитель и начинать менять там лампы, дросселя, бо пищат (тот же вам пример и с 600-кой - пыль - не мешает жить буквально но действует на нервы - так же и с писком дросселей - не портят звук - но действуют на нервы)))))

[Mikka]

D600 любительская камера. И этим все сказано. 2000$ не великая сумма(не в России). Не будет идеального инструмента за эти деньги. А за те которые будет, его купят 10 человек, и фирма разорится. Вам это нужно? Да, у Никона есть проблемы с качеством после всех неурядиц с заводами. Но у Кэнона вроде не было таких проблем, а вот косяки так же периодически вылазят. Так что если хотите, можете поменять систему, пожалуйста. Но решит ли это все ваши проблемы?

[oft]Тиссот в свое дело выпускал очень хорошие часы. А Свотч пластмассовую дешевку. Но именно Свотч купила Тиссот. И что последние сейчас выпускают? [/oft]

[korsar1000]

Да, а как сказывается на снимаемом? Так сильно мешает? Неужели смотрится более резко и отвлекает, чем надпись в углу "photographer Michael Perdyaeff". Хватает ли времени на создание шедевров или все уходит на пыль?

Вы знаете, как ножом по сердцу матрице, жить просто не могу. Вы прямо как в воду глядите, и откуда только такие способности? Действительно, что ни нажатие на спуск, то очередной шедевр, ну и сами понимаете куда же в таком случае без авторских прав.

Все фото при 500% рассматривать надо, поэтому ни дай Бог какое пятнышко, этож шедевр в мусор.

Да Вы не переживайте, если будете хорошо стараться у Вас тоже получится, главное про пыль не забывайте и надпись в углу.

[YuriR]

D600 любительская камера. И этим все сказано.

Вот именно! Рынок любителей не сравнить с рынком проффи по объему! Если бы Никон работал на профессионалов, он давно бы вылетел в трубу. Следуя Вашей идеологии, стекла за 500-600 баксов должны собирать при помощи пассатижей и молотка.

[Yurydan]

да нууу))) я не видел на форумах кенона стонов о пыли! ...

- да и на форуме Никона тоже стонов о пыли нет, кроме одного. Даже тема под этот стон создана.

[Mikka]

Вот именно! Рынок любителей не сравнить с рынком проффи по объему! Если бы Никон работал на профессионалов, он давно бы вылетел в трубу. Следуя Вашей идеологии, стекла за 500-600 баксов должны собирать при помощи пассатижей и молотка.

Не надо утрировать. Жесткий контроль и снижение допусков при сборе продукции очень сильно повышает конечную цену товара. А конвеерное производство снижает.

Насколько помню совсем недавно весь рунет стонал - "ну когда появится бюджетный ФФ". Появился. Стонов стало только больше.

Я неоднократно приводил примеры в это теме о том, что гораздо более дорогие камеры не без дефектов. Но такое ощущение, что именно D600 наступил на больную мозоль и мешает создавать шедевры.

[alexvb]

Насколько помню совсем недавно весь рунет стонал - "ну когда появится бюджетный ФФ". Появился. Стонов стало только больше.

Сони выпускала свою 850ю несколько лет и стоила она как д600, и особенных жалоб на качество сборки и исполнения не было.

[Mikka]

Сони выпускала свою 850ю несколько лет и стоила она как д600, и особенных жалоб на качество сборки и исполнения не было.

Когда я был в Мск. (пару лет назад) и крутил ее в руках, то ни в одном из фотомагазинов дешевле чем за 85т.р. я ее не видел.

Что тогда мешало стройными рядами уйти на Сони? Тогда бы этот зловредный Никон кусал бы сейчас себя за локти, и рвал волосы во всех местах.

[Netto]

Весь мир катится к тому, что на века строить не выгодно. Моя 800-ка имеет врожденный дефект -не работает встроенная вспышка или работает неправильно. 600-ка сына не имеет никаких проблем. Проверял на пыль - есть, но на F16. Ни он, ни я на таких дырках не снимаем. Я со своей 800-кой не парюсь -вспышку встроенную не пользую. Забил на время.

[Technics]

Когда я был в Мск. (пару лет назад) и крутил ее в руках, то ни в одном из фотомагазинов дешевле чем за 85т.р. я ее не видел.

Что тогда мешало стройными рядами уйти на Сони? Тогда бы этот зловредный Никон кусал бы сейчас себя за локти, и рвал волосы во всех местах.

По-моему, вообще никогда и ничего не мешает..

[Женька]

[oft]Тиссот в свое дело выпускал очень хорошие часы. А Свотч пластмассовую дешевку. Но именно Свотч купила Тиссот. И что последние сейчас выпускают? [/oft]

не знаете о чем говорите. Тиссо и сейчас делает отличные часы. подделки тока много.

[Женька]

Весь мир катится к тому, что на века строить не выгодно. Моя 800-ка имеет врожденный дефект -не работает встроенная вспышка или работает неправильно. 600-ка сына не имеет никаких проблем. Проверял на пыль - есть, но на F16. Ни он, ни я на таких дырках не снимаем. Я со своей 800-кой не парюсь -вспышку встроенную не пользую. Забил на время.

не понимаю я заявления что типа пыль видна тока на ф16. Сам снимаю на сони а700, 12 мп кроп если кто не знает. Малейшая пылинка на матрице приводит к пятну на фотке начиная от ф3.5. И это при довольно жирном пикселе! Благо что был такой случай только один раз за всю историю...

[Mikka]

не знаете о чем говорите. Тиссо и сейчас делает отличные часы. подделки тока много.

[oft]К сожалению знаю. Часы отличные. И дело не в подделках. Даже в начале прошлого века после обьединения с Omega они занимались средним ценовым сегментом, а Омега более дорогими часами. А после вхождения в Сватч они делают качественный ширпотреб. Да у них есть интересные разработки в виде концептов. Но это никак не меняет отношения к марке.[/oft]

[Женька]

[oft]К сожалению знаю. Часы отличные. И дело не в подделках. Даже в начале прошлого века после обьединения с Omega они занимались средним ценовым сегментом, а Омега более дорогими часами. А после вхождения в Сватч они делают качественный ширпотреб. Да у них есть интересные разработки в виде концептов. Но это никак не меняет отношения к марке.[/oft]

[oft]Вопрос в том, что от них ожидать. Если вам на "повыпендриваться" то да, такие часы сейчас достаточно популярны. А если вам по сути - они сделаны качественно, красиво, стильно и надежно. Матери дарил часы тиссо и мне жена недавно подарила этой же марки. Это очень качественный продукт проверенный временем.[/oft]

[landscape]

Проверял на пыль - есть, но на F16

Забил на время.

На какое? Когда андроидный колайдр поставят на всасывание? Ждите дальше. Снимать будете?



Я все раньше понять не мог откуда берется объявление в инете "продам коллекционную Лейку"



Борьба с пылью когерентна глупости в фотоделе Это радует.

[Mikka]

[oft]Вопрос в том, что от них ожидать. Если вам на "повыпендриваться" то да, такие часы сейчас достаточно популярны. А если вам по сути - они сделаны качественно, красиво, стильно и надежно. Матери дарил часы тиссо и мне жена недавно подарила этой же марки. Это очень качественный продукт проверенный временем.[/oft]

[oft]Так если не повыпендриваться то и в телефоне часов хватит, ну или тех же Сватч. Мне вот очень приятно держать в руках вещи сделанные руками мастера. Очень нравится точная механика. Поэтому очень хочу Лейку и одни очень скромные Щвейцарские часы. Но пока на это не заработал И выглядят они более чем скромно. Кто не знает, никогда не подумают сколько эти часы стоят.[/oft]

[landscape]

и одни очень скромные Щвейцарские часы. Но пока на это не заработал И выглядят они более чем скромно.

Vacheron Constantin?

[Mikka]

Vacheron Constantin?

Нееее. Не по сеньке шапка. Попроще.

[Yurydan]

Vacheron Constantin?

-Patek Philippe!

[Yurydan]

Нееее. Не по сеньке шапка. Попроще.

-дык, реплику возьмите, уж больно похожие!

[Mikka]

-дык, реплику возьмите, уж больно похожие!

[oft]А зачем? Я же не для понтов. Это не обьяснимое ощущение настоящей вещи в руках. Я тут свой Зенит в руках покрутил. Блин, ужасно топорная вещь. Но очень приятная тяжесть в руках. Но как вспомню, как на него снимать, так вздрогну.[/oft]

[Netto]

[oft].. Я тут свой Зенит в руках покрутил. Блин, ужасно топорная вещь. Но очень приятная тяжесть в руках. Но как вспомню, как на него снимать, так вздрогну.[/oft]

Ну да. Как только вдруг что-то начинает не нравится так тоже беру Зенит в руки и все встает на свои места. Недавно дал сыну подержать...Тот ваще не понял как на ЭТО можно снимать!

ЗЫ: Но у внука еле отнял...Ревел как белуга. Заболел таки фотографией тоже...

[Mikka]

Ну да. Как только вдруг что-то начинает не нравится так тоже беру Зенит в руки и все встает на свои места. Недавно дал сыну подержать...Тот ваще не понял как на ЭТО можно снимать!

Так мало что снимали, так еще и получалось. А иногда и очень хорошо получалось.

А некоторым теперь D600 не кошерно.

[Technics]

А некоторым теперь D600 не кошерно.

D7100 их спасёт

[Yurydan]

А некоторым теперь D600 не кошерно.

-ага, даже ещё не взяв в руки и не почувствовав приятной тяжести, уже обнаружили пятна на матрице и другие баги Разные проблемы с D600

[GoDsCMD]

Я так понял у всех масляные пятна) интересно что никон с моей камерой там новаяет) что-то они мне не звонят вроде во вторник все сделали, но у меня было круче чем у многих тут при 1/4000 пятна появлялись очень хорошо) и такой вопрос если затвор поменяют то кол. кадров не должно же обнулится?

И главное пятна все фигня главное снимать и получать удовольствие. Если после ремонта будут опять пятна наверное добьюсь возврата денег и возму d800, а то снимать начиная с f8 с 30 пятнами не очень круто).

[oft]У меня кстате PRS 516 От Tissot, запас хода около 2 дней, ходят уже почти 6 лет. Очень приятные тяжелые часы и не выглядят броско.[/oft]

[Mikka]

D7100 их спасёт

Ну что вы? Обьективы не разрешают, шевеленка на 1\30 при фокусном 300мм., шумы на 215000. Ну и еще пару десятков проблем.

[Technics]

-ага, даже ещё не взяв в руки и не почувствовав приятной тяжести, уже обнаружили пятна на матрице и другие баги Разные проблемы с D600

Для особо напуганных предлагаю продавать камеру в комплекте с этим





Альтернативная вариация kit-а.

[landscape]

[member="Mikka"],

Ну обычно Сенькина голова оказывается больше шапки, а страх конечно может побороть любую шапку. Но раз так нравится Зенит, есть одноименные часы Zenith. Многие модели рассчитаны на "железное" понимание

[Yurydan]

А ещё и шарфик такой же повязать!

[Mikka]

[member="Mikka"],

Ну обычно Сенькина голова оказывается больше шапки, а страх конечно может побороть любую шапку. Но раз так нравится Зенит, есть одноименные часы Zenith. Многие модели рассчитаны на "железное" понимание

[oft]

Знаю. Не сказать что большой фанат, но часами интересуюсь. Сейчас ношу периодически трое различных часов. Но все ширпотреб. Я не собираюсь убиваться ради какой-либо вещи. Будет возможность - приобрету, нет - ну и ладно.

Я сейчас могу приобрести Лейку. Но прекрасно понимаю, что в данных финансовых обстоятельствах это будет не самое правильное решение.

Придет время - сделаю себе такой подарок. [/oft]

[alexvb]

Когда я был в Мск. (пару лет назад) и крутил ее в руках, то ни в одном из фотомагазинов дешевле чем за 85т.р. я ее не видел.

Что тогда мешало стройными рядами уйти на Сони? Тогда бы этот зловредный Никон кусал бы сейчас себя за локти, и рвал волосы во всех местах.

[oft]Не знаю, где вы смотрели, но "Sony A850 has a recommended retail price of $1999 / 1999 Euros / £1700", рекомендованная цена даже ниже, чем у д600, а реально д600 сейчас продают в районе $2k. Sony A850 такие магазины как bhphotovideo, за $1999 долгое время продавали. Это и был тот самый бюджетный FF.[/oft]

[landscape]

[member="Mikka"],

Смотрели " Пятый элемент"? Наверняка. "Темная планета", звоня Зоргу, сказала хорошую фразу-"Деньги значения не имеют" Часы-это отдельная тема. В любом случае, механические часы, в большинстве случаев-это игрушка, мобилизующая владельца к определенному режиму, расписанию, комфорту, пониманию жизни, времени. Именно надежности там искать не следует. Лучше сразу купить Casio и полезть в болото в них снимать. Если интересно, именно такие вот "не гуманные" часы создают наверное только Omega (как дань традициям) и Panerai. Seiko конечно, но они по крутизне не дотягивают. Все остальное, с помпой, криком, золотом и бриллиантами, для езды в каретах. У Вас кстати карета есть?

[Mikka]

[oft]Не знаю, где вы смотрели, но "Sony A850 has a recommended retail price of $1999 / 1999 Euros / £1700", рекомендованная цена даже ниже, чем у д600, а реально д600 сейчас продают в районе $2k. Sony A850 такие магазины как bhphotovideo, за $1999 долгое время продавали. Это и был тот самый бюджетный FF.[/oft]

Вы "там" и "тут" не путайте. Я говорю про реальные магазины в МСк. Почему тогда при самой агрессивной рекламе в России он так и не стал бюджетным ФФ?

[Mikka]

[member="Mikka"],

Если интересно, именно такие вот "не гуманные" часы создают наверное только Omega (как дань традициям) и Panerai. Seiko конечно, но они по крутизне не дотягивают. Все остальное, с помпой, криком, золотом и бриллиантами, для езды в каретах. У Вас кстати карета есть?

Кареты нема. Образ жизни не тот. Омега очень нравится. G-Shock имеются.

Золото, бриллианты и т.д. в часах не нравится.

[landscape]

G-Shock имеются.

Хорошая кстати штука. Я проваливался в болото в них. Хорошо, что мы в этой теме это обсуждаем Самое мое "красивое достижение"-это из тушки никонов сыпалась мелкая шелуха, пыль, частицы забранные в пустыне, даже если оптику не менять. Просто ручеек Пятнышки на матрице D600-ааа, мама, ааа, скорее скорую, врачей, юристов, пожарных, спасателей, психологов, ааа...

[Mikka]

Хорошая кстати штука. Я проваливался в болото в них. Хорошо, что мы в этой теме это обсуждаем Самое мое "красивое достижение"-это из тушки никонов сыпалась мелкая шелуха, пыль, частицы забранные в пустыне, даже если оптику не менять. Просто ручеек Пятнышки на матрице D600-ааа, мама, ааа, скорее скорую, врачей, юристов, пожарных, спасателей, психологов, ааа...

[oft]О. Идея. У меня пару психологов неплохих есть. Может организовать прямую линию психологической помощи пользователям D600. И тогда точно на Vacheron Constantin хватит [/oft]

[Mergen]

Думаю на Vacheron Constantin хватит у психологов!

[Mikka]

Думаю на Vacheron Constantin хватит у психологов!

[oft]Так я за процент малый, как организатор, так сказать. [/oft]

[Mergen]

Эх. Нет в мире совершенства. Даже и не знаю, продолжать мечтать о Д600 или смотреть в сторону Сони, Пентакса и т.д.

Есть ли аналоги Д600 с похожими характеристиками за вменяемые деньги??? (аналог от Сапога не предлагать)

Или стоит Никон понять, простить, принять?!

[landscape]

[oft]Так я за процент малый, как организатор, так сказать. [/oft]

Точно! Количество имеющих грязь на матрице D600 может спокойно оплатить такие часы

[Technics]

Эх. Нет в мире совершенства. Даже и не знаю, продолжать мечтать о Д600 или смотреть в сторону Сони, Пентакса и т.д.

Есть ли аналоги Д600 с похожими характеристиками за вменяемые деньги??? (аналог от Сапога не предлагать)

Или стоит Никон понять, простить, принять?!

D50 для вас. Там и скинтон Правильный.

[Mikka]

Эх. Нет в мире совершенства. Даже и не знаю, продолжать мечтать о Д600 или смотреть в сторону Сони, Пентакса и т.д.

Есть ли аналоги Д600 с похожими характеристиками за вменяемые деньги??? (аналог от Сапога не предлагать)

Или стоит Никон понять, простить, принять?!

Про Пентакс спросите у Ph-A(особенно про автофокус). ФФ у Пентакса нет (если вам это важно). Сони дороже. И есть особенности с АФ, видоискатель не оптический, зеркало полупрозрачное. Вообщем много особенностей.

Думаю уже в новых партиях проблема масла решена. А если нет, то комплект для чистки матрицы стоит около 1000 руб. Чистка занимает около получаса(это с чувством, толком, расстановкой).

[Mergen]

Про Пентакс спросите у Ph-A(особенно про автофокус). ФФ у Пентакса нет (если вам это важно). Сони дороже. И есть особенности с АФ, видоискатель не оптический, зеркало полупрозрачное. Вообщем много особенностей.

Думаю уже в новых партиях проблема масла решена. А если нет, то комплект для чистки матрицы стоит около 1000 руб. Чистка занимает около получаса(это с чувством, толком, расстановкой).

Весьма исчерпывающе.

Спасибо.

[Mergen]

D50 для вас. Там и скинтон Правильный.

Вы вообще о чем?!?

Поясните Ваши мысли.

[landscape]

Думаю уже в новых партиях проблема масла решена.

Да, к новой камере прикладывается бутылочка с маслом отдельно. А то если в новых партиях D600 не найдут "масла на матрице", то я представляю себе новую истерику и заголовки- "Никон не работает, на матрице нет масла, механизмы никона заклинят через 150000 кадров, срочно в сервис".

Ну и дальше как всегда.

-ааа, мама, ааа, скорее скорую, врачей, юристов, пожарных, спасателей, психологов, ааа...