Nikon sRGB и sRGB IEC

[FXpanda]

Итак: есть монитор Apple Thunderbolt.



Вопросы по пунктам (иначе сама запутаюсь):



1. Получается, что , обрабатывая в ACR в профиле aRGB, я не видела реальную адобовскую картинку, потому что на мониторе у меня стоял другой профиль?



2. В чем тогда лучше обрабатывать и какой профиль поставить на мониторе конкретно в моем случае? Я печатаю очень мало, в основном выкладываю в Интернет.



Совсем запуталась То ли везде sRGB воткнуть и тогда, теоретически, исчезнут проблемы с выклвдкой в Интернет, то ли везде, в том числе на мониторе, перевести в aRGB, но он откровенно хреново выглядит у меня (хотя, вроде бы не должен)....

1. aRGB на thunderbolt display увидеть не получится, ибо этот монитор максимум способен на sRGB. Зато на 100%. Профиль монитора ни при чем.

2. ПРофиль монитора - поставить с помощью калибровки калибратором. В камере поставить sRGB.



По умолчанию на всех маках, которые я калибровал (включая даже TN экраны airов) везде был уход в синий. Калибровка исправляет этот нюанс.

[FXpanda]

Вам просто надо своего "сердюкова" завести и у вас там начнут Hasselblad H5D-60 покупать для лечебных целей

Не, спасибо, мы честные ) А министра уже убрали )

[Mikka]

А министра уже убрали )

[oft]

Только лучше не стало. Извините не сдержался.[/oft]

[Julysha]

Итак: есть монитор Apple Thunderbolt. По умолчанию у него стоит какой-то его родной профиль заводской калибровки -Thunderbolt profile. В ACR обрабатываю в профиле adobeRGB, вывести нормально для Интернета в sRGB совершенно не получается! Стоит перевести в sRGB - цвета не просто теряются, а катастрофически теряются.

Скорее всего, в Ваших картинках присутствуют цвета, которые отсутствуют в sRGB. Поэтому при конвертации в sRGB Вы их теряете. Чтобы этого не происходило, нужно во время работы в редакторе время от времени производить proof, в котором в качестве симулируемого цветового профиля будет стоять sRGB, тогда Вы будете видеть, как далеко зашли от того, что хотите увидеть в интернете, и вовремя поменять контраст/насышенность/кривые и т.п., чтобы картинка без видимых потерей в яркости восприятия вписалась в sRGB.





Или самое простое: если цель публикации - интернет, то всю цепочку обработки проводить в sRGB, тогда сюрпризов с цветом не будет.

[landscape]

Меня, правда, все продавцы мониторов убеждали, что у Apple заводская калибровка сильно на высоте...

Они Вас обманули

[Julysha]

На самом деле все очень просто. Вот, к примеру, сравнение гамута моего монитора (данные из калибровочного софта) с Adobe RGB (гамут монитора - цветной треугольник, цветовой охват Adobe RGB - треугольник с желтыми сторонами):

Для сравнения аналогичная картинка: гамут монитора-sRGB -

Очевидно, что цветовой охват монитора заметно шире Adobe RGB (на большой площади) , а AdobeRGB шире, чем sRGB.



Если мы в качестве рабочего пространства редактора/конвертера выберем самое широкое (ProPhoto RGB), то картинка, которую будем видеть на мониторе (в данном случае моем) будет очень красивой, яркой и реалистичной. Если отконвертировать ее в AdobeRGB, то цвета картинки, которые оказались за пределами треугольника Adobe RGB, вынуждены будут прижаться к его границам, т.е. в этих участках изображения мы потерям детали (и это тотчас сами увидим на экране). Если же конвертировать картинку в sRGB, то ситуация будет еще хуже.



Однако, все цвета картинки, которые вписываются в треугольник sRGB (даже, если работаем в ProPhoto RGB), при конвертации не изменятся, изменятся (пересчитаются) только их цветовые координаты, однако они будут описывать тот же самый цвет (физически наблюдаемый).



Мораль: при работе с изображением (которое в дальнейшем должно получить профиль sRGB) нужно с самого начала (еще на этапе конвертации) стараться сжать его цвета до sRGB, например, экспокоррекцией, ББ, изменением цветовой насыщенности, кривыми и и т.п. Тогда никаких потерь не будет.

[katerinchik]

Аааааааа, это даже уже не взрыв мозга, а изощренная трепанация!!! То есть, если я правильно понимаю, в мониторе грамотной калибровкой устанавливают его родной, грамотно откалиброванный профиль? А все остальные манипуляции с переменой профилей происходят уже в графических редакторах? То есть при откалиброванном мониторе, установив в ФШ цветовое пространство sRGB (допустим) я увижу фотографию именно в этом цветовом профиле?Мне для этого не нужно будет идти в настройки монитора и выбирать там тоже sRGB?



А реально самостоятельно откалибровать монитор или лучше не соваться туда? Мне на день рождения подарили какой-то калибратор, но я его даже из коробочки не вынимала - меня испугала картина того, ЧТО из своего NEC сделал мой знакомый самостоятельно при помощи этого калибратора!



И еще не очень поняла из всей вышележащей дискуссии - какой тогда смысл обрабатывать в aRGB, если с печатью в этом случае могут быть проблемы (в большинстве фотолабораторий)? То есть если у меня уровень пока не доходит до участия в выставках и необходимости распечатывать для этого работы, то профиль sRGB справится и с функцией быть опубликованным в Интернете, и с печатью обычного качества (обычно печатаю фотокниги)?

[katerinchik]

Мораль: при работе с изображением (которое в дальнейшем должно получить профиль sRGB) нужно с самого начала (еще на этапе конвертации) стараться сжать его цвета до sRGB, например, экспокоррекцией, ББ, изменением цветовой насыщенности, кривыми и и т.п. Тогда никаких потерь не будет.

Так я об этом и говорю, собственно! Зачем тогда в принципе начинать обрабатывать в системе с более широким цветовым охватом, если нужно сразу стремиться сжать цвет до sRGB.

[Julysha]

Так я об этом и говорю, собственно! Зачем тогда в принципе начинать обрабатывать в системе с более широким цветовым охватом, если нужно сразу стремиться сжать цвет до sRGB.

Для свободы работы. Всегда приятно видеть своими глазами на экране текущий цвет, даже, если он слишком яркий для sRGB. Чтобы не работать вслепую. Чтобы загонять картинку в sRGB осознанно, т.е. зная, в чем проблема, и как с ней бороться.

Если в качестве рабочего пространства редактора/конвертера установить sRGB, то всех цветов уже не увидим, а увидим жуткий клиппинг на крайних значениях каждого канала (и далеко не всегда это пересвет, а просто выход за пределы выбранного цветового профиля).

[katerinchik]

Для свободы работы. Всегда приятно видеть своими глазами на экране текущий цвет, даже, если он слишком яркий для sRGB. Чтобы не работать вслепую. Чтобы загонять картинку в sRGB осознанно, т.е. зная, в чем проблема, и как с ней бороться.

Если в качестве рабочего пространства редактора/конвертера установить sRGB, то всех цветов уже не увидим, а увидим жуткий клиппинг на крайних значениях каждого канала (и далеко не всегда это пересвет, а просто выход за пределы выбранного цветового профиля).

Ага, спасибо большое всем ответившим! "Кратко резюмирую сегодняшний базар"(с)



Монитор - откалибровать и он живет с тем профилем, который ему откалибровали.



Рабочие пространства в редакторах - adobeRGB - для себя, для просмотра на своем мониторе, особо выдающиеся картинки - для очень качественной печати.



Вывод для Интернета и для обычной печати - в sRGB.



Единственное, что осталось непонятным - это как избежать трудоемкого редактирования фотографии после перeвода ее в sRGB и потери ею кучи цветов...Получается, что сначала долго сидишь над исходником - только - только привел его к симпатичному виду, перевел в sRGB - и все, хана полная! Причем моих знаний цветокоррекции не хватает, чтобы цвета в sRGB стали в итоге похожи на исходный adobe RGB(((