Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
- FXpanda
- Сообщения: 3647
- Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44
Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Основательно все для себя взвесив пришел таки к заказу Д800Е.
Привычно открыл скайп, нашел менеджера магазина, в котором заказываю всю свою фототехнику. (Магазин саратовский, гарантию люблю локальную, ибо она оперативнее и не требует сношений с почтой россии)
Пишу заветные 5 символов - Д800Е
В ответ получаю 101300р.
Удивляюсь, переспрашиваю, точно, перепутали с Д800, да еще и цена неадекватная.
Говорю, что нет, надо именно Е. Запрос уходит их менеджеру по закупкам и приходит ответ -
_все_ камеры лежащие на прилавках россии - серяк, можно привезти их, но гарантии этот магазин не даст, гарантия будет места откуда везли. Если хочу с гарантией и "белую" - процедура сложнее.
От имени магазина пишется письмо в Никон, в котором указывается что есть желание купить Д800Е, указывается должость и основной жанр съемки. После этого представительство никона дает цену и срок поставки камеры.
Типа "фотограф, снимаю пейзажи" или "генеральный директор нефтяной компании, гвоздь нечем забить"
Запрос то отправил, но вопрос - это все соответствует действительности или больная фантазия менеджера?
И какую примерно цену выкатит никон?
Привычно открыл скайп, нашел менеджера магазина, в котором заказываю всю свою фототехнику. (Магазин саратовский, гарантию люблю локальную, ибо она оперативнее и не требует сношений с почтой россии)
Пишу заветные 5 символов - Д800Е
В ответ получаю 101300р.
Удивляюсь, переспрашиваю, точно, перепутали с Д800, да еще и цена неадекватная.
Говорю, что нет, надо именно Е. Запрос уходит их менеджеру по закупкам и приходит ответ -
_все_ камеры лежащие на прилавках россии - серяк, можно привезти их, но гарантии этот магазин не даст, гарантия будет места откуда везли. Если хочу с гарантией и "белую" - процедура сложнее.
От имени магазина пишется письмо в Никон, в котором указывается что есть желание купить Д800Е, указывается должость и основной жанр съемки. После этого представительство никона дает цену и срок поставки камеры.
Типа "фотограф, снимаю пейзажи" или "генеральный директор нефтяной компании, гвоздь нечем забить"
Запрос то отправил, но вопрос - это все соответствует действительности или больная фантазия менеджера?
И какую примерно цену выкатит никон?
LF - Toyo 45G
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
- СЕвгений
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 20:49
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
В Москве в свободной продаже. Я брал в октябре за 108000 с оф. гарантией. А в магазине Nikon 124990 руб. но тоже в свободной продаже.FXpanda писал(а): Пт мар 29, 2013 17:01
Основательно все для себя взвесив пришел таки к заказу Д800Е.
Привычно открыл скайп, нашел менеджера магазина, в котором заказываю всю свою фототехнику. (Магазин саратовский, гарантию люблю локальную, ибо она оперативнее и не требует сношений с почтой россии)
Пишу заветные 5 символов - Д800Е
В ответ получаю 101300р.
Удивляюсь, переспрашиваю, точно, перепутали с Д800, да еще и цена неадекватная.
Говорю, что нет, надо именно Е. Запрос уходит их менеджеру по закупкам и приходит ответ -
_все_ камеры лежащие на прилавках россии - серяк, можно привезти их, но гарантии этот магазин не даст, гарантия будет места откуда везли. Если хочу с гарантией и "белую" - процедура сложнее.
От имени магазина пишется письмо в Никон, в котором указывается что есть желание купить Д800Е, указывается должость и основной жанр съемки. После этого представительство никона дает цену и срок поставки камеры.
Типа "фотограф, снимаю пейзажи" или "генеральный директор нефтяной компании, гвоздь нечем забить"
Запрос то отправил, но вопрос - это все соответствует действительности или больная фантазия менеджера?
И какую примерно цену выкатит никон?
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
[member="FXpanda"],
Зачем новая тема? Если уже была по "Е"?
Да, с выпуском именно "Е" не так все просто. Ей не затаривают склады. Это крайне специфичный товар. Кроме Никона, "Е" больше нигде особо не продается
Обычно в крупных, известных магазинах, камера появляется после отказа покупателя, не договорились, опоздали, прочее, появляется "окно" в очереди заказов.
Зачем новая тема? Если уже была по "Е"?
Да, с выпуском именно "Е" не так все просто. Ей не затаривают склады. Это крайне специфичный товар. Кроме Никона, "Е" больше нигде особо не продается
Vita brevis ars longa
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Я даже догадываюсь где? Один известный магазин назаказывал под себя штук 5-6
Vita brevis ars longa
- СЕвгений
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 20:49
- FXpanda
- Сообщения: 3647
- Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
market.yandex увы не всегда отражает реальность
LF - Toyo 45G
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
- FXpanda
- Сообщения: 3647
- Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
они разные, та по камере, эта по условиям продаж. Проще будет искать информацию тем, кому она понадобится когда-либо
LF - Toyo 45G
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Скорее всего обман. Я так попадал неоднократно. Звонишь, они тебе-мы Вам перезвоним завтра. Завтра цена другая. Звонишь по второму телефону, где цена чуть повыше, тебе гневно перезванивает девушка с первого, с криком-"Вы нас предали, мы отказываемся от отношений, Вы позвонили нашему конкуренту, а товар только у нас...". Вы, как настоящий "лох", с сердечным уже приступом, падая на колени, просите ее в предательство не верить, а верить в Вашу верность и кошелек. Стадия №2-Вам звонит девушка, обмахивая слезу синим оренбуржским, может даже пуховым платком, говорит Вам срываясь, что только для Вас любимого, остался последний объектив, камера, штатив, кусок кожи с задницы носорога убитого Angelina Jolie в фильме "Лара Крофт- убица носорогов", но по специальной цене (пока Вы не сообразили). Купят они на плеере или аналогично, разница в днях просто выкуп из таких "серых зон".
Удачи.
Vita brevis ars longa
- СЕвгений
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 20:49
- Olejek
- Сообщения: 2755
- Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Все ешки или вообще все никоны?ответ - _все_ камеры лежащие на прилавках россии - серяк
Все такие умные, куда деваться...
- FXpanda
- Сообщения: 3647
- Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
LF - Toyo 45G
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
MF - Pentax 645Z
FF - Canon 1DX
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
В Голландии Ешки тоже не лежат. Покупатели делают на них заказы, и когда их набирается разумное количество по всей стране (скажем, 20-30 штук), из других стран - то же, тогда Европейский Никон делает заказ на завод, выпускается ограниченная партия и распределяется по заказам. Конечно, могут возникнуть ситуации, когда человек передумал, тогда Ешка оказывается в продаже. Но это случается не всегда. Когда я покупала свою первую Ешку, мне сказали: ждите не менее двух недель. Но позвонили на следующий день и предложили, т.к. покупатель отказался от заказа. Честно, мою Ешку никто до меня не вскрывал, просто мне повезло.
Сейчас, когда Никон решил обменять мою Ешку на новую, в Голландии не нашлось свободного экземпляра, и моя новая Ешка приехала из Германии по каналам Никона.
ЗЫ Во всех голландских магазинах на Ешку сейчас цена одинаковая - 2700 евро, хотя почти полгода она держалась на уровне 3200.
Сейчас, когда Никон решил обменять мою Ешку на новую, в Голландии не нашлось свободного экземпляра, и моя новая Ешка приехала из Германии по каналам Никона.
ЗЫ Во всех голландских магазинах на Ешку сейчас цена одинаковая - 2700 евро, хотя почти полгода она держалась на уровне 3200.
- k561l
- Сообщения: 7508
- Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
В "Пикселе 24" белую за 108 брал, была в наличии и не одна, уж месяц с хвостиком как.
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Ой, обманула: цена на Ешку 2849 евро - во всех ведущих магазинах одинаковая с точностью до цента, это монополия Никона: http://www.kieskeurig.nl/spiegelreflexc ... 3/#prijzen
Странно: почему в России цены меняются от магазина к магазину? В магазинах разная норма прибыли? Если они получают от Никона по одной и той же фиксированной цене...
ЗЫ А гарантию, конечно, нужно иметь официальную. Вот мне Никон Ешку заменил через полгода и 22 тысячи кадров
Хотя все экспертизы признали, что моя Ешка укладывается в заводские допуски. Но клиент всегда прав
Странно: почему в России цены меняются от магазина к магазину? В магазинах разная норма прибыли? Если они получают от Никона по одной и той же фиксированной цене...
ЗЫ А гарантию, конечно, нужно иметь официальную. Вот мне Никон Ешку заменил через полгода и 22 тысячи кадров
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
125-135 было на старте, если я ничего не попутал, потом до 115, сейчас 108.
Vita brevis ars longa
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
А какая экономика в Старой Европе? Госплан и экономика развитого социализма ?
- Jazz_63
- Сообщения: 819
- Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 18:53
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Вопрос ценообразования в инет-магазинах - притча во языцех.
Практически все они ни копейки в товар НЕ вкладывают. Он(товар)спокойно лежит на складе у дистрибютора.
Получив заказ они выясняют наличие и забирают товар со склада порой даже без оплаты,на условиях отсрочки платежа.
Т.е. их расходы сводятся к ответу на телефонный звонок и тех.поддержку сайта.С налогами - не скажу.
Ну а дальше...Владелец бренда(умный) отслеживает минимальные цены и карает любителей демпинга "отлучением от церкви"
владелец бренда глупый - пускает всё на самотёк,что даёт кратковременный всплеск продаж,но в результате, серьёзные игроки,
имеющие штат толковых продавцов,отказываются от этого бренда,не желая торговать дорогим и технически сложным товаром при марже в две бутылки пива.
Более того: если у продавца есть выбор продать одну из двух камер,примерно равных по ТХ,но с очень разной маржой, то при известном опыте и хорошо подвешенном языке
он легко впарит Никон вместо Кэнона или наоборот.
Практически все они ни копейки в товар НЕ вкладывают. Он(товар)спокойно лежит на складе у дистрибютора.
Получив заказ они выясняют наличие и забирают товар со склада порой даже без оплаты,на условиях отсрочки платежа.
Т.е. их расходы сводятся к ответу на телефонный звонок и тех.поддержку сайта.С налогами - не скажу.
Ну а дальше...Владелец бренда(умный) отслеживает минимальные цены и карает любителей демпинга "отлучением от церкви"
владелец бренда глупый - пускает всё на самотёк,что даёт кратковременный всплеск продаж,но в результате, серьёзные игроки,
имеющие штат толковых продавцов,отказываются от этого бренда,не желая торговать дорогим и технически сложным товаром при марже в две бутылки пива.
Более того: если у продавца есть выбор продать одну из двух камер,примерно равных по ТХ,но с очень разной маржой, то при известном опыте и хорошо подвешенном языке
он легко впарит Никон вместо Кэнона или наоборот.
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Объективно лишь одно- зайдите в НиконМаркет и посмотрите цены. Они пиковые для России. Не смотря на все программы, гарантии и прочее, большая часть товара расходится по другим ценам.
Vita brevis ars longa
- Leon_id_
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 18:53
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Если не трудно, подскажите где? И где есть белые d600 по хорошей цене?
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Понятия не имею, я не специалист по экономике Европы.
А что в Европах - бог его знает, может европейский социализм, может еще чего....
Если третье лицо рулит ценами везде, а продавцы в подчиненном положении.
В России на такие товары цены устанавливаются на основе эластичного спроса-предложения. Вполне договорные отношения между субъектами сделки, продавцом и покупателем, без участия внешнего давления. Говорят, что именно так работает так называемая рыночная экономика в ее чистом, незамутненном виде.
- СЕвгений
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 20:49
- Julysha
- Сообщения: 56859
- Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
multiformat amateur писал(а): Пт мар 29, 2013 20:45
В России на такие товары цены устанавливаются на основе эластичного спроса-предложения. Вполне договорные отношения между субъектами сделки (продавцом и покупателем). Говорят, что именно так работает так называемая рыночная экономика в ее чистом, незамутненном виде.
Дело не в этом, а в том, что официально Никон продает товар в Европу (и в Россию в том числе) по фиксированным одинаковым ценам. Далее идут уже ставки местных НДС и прочих накруток.
В Старой Европе весь товар от Никона поступает по прозрачным легальным каналам, прямо со склада в магазин без посредников. Поэтому у продавцов нет возможности опустить цену, но и поднять ее тоже не смеют, иначе никто не купит. Поэтому цены на дорогие товары (элитные в основном) устаканиваются на одинаковом уровне. Кому надо, тот все равно купит. Более того, я бы отказалась покупать где-то, где цена на 100-200 евро ниже средней. Предполагаю, что в российском официальном магазине Никона товар продают по тем же европейским ценам.
Но в Россию товар проникает и по другим каналам - из Америки и Азии, где цены иные. Ну и начинается чехорда с ценами, серыми тушками и обходом правил и налогов.
- Konstantin M
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 22:17
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Бегло прочел топик, потешает, особенно комментарии регионального сейлера на запрос ТС, который рассказывает о том, какие у кого камеры по всей России.
(у нас за такие глобальные оценки импорта/экспорта, коллеги по цеху, торговцы, язык вырывают в лучшем случае, и вставляют в одно место, в худшем подстилают прокладки различного характера, например могут натравить карманных фискалов).
У нас в Украине с Е-шками никаких проблем, листай капусту и бери, хоть сейчас, обычная розница 3400 баксов.
(у нас за такие глобальные оценки импорта/экспорта, коллеги по цеху, торговцы, язык вырывают в лучшем случае, и вставляют в одно место, в худшем подстилают прокладки различного характера, например могут натравить карманных фискалов).
У нас в Украине с Е-шками никаких проблем, листай капусту и бери, хоть сейчас, обычная розница 3400 баксов.
- СЕвгений
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 20:49
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Я свою камеру хотел взять в Nikon маркете но они не принимают кредитные карты к оплате, пришлось купить в другом магазине дешевле но с европейской гарантией Nikon.Julysha писал(а): Пт мар 29, 2013 21:00
Дело не в этом, а в том, что официально Никон продает товар в Европу (и в Россию в том числе) по фиксированным одинаковым ценам. Далее идут уже ставки местных НДС и прочих накруток.
В Старой Европе весь товар от Никона поступает по прозрачным легальным каналам, прямо со склада в магазин без посредников. Поэтому у продавцов нет возможности опустить цену, но и поднять ее тоже не смеют, иначе никто не купит. Поэтому цены на дорогие товары (элитные в основном) устаканиваются на одинаковом уровне. Кому надо, тот все равно купит. Более того, я бы отказалась покупать где-то, где цена на 100-200 евро ниже средней. Предполагаю, что в российском официальном магазине Никона товар продают по тем же европейским ценам.
Но в Россию товар проникает и по другим каналам - из Америки и Азии, где цены иные. Ну и начинается чехорда с ценами, серыми тушками и обходом правил и налогов.
- Konstantin M
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 22:17
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
К стати на счет серое/белое, у нас, если знаешь закон ЗПП, без разницы какой товар покупаешь белый или серый, наоборот серый даже интереснее, главное к нему обязательно документ удостоверяющий покупку у конкретного продавца (товарный чек).
При возникновении любых качелей-каруселей, этот серый товар можно вернуть и потребовать деньги обратно составив правильно "Претензию", с приложением отказа официального сервиса на обслуживание по причине нелегальности товара.
В претензии сослаться на несколько статей ЗЗПП и в случае отказа указать, что далее последует судебный иск, где будет стоять вопрос о легитимности и происхождении товара.
После такой претензии, любой магазин, конечно если там владелец не идиот полный (который готов проиграть суд и накормить взятками всех чиновников и все равно проиграть суд) полюбовно решит этот вопрос.
Но вход в этот магазин будет заказан
(Основано на реальных событиях, разумеется не со мной, один из знакомых)
При возникновении любых качелей-каруселей, этот серый товар можно вернуть и потребовать деньги обратно составив правильно "Претензию", с приложением отказа официального сервиса на обслуживание по причине нелегальности товара.
В претензии сослаться на несколько статей ЗЗПП и в случае отказа указать, что далее последует судебный иск, где будет стоять вопрос о легитимности и происхождении товара.
После такой претензии, любой магазин, конечно если там владелец не идиот полный (который готов проиграть суд и накормить взятками всех чиновников и все равно проиграть суд) полюбовно решит этот вопрос.
Но вход в этот магазин будет заказан
(Основано на реальных событиях, разумеется не со мной, один из знакомых)
- Leon_id_
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 18:53
- alex26zz
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: Пт янв 20, 2012 14:19
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
в Болгарии цена на ешку 2 658 евро.
http://www.photopavilion.com/?page=catalog&catalog=2&cat=47&product=10207&show=additional
есть в наличии. Так, что цены падают.
http://www.photopavilion.com/?page=catalog&catalog=2&cat=47&product=10207&show=additional
есть в наличии. Так, что цены падают.
- Adobe
- Сообщения: 22
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 10:11
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Konstantin M писал(а): Пт мар 29, 2013 21:25
К стати на счет серое/белое, у нас, если знаешь закон ЗПП, без разницы какой товар покупаешь белый или серый, наоборот серый даже интереснее, главное к нему обязательно документ удостоверяющий покупку у конкретного продавца (товарный чек).
При возникновении любых качелей-каруселей, этот серый товар можно вернуть и потребовать деньги обратно составив правильно "Претензию", с приложением отказа официального сервиса на обслуживание по причине нелегальности товара.
В претензии сослаться на несколько статей ЗЗПП и в случае отказа указать, что далее последует судебный иск, где будет стоять вопрос о легитимности и происхождении товара.
После такой претензии, любой магазин, конечно если там владелец не идиот полный (который готов проиграть суд и накормить взятками всех чиновников и все равно проиграть суд) полюбовно решит этот вопрос.
Но вход в этот магазин будет заказан![]()
(Основано на реальных событиях, разумеется не со мной, один из знакомых)
Всё это было бы так безоблачно, если бы не лёгкий ураган.
Нюанс в том, что многие продавцы с завидной периодичностью меняют юрлицо. И однажды, опечалившись поломкой вашего "Е", но с оптимизмом на серую гарантийку, вы приходите в очередной "плеер" и говорите: так, мол, и так, а вам в ответ:
— Извините, фирма "плеер" которая продала вам ваше "Е", здесь больше не распологается и вообще закрылась. Теперь здесь находится фирма "гаджет". Добро пожаловать за покупками к нам!
— ОПС.
- СЕвгений
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 20:49
- Sound
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Почему нельзя сказать человеку просто, что это фотомаркет на цветном?
Как это может навредить политике клуба?
Я там действительно много чего покупал.
- maikle
- Сообщения: 256
- Зарегистрирован: Вс фев 10, 2013 17:20
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Уважаемые господа если Вы не в курсе то довожу до Вашего сведения ,что на официальном русском сайте Никона есть список официальных оптовых,розничных и интернет дилеров расположенных на территории России,Молдовы,Украины ссылку привожу ниже
Моя ссылка
Моя ссылка
- СЕвгений
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 20:49
- MadFox
- Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
[oft]У вас особый талант, или вы лезли не в те дырки....[/oft]
Via Est Vita
- Konstantin M
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 22:17
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
1) О.О.О. каждый год не меняют, стандартная практика обновления юрлица в подобных конторах (Кошки с 9-ю жизнями) раз в 2 - 3 года.
Тут согласен сложнее, но сроки их жизни не влияют на сроки ответственности по ЗЗПП, учредители максимум ответят в рамках размера уставного фонда.
Но речь идет о легальности товара об этом чуть ниже.
2) В большинстве случаев, серым торгуют через схему, в которой товарные чеки (не фискальные) в России выписывают от лица ИП, в Украине от лица СПД.
Так вот, граждане ИП и СПД, несут ответственность всем своим имуществом, сроки исковой давности и претензий, в данном случае, регламентируются ЗЗПП и действующим законодательством.
Более того, все что противоречит любому действующему законодательству, в суде признается недействительным и стороны возвращаются в равновесные правовые отношения регулируемые законом страны в которой они находятся.
В любом варианте, закон ЗПП всегда на стороне покупателя. Пользоваться просто надо уметь
Если речь стоит о происхождении и легитимности товара, который в судопроизводстве будет классифицирован, как контрабанда,
тут пахнет уголовным делом, и сроки давности определяются уголовно процессуальным кодексом, у нас 5-10-15 лет по-моему, в зависимости от классификации (не тяжкие/тяжкие/особо тяжкие).
Вся эта судебная котовасия на руку чиновнику, они вам спасибо только скажут за прецедент, для них это возможность щемить и вымогать взятки, доить такого рода умных торговцев.
Последние же, знают что с такой машиной дел лучше не иметь, и вопрос решают полюбовно. Общаться с ними надо уметь, не словами, а документами в двух экземплярах под регистрацию получения ))))))))))))))))))))))))))
- landscape
- Сообщения: 7034
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Vita brevis ars longa
- KAlex
- Сообщения: 670
- Зарегистрирован: Вс ноя 20, 2011 15:32
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
+100500.
А причина тому наша общая лень, которая и порождает правовой нигилизм. Лишь единицы пользуются благами ЗоЗПП. А когда даешь совет (основанный на собственном опыте) пострадавшему, как победить "дракона", тут же сыпятся отовсюду - "да ничё не получится", "забейте", "никаких прав", "я пробовал, я говорил, нифига не вышло"!
- вантох
- Сообщения: 3433
- Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
maikle писал(а): Сб мар 30, 2013 08:52
Уважаемые господа если Вы не в курсе то довожу до Вашего сведения ,что на официальном русском сайте Никона есть список официальных оптовых,розничных и интернет дилеров расположенных на территории России,Молдовы,Украины ссылку привожу ниже
Моя ссылка
Уважаемый коллега, по этой ссылке указаны в том числе и те магазины, что торгуют продукцией Никон "в серую". О чем прямо четко пишут об этом на своих сайтах, в описаниях модели. Таким образом, приведенная Вами ссылка ничего не проясняет, ни от чего не защищает. И попасть на серый товар пройдя по этой ссылке - не проблема.
Например:
Вот серый Никон: http://www.pixel24.ru/vcd-98-1-4773/goodsinfo.html
А вот никон белой поставки: http://www.pixel24.ru/vcd-98-1-6106/goodsinfo.html
Еще раз серый: http://www.pixel24.ru/vcd-98-1-10630/goodsinfo.html (58500 руб)
Еще раз белый: http://www.pixel24.ru/vcd-98-1-10534/goodsinfo.html (62000 руб)
Магазин - в списке официальных поставщиков Никона.
Как видим, официальный поставщик Никона вполне может торговать серятиной.
Либо объявляя это гласно, как в данном случае, либо молча...
Аминь.
- Oxygene 1976
- Сообщения: 1416
- Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Я нашел в интернете точное объяснение, почему цены в разных магазинах очень разные, итак:
в России цены в разных магазинах зависят от: ...
... вчера приходила с проверкой налоговая (СЭС, пожарные, и т.д...)
... погоды за окном
... политической/экологической/и т.д.... обстановки в мире
... с какой ноги сегодня встал владелец магазина
Этот список бесконечен. На него могут влиять евро, доллары, война в Африке, глобальное потепление, зима/весна/лето/осень...
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Все проще. Разный уровень сервиса,
разные уровни издержек (например зарплат продавцов, стоимости аренды, объемов оборота)
разные устанавливаемые уровни прибыли.
Двух одинаковых по всему комплексу магазинов не бывает.
Плюс разная норма прибыли, уже над издержками.
Поэтому цены могут отличаться....
Почему Голландии иначе?
А бог его знает, наверное там полная уравниловка во всех компонентах уравнения, влияющего на цену.
В России этого нет. Страна большая, условия многообразные.
- Oxygene 1976
- Сообщения: 1416
- Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Извините, я правильно понимаю - что такие камеры качеством ничем не хуже, просто они лишены в таком случае официальной гарантии Nikon?
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Это очень сложный вопрос. Упирается в другой вопрос: а существует ли сегментация качества по рынкам вообще?
Тут у каждого производителя свои заморочки. Если у производителя сформирована система статистической оценки партий выпускаемой продукции, с отгрузкой этих партий в разные страны исходя в том числе и из этого параметра, в таком случае потребителю с точки зрения статистического качества лучше будет покупать либо в самой Японии, либо в Штатах. То есть, на приоритетных для производителя рынках. Россия - это даже не вторые а скорее третьи страны в части приоритетов репутации и проч. Как бы нам не хотелось бы иного.
Это может не касаться редких товаров статистически малых партий (как обсуждаемого тут D800E).
Но вот массово производимой продукции - вполне. Капитализм - это учет и контроль. Если что-то можно выжать дополнительного из данных контроля, то почему бы это не использовать в своем бизнесе?
- Oxygene 1976
- Сообщения: 1416
- Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
multiformat amateur писал(а): Сб мар 30, 2013 15:04
...
с точки зрения статистического качества лучше будет покупать либо в самой Японии, либо в Штатах. То есть, на приоритетных для производителя рынках. Россия - это даже не вторые а скорее третьи страны в части приоритетов репутации и проч. Как бы нам не хотелось бы иного.
...
Действительно, печально, но очень похоже на правду
- СЕвгений
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 20:49
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Вы правы разница только в оф гарантии а на серый товар гарантия СЦ для того чтобы вы не обращались в Nikon сервис. А выпускается весь товар и серый и белый на одном заводе и на том же станке.
- Jazz_63
- Сообщения: 819
- Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 18:53
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Совершенно не верная трактовка ценообразования:
в Голландии продавцы более законопослушны и неукоснительно соблюдают РРЦ,
установленную Никоном. Выигрыш Никона в том,что продавцы конкурируют между собой не
демпинговыми ценами, а сервисом,опытом консультантов и т.п.
в Голландии продавцы более законопослушны и неукоснительно соблюдают РРЦ,
установленную Никоном. Выигрыш Никона в том,что продавцы конкурируют между собой не
демпинговыми ценами, а сервисом,опытом консультантов и т.п.
- Михаил_Н
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: Пт сен 28, 2012 07:26
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Купил в свое время Canon 20D, по-видимому, "серый" в Оставе, быстро продал. Надолго отбил желание заниматься цифровой фотографией (из-за дефектов матрицы). Теперь отношусь к этому более осторожно.
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Не знаю что такое РРЦ, (расшифруйте, кстати) но в отношении фототехники есть слово MSRP, что означает "Manufacturer's Suggested Retail Price". Перевод – "Рекомендованная производителем розничная цена". При этом продавцы обычно не обязаны ее соблюдать. А в Штатах розничные цены, даже в приличных магазинах, несколько ниже "рекомендованной производителем". В общем, никто никому ничего не обязан. Например прямо сейчас MSRP Никона D800 в США - 3000 долл. Розничная цена в B+H (это дорогой магазин) 2797 долл. MSRP на D3100 kit - 550 долл. В магазине - 447 долл (меньше на 20%). Это в Штатах. Там видимо производитель никому ничего не может диктовать в отношении цены. Какую магазин захочет - такую и поставит, в соответствии со своими представлениями о выгоде. Это к вопросу о ценообразовании, так сказать. Какие правила игры в Голландии - мне неизвестно. Я бы не строил бы домыслов... но если разговор зашел о законопослушности, значит должен быть закон, который позволяет поставщику нагибать продавцов и диктовать им свою волю....
В России такого закона, как понимаю, нет (впрочем, как и в Штатах).
О чем было сообщено Юлии в качестве расширения кругозора.
- СЕвгений
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Ср июн 15, 2011 20:49
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
И причем здесь серый? На сайте Никон есть статья что такое серый товар и серый рынок прочтите и будите иметь представление о чем идет речь.
Что такое "серый рынок" и "серый товар"?
< Вернуться
Как правило, производитель работает с одним импортёром, который продаёт и предоставляет поддержку продукции в данном регионе. Импортёр же в свою очередь работает с дилерами и дистрибьюторами, которые перепродают импортируемую продукцию. Это называется «канал распределения». Название Серый Рынок относится к ввозу и продаже товаров по другим, не официальным, каналам.
Согласно местным правилам безопасности и сертификации (FCC, CE, UL и другие), а также требованиям правительства, производитель предоставляет специальную упаковку (включающую руководство на соответствующем языке, шнур питания, разработанный для местных розеток и т.д.) и изделия, конструкция которых соответствует местным стандартам. Производители также подписывают соглашения с импортёрами об обслуживании и поддержке.
Продукция на Сером Рынке не предназначена для продажи в данной стране, поэтому может не соответствовать стандартам безопасности и сертификации, в связи с чем для неё не может предоставляться поддержка авторизованного импортёра. По этим же причинам такая продукция может е функционировать не должным образом, а также авторизованный импортёр может не иметь необходимого оснащения для предоставления обслуживания, поддержки или необходимого обновления программного обеспечения.
С открытием международных границ и ростом популярности Интернета, Серый Рынок оборудования стал широко распространённым явлением на фотографическом рынке и рынке электронной бытовой техники. Различные типы оборудования привозятся для продажи в Европе без необходимой документации и европейские потребители не всегда точно знают, что именно они приобретают.
Т.к. затраты "серых торговцев" меньше, то и стоимость продаваемых ими товаров меньше. К сожалению, эта экономия относится только к первоначальной покупке; для приобретённых таким образом товаров намного сложнее получить обслуживание и поддержку, поэтому в конечном итоге затраты окажутся существенно выше.
Кто является авторизованным импортёром оборудования Nikon в Европе?
Nikon Europe B.V. является единственным авторизованным импортёром фотографического оборудования японской корпорации Nikon. Далее товары распространяются филиалами и дистрибьюторами, которые оплачивают доставку в конкретную страну, импортные пошлины и налоги, а также предоставляют обслуживание и поддержку для данной продукции. Nikon Europe B.V. гарантирует, что ввозимая продукция полностью сертифицирована и безопасна для использования в пределах Европы.
Как узнать, что продукция Nikon с "серого рынка"?
Первый показатель – это значительно более низкая цена, чем у других продавцов. К тому же, к подлинным товарам Nikon, подаваемым филиалами или дистрибьюторами, прилагается Инструкция Пользователя на языке соответствующей страны. Поэтому материалы на любом другом языке – это второй признак. Одним из признаков также является предоставление фотокопии инструкции или сделанной самостоятельно копии диска с программным обеспечением. К подлинной продукции Nikon в Европе всегда прилагаются профессионально откопированные или напечатанные материалы. На гарантийном талоне продукции Nikon, официально поставляемой в Россию, обязательно имеется голографическая наклейка о двухлетней гарантии, снабженная уникальным номером.
Что для вас означает обладание продукцией Nikon, приобретённой на "сером рынке"?
Европейские офисы Nikon не могут предоставлять техническую поддержку и гарантийное обслуживание продукции, приобретённой на "сером рынке". Также они не могут производить и оплачиваемый ремонт такой продукции. Пожалуйста, не обращайтесь в местные офисы Nikon по поводу продукции, приобретённой вами на "Сером Рынке". За предоставлением гарантийного обслуживания и информации, а также за предоставлением программного обеспечения и его обновлений обращайтесь к тому импортёру или продавцу, у которого вами была произведена покупка.
Если продукция приобретена на "Сером Рынке", то означает ли это, что на неё не предоставляется гарантия?
Нет, на всю продукцию Nikon предоставляется гарантия производителя. Центр сервисного обслуживания Nikon всегда произведёт гарантийный ремонт, а также ремонтные работы, не входящие в бесплатное гарантийное обслуживание, для продукции Nikon, приобретенной в соответствующем данному центру сервисного обслуживания Nikon регионе, или же имеющей всемирную гарантию Nikon. Если Вы являетесь владельцем продукции, приобретённой на "Сером Рынке", то для получения обслуживания Вам следует обращаться к импортёру или продавцу, у которого была произведена покупка. Туда же следует обращаться и за информацией об обслуживании и технической поддержке.
Статья № : 8022 дате размещения 02/09/2004
дате последнего обновления 09/11/2012
- multiformat amateur
- Сообщения: 8619
- Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36
Re: Заказ Д800Е. грусть, печаль, удивление
Это предположение никак не объясняет флуктуаций цен на белый товар.
Nikon D5200 в официальном российском магазине Никона - почти 32 тыс руб
Тот же Nikon D5200 у официального дилера, с официальной Никоновской гарантией: 24,1 тыс. руб.
Или у другого официального дилера 25 тыс. руб.. Оба дилера прописаны на официальном сайте Никона, и декларируют сервисный талон Никона и официальную никоновскую гарантию. То есть, техника белая как снег на Голландских полях зимою. Значит поступает по одному и тому же каналу и обслуживаются сервисом Никона одинаково. Таким образом, в вопросе флуктуаций цены на белый товар - цитированное не помогает ни разу.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей

