Взятка.

[kuza]

1) Даете ли Вы взятку?

2)Предлагают ли Вам взятку?

[maximych]

1) Даете ли Вы взятку?

2)Предлагают ли Вам взятку?

1) Не умею.

2) Видимо не там работаю, ибо никто ещё не предлагал.

[morro]

1 Нет

2 Бывает. Культурно отказываюсь

[Старый верстак]

1. Бывает.

2. Не предлагают.

[MadFox]

1 - да

2 - не предлагают, да и если предложат - не возьму.

[propil]

1 - нет

2 - нет

[чумудан]

Всяко было, в виде подарочка, разве это взятка по сравнению с большими чинами...

[kuza]

Всяко было, в виде подарочка, разве это взятка по сравнению с большими чинами...

С какой суммы начинается взятка?

[Shurick]

1 - Нет.

2 - Один раз дали шоколадку за работу

[korsar1000]

1 - Да

2 - Да



Все "честные" блин, можно подумать гаишникам никто не отстегивает за нарушения, или за оформление справочки для страховой, или сантехнику за то чтоб перекрыл стояки для замены кранов или радиаторов, врачу/медсестре за то чтоб больного приняли и смотрели лучше, да мало ли наберется таких вариантов.

Бесит это все конечно, но таковы правила игры. Кто-то может сказать, что не надо этих правил придерживаться, тогда все это отомрет, согласен, но случаи то бывают разные. Если например речь идет о жизни человека, а скорая тупо без денег не хочет его брать т.к. он слишком старый, что вы будете делать?

[uncleford]

Вымогают менты очень часто. Извините если кого обидел из служащих, но такова правда жизни.

[Старый верстак]

Интересно - получающий взятки легко находит массу примеров, почему надо давать/брать.

А другие люди живут в сферических пространствах где всё хорошо?

Ничего личного.

[Старый верстак]

Вымогают менты очень часто. Извините если кого обидел из служащих, но такова правда жизни.

За рулём с 82 года, ну раз 5-6 САМ предлагал, ещё в СССР, мои "косяки" были очевидны.

Не вымогали ни разу, если я нарушаю - я готов к наказанию. Это мои принципы жизни.

А не как "подкрученные" - остановятся под знаком и аварийку включают

Жидковатая крутизна.

[multiformat amateur]

1) Даете ли Вы взятку?

2)Предлагают ли Вам взятку?

За последние 10 лет ни разу ни давал, не получал.

Правда, машину не вожу, лечусь только в коммерческих учреждениях, где и так за все платится.



Один раз как-то смутно намекнули на вознаграждение в военкомате при постановке на учет, но я включил дурака, типа не понял намека, и просто поблагодарил за большое человеческое спасибо. Впрочем, не уверен что это была просьба о вознаграждении, больно там народ специфический...

[korsar1000]

Интересно - получающий взятки легко находит массу примеров, почему надо давать/брать.

А другие люди живут в сферических пространствах где всё хорошо?

Ничего личного.

Я разве писал, что получаю взятки? Я лишь ответил на поставленный вопрос, прочтите его внимательней.

А примеры привел из своей жизни, с чем сам сталкивался.

[ViktorK]

1. Нет.

2. Нет.

У меня в городе за 25 лет не один гаишник не вымогал денег. Святые.

[MadFox]

С разводом гайцов кстати практически не сталкивался. Если взятки и давал - всегда был косяк с моей стороны, о котором я знал и был готов к наказанию в виде штрафа или взятки.

[korsar1000]

1. Нет.

2. Нет.

У меня в городе за 25 лет не один гаишник не вымогал денег. Святые.

А им и вымогать не надо, мыж сами нарушаем, загоняем себя в тупик и сами же заносим.

У меня у знакомого случай тут был. Он себя принципиальным считал, пыжился, что гаишникам взятки не дает.

Но тут поймали его, обогнал тихохода и как назло попал на участок сплошной линии метров 10 протяженностью.

Как обычно сказал оформлять протокол. А потом посмотрел что это лишение прав и засуетился, а поздно уже, делу ход дали.

Принципы все отбросил и поехал договариваться, отдал в результате что-то порядка 1к баксов.

Вот вам и принципиальность.

[Старый верстак]

Я разве писал, что получаю взятки? Я лишь ответил на поставленный вопрос, прочтите его внимательней.

А примеры привел из своей жизни, с чем сам сталкивался.

Прочёл, да, невнимателен.

Ни в чём Вас не обвиняю и в своей жизни сталкивался тоже со многим.

Обидеть не хотел, извините.

[Старый верстак]

А им и вымогать не надо, мыж сами нарушаем, загоняем себя в тупик и сами же заносим.

Вот вам и принципиальность.

"Честь дороже денег!"

[Euronemus]

Был случай, когда чем то отравился. Гаец на посту поймал и такой радостный был. Наркомана во мне признал. Завел в свой пост и давай у друзей тесты требовать. Один полы мыл, второй что-то писал и оба пальцем у виска покрутили, и сказали отпускать. Со словами "Наркоман, я тебя еще поймаю" отпустил.



Другой случай был. Выпил две банки пива вечером, а утром поехал машину в ремонт ставить. Останавливают, дуйте в трубочку, со словами "Нету денег, что будем делать" отпустили и сказали купить булочку и запить кефирчиком.



И еще случай был. Еду рано утром с дома на работу, на посту останавливает пацан лет 20, дышите говорит, дунул у него улыбка до ушей, пройдемте. Заходим на пост ДПС, там кого-то оформляют. Сижу жду, гайцы бегают и на меня поглядывают, довольные такие, у каждого по 50к рублей в глазах. Стебаются, мол поцан ты попал. И слава богу в этой бригаде работал знакомый. Увидел меня и говорит "Пил?" , "Нет" отпустите. Как они взвыли.. Мол отпустим если сознается, что пил и т.д. Молча забрал свои документы и поехал по делам.

[Mikka]

А вот скажите. Взятка это или нет? Исполнитель выполнил работу, хорошо выполнил. Для клиента данная работа бесплатна. Исполнитель ни о каком вознаграждении не упоминает. Но клиент хочет поблагодарить исполнителя. Благодарит в виде энной суммы денег. Вот как это расценивать?

[Coblenz]

Принимал благодарность конфектами и земляникой

Это считается взяткой?

[von Hohenheim]

Не путайте взятки и поощрения

[Старый верстак]

А вот скажите. Взятка это или нет? Исполнитель выполнил работу, хорошо выполнил. Для клиента данная работа бесплатна. Исполнитель ни о каком вознаграждении не упоминает. Но клиент хочет поблагодарить исполнителя. Благодарит в виде энной суммы денег. Вот как это расценивать?

Нет, я считаю что это благодарность!

Ведь я сам этого хочу, а не вынужден.

[Ph-A]

1) Даете ли Вы взятку?

Подарки в школу или детский сад считаются?

или сантехнику за то чтоб перекрыл стояки для замены кранов или радиаторов

Неа

врачу/медсестре за то чтоб больного приняли и смотрели лучше, да мало ли наберется таких вариантов.

А смысла давать нет. А потом это взятка или чаевые?

Не путайте взятки и поощрения

О чем речь.

[korsar1000]

А смысла давать нет. А потом это взятка или чаевые?

Ситуация реальная из жизни. Бабушка под 90 лет, сахарный диабет, стало плохо, необходимо срочно в стационар, вызвали скорую. Скорая приезжает, смотрит, говорит сделать ничего не может, нужно в больницу, только говорят мы ее не повезем т.к. может не доехать, а если доедет то могут в больнице не принять т.к. слишком старая и плохая. Даются деньги, едем. Это взятка или чаевые?

Приезжаем в больницу, ночь, дежурный врач, говорит сделаем укол и везите назад, она слишком плоха, мест нет не примем. Даются деньги, говорят ладно примем, но положим в коридоре, даются еще деньги, появляется место в палате. Это взятка или чаевые? Кладут в палату сестра дежурная говорит, бабушка у вас плохо ходит, хотите приличный уход, прокормить, в туалет отвести и т.п. сидите возле нее круглые сутки сами, снова деньги и ок, по смене пересадим, что пока вас нет сестры проследят и помогут. Это взятка или чаевые?

Итог денег дал, бабушку подлатали и она еще год прожила. Был смысл денег давать?

[NVaidim]

Те кто берёт (не пачку бубликов) на таких форумах не лазят...

[Ph-A]

Ну не блин... Я отвечу.



[member="korsar1000"], вопрос был об обзоре взяток, проблем здравоохранения и другом. А об личном опыте. Есть смысл проводить параллели?

Ситуация реальная из жизни.

Реальная. И какая больница была?

а если доедет то могут в больнице не принять т.к. слишком старая и плохая.

У скорой не могут не принят. В Москве точно примут. Говорю как человек, который ездил на скорой, и практику проходил и подрабатывал.

Итог денег дал, бабушку подлатали

Вам здорово повезло. Чаще денег дают, а результат печальный. Тогда бы, был смысл денег давать?

Был смысл денег давать?

Не знаю. Как показывает практика, при ценах близкого порядка в платной и бесплатной медицине, в платных отделениях вы получаете реально другую помощь. Хотя возможны варианты.

[Yurydan]

Это взятка или чаевые?

-все три случая - взятка.

Был смысл денег давать?

-был. Бабушка ещё год прожила. Но, тем не менее, это взятка. Когда речь идёт о жизни родных, Вы не рассуждаете и спасаете их таким вот способом. Вас вынудили. Врачи Рвачи этим пользуются. Вы не скрываете, что дали взятку.

Когда отмазывают сына от армии, когда ребёнку делают хороший ЕГЭ - об этом обе стороны молчат.

[Bayonet]

Другой случай был. Выпил две банки пива вечером, а утром поехал машину в ремонт ставить. Останавливают, дуйте в трубочку, со словами "Нету денег, что будем делать" отпустили и сказали купить булочку и запить кефирчиком.

2 банки пива за 7-8 часов выходят без остатка! Даже у женщины весом 55-60 кг.

[korsar1000]

Ну не блин... Я отвечу.



[member="korsar1000"], вопрос был об обзоре взяток, проблем здравоохранения и другом. А об личном опыте. Есть смысл проводить параллели?





Реальная. И какая больница была?





У скорой не могут не принят. В Москве точно примут. Говорю как человек, который ездил на скорой, и практику проходил и подрабатывал.





Вам здорово повезло. Чаще денег дают, а результат печальный. Тогда бы, был смысл денег давать?





Не знаю. Как показывает практика, при ценах близкого порядка в платной и бесплатной медицине, в платных отделениях вы получаете реально другую помощь. Хотя возможны варианты.

Дело было 6 лет назад, не помню номер больницы, около метро Сокольники. Денег давал бы не зависимо от результата, это не тот случай когда нужно экономическую эффективность просчитывать. На тот момент уровень доходов был не сравним с теперешним (хотя и теперь я далеко не обеспеченный человек, вот брал бы взятки ) и платная медицина для меня ассоциировалась с ДМС, которую на работе сотрудникам делали за полцены.

[korsar1000]

У скорой не могут не принят. В Москве точно примут. Говорю как человек, который ездил на скорой, и практику проходил и подрабатывал.

Тем не менее я тоже по больницам покатался, и за несколько дней до смерти снова на скорой повезли бабушку в больницу, в районе медведково, и там ее не приняли даже за деньги. У нее началась гангрена из-за сахарного диабета, врачи сказали что это все, операция в таком возрасте не реальна.

[TorVic]

1. Нет (кроме совместно выпитой бутылки).



2.Читай п.1. На одном из раздолбонов на совещании командир сказал: А еще он взятки берет! - У меня глаза на лоб полезли - Продолжает: Сам слышал, как он сказал (такому-то) - с тебя бутылка! И это про человека, с которым я в жизни не стал бы выпивать (многие сослуживцы тоже).



ЗЫ. Больше 20 лет не пью.

[Ph-A]

не помню номер больницы, около метро Сокольники

Там много больниц. Ближайшая к метро была 7. В мое время, очень приличная.

это не тот случай когда нужно экономическую эффективность просчитывать

Согласен. Обсуждать экстренные случаи нет смысла. Они вне обычной практики.





Но возможны варианты. У знакомой маму положили в больницу. Тоже начали вымогать деньги. Она все решила походом в департамент здравоохранения. И нужное лекарство нашлось и внимание ...

[Ph-A]

Тем не менее я тоже по больницам покатался

Тоже работали?

и там ее не приняли даже за деньги

Скорее всего врач (фельдшер) не захотел связываться. Если бы настоял, взяли. Отказываться не могут даже частные клиники.

У нее началась гангрена из-за сахарного диабета, врачи сказали что это все, операция в таком возрасте не реальна.

Они правы. Увы.



Больница по законе не может не взять. А вот окажут они помощь или нет это другой вопрос. У меня друг выбросился из окна. Больница приняла его, положила в бокс и все. Когда мы пришли и начали разбор полетов, было уже поздно. Умер на операции. Но хоть начали шевелится.

[korsar1000]

Но возможны варианты. У знакомой маму положили в больницу. Тоже начали вымогать деньги. Она все решила походом в департамент здравоохранения. И нужное лекарство нашлось и внимание ...

Варианты конечно возможны. Помню 17 лет назад дед как ветеран войны получил квартиру. Предыдущие жильцы при переселении вынесли все, вплоть до унитаза и кранов, дверь входную даже сняли. Дед взяток давать не хотел, писал жалобы, ходил по инстанциям чтоб квартиру отремонтировали и привели в должное состояние. Наверное полгода ходил, квартиру таки отремонтировали, только дед не дожил до этого момента. Вот так вот.

[korsar1000]

Тоже работали?

Нет. Просто я у нас в семье "во всех бочках затычка", дед болел, с сердцем часто по больницам ездили, бабушка, да и сам я валялся несколько раз.

[uncleford]

За рулём с 82 года, ну раз 5-6 САМ предлагал, ещё в СССР, мои "косяки" были очевидны.

Не вымогали ни разу, если я нарушаю - я готов к наказанию. Это мои принципы жизни.

А не как "подкрученные" - остановятся под знаком и аварийку включают

Жидковатая крутизна.

Жидковатую крутизну воспринял в свой адрес, не хотел , а посему рассказываю. Это кстати стало причиной отказа поездок на юг на собственном автотранспорте. Останавливают меня на М4 в ростовской области и говорят у вас выезд на встречку, спрашиваю где? в 27км от сюда, а запись есть, забирая у меня документы говорит есть и уходит, через 20 минут спрашиваю про запись , в ответ пока не переслали и пропадает с пылю уехав с поста с моими документами,через 40 минут приехал и опять томительные ожидания,каждый раз мент очень вежливо говорил ждите( будто провоцировал) на всё про всё ушло примерно 2 часа 20 минут, запись я так и не увидел. Кто денежку протягивал уезжали сразу не глуша мотор. Этот же день граница ростовской и краснодарского края. Тормозят сразу талон тех осмотра спросили, достал, говорят печать не такая и талон скорее всего фальшивый, как фальшивый если я новую машину регистрируя получил талон, печать не такая талон фальшивый снимаем номера, прошу пробить по компьютеру, говорит у меня его нет и далее следуют слёзы ребенка, час разбирательств и пререканий, итог уехал с номерами не заплатив( про себя подумал , лучше бы денег дал). Я понимаю что можно начать умничать о своих правах и знании закона, но уверяю вас, там такие рожи прозженные стоят обирая дешёвых ханориков которые типа законы знают, что мало не покажется.

А вы говорите аварийка под знаком.

[Ph-A]

Нет. Просто я у нас в семье "во всех бочках затычка", дед болел, с сердцем часто по больницам ездили, бабушка, да и сам я валялся несколько раз

Это я понял.



Но вы не внимательно прочитали. Я писал, что на скорой проходил практику и подрабатывал, когда учился.

Варианты конечно возможны. Помню 17 лет назад дед как ветеран войны получил квартиру. Предыдущие жильцы при переселении вынесли все, вплоть до унитаза и кранов, дверь входную даже сняли. Дед взяток давать не хотел, писал жалобы, ходил по инстанциям чтоб квартиру отремонтировали и привели в должное состояние. Наверное полгода ходил, квартиру таки отремонтировали, только дед не дожил до этого момента. Вот так вот.

А мой дед так и не дожил до выдачи квартир. Как-то так ...

[Julysha]

1. Нет.

2. нет.



В стране, в которой я живу, взятки осуждаются общеcтвенным мнением и не распространены ни среди чиновников, ни в быту. Если хотите отблагодарить человека, сделавшего для Вас больше, чем от него ожидалось, скажите ему добрые слова, ему будет приятно. Приходить с шоколадкой или цветами к врачу, секретарше и т.п. - это нонсенс.



Когда я жила здесь первое время, то целый год ходила в языковую школу. После успешной сдачи госэкзаменов наша группа хотела поблагодарить преподавателей, скинулись, купили букет цветов. К нашему удивлению, преподаватели отказались принять подарок, т.к. его можно было расценить как взятку. Хотя очень растрогались. Но нам подарки дарили регулярно - на все голландские праздники Ни врач, ни преподаватель, ни любой другой госслужащий не имеет права ничего принимать от клиентов. Иначе он потеряет работу, а она стоит гораздо больше, чем разные подношения, и работой дорожат. А клиенты это понимают и не ставят себя и других в дурацкое положение.



И это очень приятно, что никто от тебя ничего не ждет. Чувствуешь себя свободнее, отношения - понятнее.



PS Гаишников здесь нет как класса. и пунктов ГАИ тоже нет. За трафиком по всей стране наблюдают камеры, их на каждом километре понатыкано. Если произошло превышение скорости, то по почте приходит синий конверт со штрафом, который нужно немедленно оплатить, иначе совсем худо будет. А штрафы немаленькие - за каждые 4-5 км/час превышения скорости набавляют по 15-30 евро (шкала прогрессивная, и еще от типа дороги зависит). Кому взятку давать? Камере? Можно, конечно, подъехать и дать ей в глаз, но этот факт тоже будет зафиксирован

[von Hohenheim]

У нас менталитет другой воспитывается с малых лет. Хотябы вспомним школу, 1 сентября

[Julysha]

У нас менталитет другой воспитывается с малых лет. Хотябы вспомним школу, 1 сентября

Угу, помню свою начальную школу. Перед 8 Марта классная руководительница записала каждому в дневник размер своей одежды и попросила родители купить "джерсовый" костюм (чтобы зря не тратили деньги на ненужные и бестолковые подарки), в те стародавние времена такая шмотка считалась очень престижной и весьма недешевой.

[гелО]

Взятки - даю! Даю с удовольствием, т.к. дешевле обходится.

Сам - не беру. Тупо не дают - не за что)

[tatais]

1) Взятки даю очень часто и по много,все зависит от случая.

2) Предлагают постоянно ,но принципиальнО отказываюсь у меня трое маленьких детей, не хочу что бы им было стыдно за меня

[maximych]

...

2) Предлагают постоянно ,но принципиальнО отказываюсь у меня трое маленьких детей, не хочу что бы им было стыдно за меня

"А я бы взял, клянусь здоровьем, я бы взял..." А.Новиков, "Гостинничная история" (почти).

[skif]

Взятка (откат) это не зло, это к огромному сожалению - основа экономики РФ. Социальная сфера (здравоохранение, безопасность, образование) выживает засчет этого. При зарплате 12-14 т.р. работник не может много потреблять, а в экономике которая ничего не производит, занимаясь только перепродажей, это тупик. Поэтому работник имея 12 (условно) т.р. официально, получает "левыми" еще 20 т.р. эти деньги он пустит на потребление, соответсвенно он более выгоден для экономики страны. Поэтому "серые" деньги никуда не денуться. Человек может не "мараться", но зарплаты в конвертах, левый "честный" приработок без декларации - часть той же проблемы. Причем это лишь вершина айсберга, если взять любой бизнес то без "серых" схем, взяток, откатов, "благодарностей", знакомств выживают единицы и то не долго. Самое смешное, что как только звучит слово взятка первые ассоциации: врачи, ДПС, учителя. Причина понятна - это бытовой уровень, с которым каждый встречается в своей жизни. На этом уровне человек может поступить согласно своим убеждениям, но глобально это никак не отразится на проблеме, потому что проблема системная. И к огромному сожалению, если на бытовом уровне прекратятся взятки - кто будет лечить, учить? Особенно в регионах где больниц мало, школ еще меньше.

[von Hohenheim]

И кто будет лечить, учить? Особенно в регионах где больниц мало, школ еще меньше.

Немного оффтоп, но интересный факт про образование. Деятельность Томского педагогического университета министерством образования официально признана неэффективной. Финансирования этого единственного ВУЗа в области прекращается, будущее- туман. И это все на фоне нехватки учителей в школах.

Ситуация абсурдна...

Но зато у нас в Сочи будет олимпиада 2014!

[С_41]

С какой суммы начинается взятка?

В прошлом году сидя в очереди на прием к врачу, слушал разговор двух людей, сидящих в этой же очереди: один объяснял другому, что взятка до 5000 руб. рассматривается как устная благодарность.

[Старый верстак]

Взятка (откат) это не зло, это к огромному сожалению - основа экономики РФ. Социальная сфера (здравоохранение, безопасность, образование) выживает засчет этого. При зарплате 12-14 т.р. работник не может много потреблять, а в экономике которая ничего не производит, занимаясь только перепродажей, это тупик. Поэтому работник имея 12 (условно) т.р. официально, получает "левыми" еще 20 т.р. эти деньги он пустит на потребление, соответсвенно он более выгоден для экономики страны. Поэтому "серые" деньги никуда не денуться. Человек может не "мараться", но зарплаты в конвертах, левый "честный" приработок без декларации - часть той же проблемы. Причем это лишь вершина айсберга, если взять любой бизнес то без "серых" схем, взяток, откатов, "благодарностей", знакомств выживают единицы и то не долго. Самое смешное, что как только звучит слово взятка первые ассоциации: врачи, ДПС, учителя. Причина понятна - это бытовой уровень, с которым каждый встречается в своей жизни. На этом уровне человек может поступить согласно своим убеждениям, но глобально это никак не отразится на проблеме, потому что проблема системная. И к огромному сожалению, если на бытовом уровне прекратятся взятки - кто будет лечить, учить? Особенно в регионах где больниц мало, школ еще меньше.

Ого, нормальненько!

Давайте же брать (кому дают) и всё будет отлично!

Только лечить, учить, служить, придумывать... уже сейчас некому, увы!

У знакомых сын мед заканчивает, стоматолог - его родители к нему на прием не пойдут, обсуждали уже.

Говорят, пристроим куда-нибудь. Пристроят, знаю. И таких на его курсе - большинство, за деньги купили дипломы.

Вывод: денег нет (зарплата маленькая, а в конвертах/взятки не дают) - подыхать?

Или факела и вилы?