Взятка.

[skif]

С темы взяток плавно перешли к теме мед. помощи to Ph-A: разницы во взятке и в благодарности практически нет, это успокоение своей совести и поднятие "моральности". В СССР была такая шутка конъяк 3 звездочки - благодарность, 5 - взятка. Если совокупный размер "благодарности" превышает месячный доход в 1,5-2 раза мы все так же скромно будем называть это благодарностью? Хорошего врача народ прокормит - И.В. Сталин, вот с тех пор так и повелось. По поводу качества услуги - Вы в самом деле считаете что большинство людей в состоянии оценить качество медицинской усдуги? Вы оценитваете сервисную составляющую. Я сейчас не говорю о "ошибках" и прочем, человек пришел его полечили. После лечения ничего не болит не беспокоит - услуга качественная? Не всегда. В здравохранении и образовании за взятку покупается сервисная состовляющая (медицина наука не точная, денег не возвращает - шутка) количество подходов, улыбок, вежливое обращение, количество книксенов. Ваши расуждения о регионах к сожалению не совсем верны. Проблема в неравномерности охвата регионов и очень большой разнице в материальном и техническом обеспечении от региона к региону. Повторюсь Люди есть везде, Специалисты тоже, вопрос только в концентрации, удаленности и доступности. Байки по поводу профессоров остаются байками. Кроме Москвы и МО, есть еще несколько областей в РФ и там не все так радужно. Потому что кроме денег, оборудования и наличия хороших специалистов, для нормального функционирования здравоохранения, необходимо постоянное профессиональное усовершенстовавание специалистов- а с этим полная беда. И таки да едут специалисты в регионы, но я сомневаюсь что будут жить на одну зарплату, будут принимать благодарности (в том числе продуктами) или вымогать взятки. То же есть несколько знакомых врачей, причем некоторые взятки и благодарности не берут (не по причине высокой моральности, а тупо не несут), не считаем конфеты и продукты питания. Работая 11-12 суточных дежурств (город СПб) получают в районе 35-40 т.р. т.е. примерно (11 деж и 40т) 150 руб в час. Тут проскакивала тема про мастерские РСУ и про 300 руб в час - и один из тезисов был - какой хороший ремонтик будет за эти деньги работать? Конечно в среднем эти цифры могут меняться в меньшую или большую сторону. Но вопрос не в деньгах, когда этим людям повышать свой уровень? Какое качество услуги будет у специалиста работающего сутки через сутки? Мне страшно, именно потому, что деньги к сожалению не решают всех проблем. Но при прочих равных за своего ребенка я платил и платить буду, что бы хоть для самого себя уменьшить количества страха. Не знание порождает бестрашие, но чем больше узнаешь тем стремноватее и стремноватее.

[tatais]

"А я бы взял, клянусь здоровьем, я бы взял..." А.Новиков, "Гостинничная история" (почти).

Это шальные деньги Конечно на них можно жить не слабо,но дети видят от куда деньги .Дурной пример заразителен.

[skif]

у некоторых без этих денег и детей не будет корма будет не купить.

[Julysha]

А какой смысл давать взятку, если все услуги оказываются за деньги и строго по тарифу? Медицина страховая, это означает, что каждый ежемесячно платит очень приличные деньги по страховке, которые почти никогда не оправдываются. Но если случается беда, то лечение и лекарства бесплатные (оплачивает страховка), лекарствв свободном доступе нет, все только по рецепту, и их оплачивает страховка. Не хочешь платить страховку - расплачивайся за услуги врача наличными. Но при такой системе кто же будет лечиться у полохих врачей? Когда у меня случилась проблема со зрением, я поехала в частную глазную клинику. За полгода пять раз штопали лазером, более двадцати посещений. Это огромная сумма, но страховка все оплатила.



Дают только чаевые - официанту или водителю такси, причем часто не наличными, а при расплате по банковской карточке говоришь, что включите в счет еще десять евро. Мелочь (наличку) дают только в уличных кафе, там обычно стубентыы и старшеклассники подрабатывают.



Или сантехники/газовщики и прочие мастера. Тарифы у них огромные, но работают быстро и квалифицированно. При уходе выписывают счет или (чаще всего) присылают через несколько дней по почте. потом по интернету платишь, либо сразу банковской карточкой. Наличные просто запрещены, иначе как они будут отчитываться перед налоговой? И как я докажу, что услуга была оказана и оплачена, если она была оказалась плохой?

[maximych]

Это шальные деньги Конечно на них можно жить не слабо,но дети видят от куда деньги .Дурной пример заразителен.

Я, конечно, пошутил. Я ни то ни другое делать не умею, ибо стыдно.

[tatais]

у некоторых без этих денег и детей не будет

Есть знакомые у меня,две платные попытки Эко и обе не удачные.Теперь выплачивают кредит в 300 000 рублей.Вот это действительно страшная ситуация.

[maximych]

... Когда у меня случилась проблема со зрением, я поехала в частную глазную клинику. ...

Интересно... А у нас страховка на частные клиники не распространяется. (На сколько я знаю).

[tatais]

Заметил такую вещь, отказываешься от суммы ,ее начинают повышать.

Отказываешься дальше,начинают думать ,что ты имеешь больше на чем то другом.

[Julysha]

Интересно... А у нас страховка на частные клиники не распространяется. (На сколько я знаю).

Здесь все медицинские организации частные, все домашние врачи работают от себя по лицензии, поликлиник нет, специалисты принимают на базе бльниц. И у больниц есть хозяин, но больницам государство выделяет некоторую сумму на развитие и неординарные ситуации.



Самый главный врач - это домашний. Он дает направление на лечение, он знает своих пациентов (среди них есть и паникеры), знает уровень специалистов в местных клиниках и больницах. Поэтому, когда случай серьезный, он направит туда, где помогут лучше всего. Без его направления ни одна больница не примет. И без напрпвления страховка не оплатит. Кроме частных клиник.



Когда заключаешь страховку, то выбираешь по цене и по перечню ее возможностей. Некоторые включают услуги физиотерапевта и фитнеса, психотерапевта, некоторые - нет, некоторые с частичной оплатой. Молодые заключают страховку по принятии родов, пенсионерам этого уже не нужно, но они включат с медстраховку уход сиделки на дому. Система гибкая. И цена тоже гибкая. Базовая страховка стоит 100-120 евро с человека в месяц. Но даже по ней отправят в частную клинику, если это необходимо.



Механизм оплаты простой - из своего кармана нужно оплатить за любую медуслугу и лекарство. Они пришлют счет по почте, аптеки в том числе. Их нужно оплатить в банке (по интернету) и оплаченные счета послать по почте в свою страховую компанию. Она вернет дненьги полностью или частично на ваш банковский счет. В последнее время медицинские организации все чаще сами отсылают счет в вашу страховую компанию, сокращая лишнюю бюрократию.

[skif]

У нас ДМС распространяется на частные клиники, очень много разговоров было что бы пустить частников в ОМС, но воз и ныне там, насколько я знаю (могу ошибаться и уже пустили). Но к сожалению в частных клиниках лечить можно только "насморк" ничем серьезным в основном они не занимаются, сложные не типичные случаи не берут (есть исключения, но их мало). Кредит на ЭКО это полбеды, а если бы получилось, но не совсем так как хотели бы (в смысле прижилось больше эмбрионов чем надо) отсадка стоит гораздо дороже. Так что дети в наше время это роскошь В европе медицинская помощь в разы дороже, потому что в графу стоимость заложена работа врача, у нас же это сотые доли процента от стоимости услуги. Кстати о частных клиниках. В среднем (понимаю что не везде и у всех) врач получает от 3 до 10% от стоимости услуги, бывают исключения до 20 % но это редко, вот и посчитайте, скажем прием стоит 50 евро, то врач получит... от 1.5 до 5 евро. Так что за эти деньги ждать чудес... И поэтому борьба с коррупцией у нас только по зомбоящику и в СМИ, а на деле... касатик позолоти ручку.