Фокусировка на Nikkor 28/1.8 c D7000

[alexpol_13]

Купил 28/1.8...и что я имею ?

[media]http://fotki.yandex.ru/users/alexpol-13 ... 66/?page=0[/media]

Спасибо никон за столько нервов и столько упущенных моментов, не говоря про деньги.

В том же альбоме фото трубочки, идеально попало в фокус при ужасных условия.

А простой портрет с идеальным освещением мажет на пол метра !

Что я не так делаю ?!

[KAlex]

Что я не так делаю ?!

Вы снимаете статичный объект в режиме AF-C, AF-Area Mode: Dynamic; 21 points.

Т.е. мало того что он следящий (предикативный, т.е. пытается предсказать где будет объект в момент спуска), так он еще и следит по 21 точке и только 1 из них на лице. Вот он и цепляется за то, что ему хочется, да еще и предсказывает где это что то будет в момент спуска.

[alexpol_13]

Вы снимаете статичный объект в режиме AF-C, AF-Area Mode: Dynamic; 21 points.

Т.е. мало того что он следящий (предикативный, т.е. пытается предсказать где будет объект в момент спуска), так он еще и следит по 21 точке и только 1 из них на лице. Вот он и цепляется за то, что ему хочется, да еще и предсказывает где это что то будет в момент спуска.

Вы про фото на машинке ?

Там объект двигался. И задействовал я только 9 точек.

[KAlex]

Вы про фото на машинке ?

Там объект двигался. И задействовал я только 9 точек.

Да на машине, там exif сохранен посмотрите 21 точка. И как мне кажется это основная причина ошибки. Как то совсем непонятно за что фокус зацепился.

[bugimen]

Вы про фото на машинке ?

Там объект двигался. И задействовал я только 9 точек.

Неужели настолько быстро, что нужно ставить следящий? При выдержке 1/250 сек хватит по одной точке заморозить движение, которое камера пыталась найти.

[Julysha]

Купил 28/1.8...и что я имею ?

[media]http://fotki.yandex.ru/users/alexpol-13 ... 66/?page=0[/media]

Спасибо никон за столько нервов и столько упущенных моментов, не говоря про деньги.

В том же альбоме фото трубочки, идеально попало в фокус при ужасных условия.

А простой портрет с идеальным освещением мажет на пол метра !

Что я не так делаю ?!

Идеальное попадание на трубочку - тоже под вопросом, т.к. ГРИП узкая, а трубочка наклонная - обязательно что-то должно оказаться в фокусе.



У Д7000 с широкоугольной и светосильной оптикой частые проблемы на открытой диафрагме. Не вдаваясь в технические подробности, могу посоветовать Вам активно использовать поправки АФ в камере (почитайте по этому поводу последние сообщения в теме о Д800Е), начиная с этого: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/59 ... _p__650765



По всей видимости, при открытой диафрагме изображение, формируемое за задней линзой стекла, ни одной точкой, принадлежащей ГРИП, не пересекается с плоскостью матрицы. Область ГРИП при этом проецируется полностью либо ЗА матрицу, либо перед ней, поэтому и кажется, что вся картинка в мыле. Увы, это одна из неприятных особенностей некоторых экземпляров Д7000, уже проходила через такое. Лечится поправками АФ или в СЦ, но лучше все же поправками, т.к. в СЦ могут сбить заводские настройки, тогда возникнут проблемы и с другой оптикой.

[alexpol_13]

А зачем он надо если (АФ-С) если он не может пусть даже по 21й точке словить объект в 4х метрах, а хватает что то там где то статичное...

Хорошо что тут не так

[media]http://fotki.yandex.ru/users/alexpol-13 ... 76/?page=0[/media]

1.8 для эксперимента.

[member="Julysha"], Спасибо большое.

[KAlex]

Вы про фото на машинке ?

Фото с коляской фокус на билборде, но так как там AF-S могли и перефокусировать.

Собачко фокус на холке (черная и неконтрастная), да и опять 21 точка, цепляйся за что хочешь, лавочки-деревья-плитка.

[alexpol_13]

Фото с коляской фокус на билборде, но так как там AF-S могли и перефокусировать.

Собачко фокус на холке (черная и неконтрастная), да и опять 21 точка, цепляйся за что хочешь, лавочки-деревья-плитка.

Так и есть билборд брал, проверял общую резкость. Собачка бежала зараза...

[KAlex]

А зачем он надо если (АФ-С) если он не может пусть даже по 21й точке словить объект в 4х метрах, а хватает что то там где то статичное...

Хорошо что тут не так

[media]http://fotki.yandex.ru/users/alexpol-13 ... 76/?page=0[/media]

1.8 для эксперимента.

[member="Julysha"], Спасибо большое.

Вы хотите что бы вам помогли разобраться или вместе с Вами поругать связку 7000+28?

В последней фотографии ViewNX не кажет точку фокусировки, поэтому даже не понятно где она. Но похоже зона резкости на ключицах и воротнике свитера, лицо должно быть в фокусе, оно примерно в одной плоскости, а если подняться выше то фокус сзади на пучке волос.

Дело в том, что AF-C цепляется за то что ему удобнее, а не то что вы хотите)), а удобно ему контрастные объекты. Это не логично, но это так. Это же техника.



Кстати по трубочке Юля права, если перекадрирования там небыло то у вас скорее ФФ. Поэтому Вашу поправку -5 я бы под вопрос поставил.

[bugimen]

А зачем он надо если (АФ-С) если он не может пусть даже по 21й точке словить объект в 4х метрах, а хватает что то там где то статичное...

Во время съемки со следящим автофокусом вы вели камерой за машинкой, чтоб удержать в кадре. Для вас двигалась только машина, а для камеры весь кадр и чем дальше объект, тем он сильней смещается. Камера тут не при чем.

[Julysha]

[member="Julysha"], Спасибо большое.

И еще. По статистике многие 28/1.8 очень кривые, симметричные попадаются крайне редко. Это означает, что если Вы будете фокусироваться правой или левой точкой, то отклонение в фокусировке может достигать до 15 единиц поправки АФ относительно центральной точки. По этой причине, когда Вы фокусируетесь по 21-й точке, то фокусировка просто убегает, т.к. в процессе слежения за объектом фокусировка будет передаваться нецентральным точкам камеры, а них стекло уже имеет отклонение (если присутствует хоть малейшая несимметрия), и назад фокус возвратится уже смещенным.



ЗЫ На ширики и сверхширики рекомендуется фокусироваться только центральными точками.



Вот здесь информация к размышлению о 28/1.8 (в том числе): http://www.dpreview.com/forums/thread/3278338

[alexpol_13]

Во время съемки со следящим автофокусом вы вели камерой за машинкой, чтоб удержать в кадре. Для вас двигалась только машина, а для камеры весь кадр и чем дальше объект, тем он сильней смещается. Камера тут не при чем.

А вот это интересно. Если не тяжело покритикуйте фото дамы в очках. Что там не так ?

[alexpol_13]

И еще. По статистике многие 28/1.8 очень кривые, симметричные попадаются крайне редко. Это означает, что если Вы будете фокусироваться правой или левой точкой, то отклонение в фокусировке может достигать до 15 единиц поправки АФ относительно центральной точки. По этой причине, когда Вы фокусируетесь по 21-й точке, то фокусировка просто убегает, т.к. в процессе слежения за объектом фокусировка будет передаваться нецентральным точкам камеры, а них стекло уже имеет отклонение (если присутствует хоть малейшая несимметрия), и назад фокус возвратится уже смещенным.



ЗЫ На ширики и сверхширики рекомендуется фокусироваться только центральными точками.



Вот здесь информация к размышлению о 28/1.8 (в том числе): http://www.dpreview.com/forums/thread/3278338

Кривые ? Что сие значит, если не трудно ? Не равномерная резкость ? Разная кривизна от края к краю ? Линзы криво стоят ?

Может его сдать по быстрому в магазин ?) Я думал с него начать движение в сторону фф.

[Olejek]

Вы снимаете статичный объект в режиме AF-C, AF-Area Mode: Dynamic; 21 points.

Т.е. мало того что он следящий (предикативный, т.е. пытается предсказать где будет объект в момент спуска), так он еще и следит по 21 точке и только 1 из них на лице. Вот он и цепляется за то, что ему хочется, да еще и предсказывает где это что то будет в момент спуска.

хм странно, у меня хоть и не 7000 а 600, но в AF-C фокусировка идёт только по выбранной точке (которую можно перемещать по этим 21 точкам)

[alexpol_13]

хм странно, у меня хоть и не 7000 а 600, но в AF-C фокусировка идёт только по выбранной точке (которую можно перемещать по этим 21 точкам)

Да не может быть, а зачем тогда выбираешь количество точек ? Я думал выбрал ты количество точек, а дальше камера автоматом "шуршит" в этих пределах.

[Julysha]

Кривые ? Что сие значит, если не трудно ? Не равномерная резкость ? Разная кривизна от края к краю ? Линзы криво стоят ?

Может его сдать по быстрому в магазин ?) Я думал с него начать движение в сторону фф.

Вы сходите по ссылке и прочитайте, там все подробно изложено.



Все светосильные широкоугольны фиксы (f1.4- 1.8) кривые (отклонение достигает 15 единиц поправки АФ и более). После них по кривизне идут объективы со светосилой 2.8 (отклонение около 10 единиц поправки АФ), самые симметричные - бюджетники со светосилой 4 и темнее.



Кривизна выражается в том, что если установите камеру со стеклом на штатив и будете фотографировать плоскую мишень, расположенную строго параллельно плоскости матрицы, то при фокусировке крайними точками по мишени (по фазовому АФ и LV) получите отклонение, которое может корректироваться поправками АФ до 15 единиц. При этом фокусировка по центральной точке будет точной (объектив юстируют по центральной точке и ее точность гарантируют).



Из-за чего идет несимметрия, сказать трудно. Видимо, очень трудно соблюсти центровку на ширике для такой светосилы. В магазине обменяют шило на мыло. Они все такие. Просто нужно это иметь в виду и учитывать при съемке.



Когда будет время, просто проверьте свой экземпляр по разным точкам (по мишени) и запишите на память полученные поправки АФ. Для самых ходовых точек их можно запомнить, например, в тех местах, где обычно глаза находятся.



Кривизна объектива накладыватся на неточность АФ боковых точек камеры. Иногда они друг друга компенсируют, иногда, наоборот, усиливают. В общем, не нужно паниковать и расстраиваться, главное - приспособиться. Предупрежден - значит, вооружен



ЗЫ Еще нужно учитывать, что боковые точки камеры очень неточные, они не крестовые, поэтому реагируют только на изменение контраста в вертикальном направлении. Так что им доверять не стоит, особенно на ширике, на котором все детали мелкие, много, чего на сенсор АФ попадет.

[Olejek]

Да не может быть, а зачем тогда выбираешь количество точек ? Я думал выбрал ты количество точек, а дальше камера автоматом "шуршит" в этих пределах.

по вашему описанию у меня это режим AF-A auto, по экрану начинают бегать куча точек цепляясь за лицо, фон и т.д.

в AF-C камера просто постоянно перенастраивает точку фокуса пока держишь кнопку полунажатой, ещё, по памяти, вроде можно поставить 9 точек и тогда будет не одна точка в центре а квадрат их 9 точек, тогда фокусировка будет идти по этим всем точкам (не уверен, давно читал инструкцию)

а эти ваши 21 точек (d21) означают просто задействие точек по расположению

[alexpol_13]

[member="Julysha"], Да сходил по ссылке, сделал как вы описали, жду случая проверить.

Одним словом это "особенность" сочетания такого ФР и диафрагмы ? Если так то понял.

Как все сложно ...

Спасибо вам.

[KAlex]

по вашему описанию у меня это режим AF-A auto, по экрану начинают бегать куча точек цепляясь за лицо, фон и т.д.

в AF-C камера просто постоянно перенастраивает точку фокуса пока держишь кнопку полунажатой, ещё, по памяти, вроде можно поставить 9 точек и тогда будет не одна точка в центре а квадрат их 9 точек, тогда фокусировка будет идти по этим всем точкам (не уверен, давно читал инструкцию)

а эти ваши 21 точек (d21) означают просто задействие точек по расположению

AF-A - камера сама выбирает (по одной ей известному алгоритму) AF-S или AF-C использовать, иногда довольно удачно.

auto - камера сама (по одному ей известному алгоритму) выбирает точки фокусировки по всему полю кадра (там где есть точки естественно) независимо от выбранного режима S или C или A

В S режиме можно выбрать либо 1 точку (и она будет одна) либо auto (все поле)

В режиме С можно выбрать 1, 9, 21, или все точки. В этом случае у вас 1 "главная" точка, которую вы видите, можете ей управлять мультиселектором и в случае если объект иногда выскакивает за пределы этой "главной точки" ей помогают "вспомогательные точки" на короткое время подхватывая объект. И поскольку зона фокусировки несколько больше изображаемого квадратика, объект бывает менее контрастен нежели окружение и значительно меньше даже квадратика (особенно на шириках), то главная точка часто упускает объект и тогда камера вспомогательными точками цепляется за то что удобнее. Как то так.

В режиме С есть так же auto по всему полю (я не понял чем оно отличется от auto в S)

Ну и конечно 3D.

Как мне кажется проблемы возникают когда объект равен или меньше квадратика обозначающего точку фокусировки. В этом случае иногда фокус соскакивает на фон.



В меню a6 можно еще выбрать количество задействованных точек фокусировки для всех режимов возможно выбрать либо все 39 либо 11 точек. Получается такое прореживание и значительно быстрее их перебирать.

[alexpol_13]

AF-A - камера сама выбирает (по одной ей известному алгоритму) AF-S или AF-C использовать, иногда довольно удачно.

auto - камера сама (по одному ей известному алгоритму) выбирает точки фокусировки по всему полю кадра (там где есть точки естественно) независимо от выбранного режима S или C или A

В S режиме можно выбрать либо 1 точку (и она будет одна) либо auto (все поле)

В режиме С можно выбрать 1, 9, 21, или все точки. В этом случае у вас 1 "главная" точка, которую вы видите, можете ей управлять мультиселектором и в случае если объект иногда выскакивает за пределы этой "главной точки" ей помогают "вспомогательные точки" на короткое время подхватывая объект. И поскольку зона фокусировки несколько больше изображаемого квадратика, объект бывает менее контрастен нежели окружение и значительно меньше даже квадратика (особенно на шириках), то главная точка часто упускает объект и тогда камера вспомогательными точками цепляется за то что удобнее. Как то так.

В режиме С есть так же auto по всему полю (я не понял чем оно отличется от auto в S)

Ну и конечно 3D.

Как мне кажется проблемы возникают когда объект равен или меньше квадратика обозначающего точку фокусировки. В этом случае иногда фокус соскакивает на фон.

Соскакивает ? В АФ-С ? Возможно, а если АФ-S ? Фокус на глазах (навожу сам по одной точке) а получается бекфокус ... И самое ГЛАВНОЕ не всегда ! Скорей всего зависит тоже от освещения и цветовой гаммы.

[KAlex]

Соскакивает ? В АФ-С ? Возможно, а если АФ-S ? Фокус на глазах (навожу сам по одной точке) а получается бекфокус ... И самое ГЛАВНОЕ не всегда ! Скорей всего зависит тоже от освещения и цветовой гаммы.

Возможно. Но чаще это зависит от Вашего движения после фиксации полунажатием, или движениея объекта. Человек не штатив, Вы думаете вы стоите прямо, на самом деле качаетесь. При ГРИП 1-3 см получаете то что получаете.

[alexpol_13]

Возможно. Но чаще это зависит от Вашего движения после фиксации полунажатием, или движениея объекта. Человек не штатив, Вы думаете вы стоите прямо, на самом деле качаетесь. При ГРИП 1-3 см получаете то что получаете.

Да брость ... у меня щет на метры идет.

[Olejek]

alexpol_13, поставьте точку, а не d21 или d39

[KAlex]

Да брость ... у меня щет на метры идет.

Счет на метры ГРИП?

Пока у Вас я этого не видел. Покажите.

Соскок на фон был, но причину его я Вам озвучил.

Кстати девушка в очках у Вас в AF-S и auto была снята, поэтому точку фокусировки не показывает, а в этом режиме аппарат сам решает куда ему наводиться, тут стоило бы по 1 точке.

[alexpol_13]

Счет на метры ГРИП?

Пока у Вас я этого не видел. Покажите.

Соскок на фон был, но причину его я Вам озвучил.

Кстати девушка в очках у Вас в AF-S и auto была снята, поэтому точку фокусировки не показывает, а в этом режиме аппарат сам решает куда ему наводиться, тут стоило бы по 1 точке.

Нет не грип в метрах а промахи на метры. Яж выкладываю одно два фота а делаю и анализирую по 300-400, и с разными насторойками. Кстати заметил что точки фокуса иногода не показывает на фото. НО! Я Не помню когда ставил авто, будь то фокус или режим сьемки...чесслово, в чем проблема не понимаю.

Да кстати такие проблоемы толко на фиксах. Всеми "вами" ненависный 18-300 дает меньше промахов, а точней вобще не мажет. Да я в курсе про ГРИП иную и большую диафрагму, но результат на фиксах просто не предсказуемый.

[Olejek]

проблема очевидно в незнании режимов работы автофокуса

[alexpol_13]

проблема очевидно в незнании режимов работы автофокуса

Спасибо очень в тему. Где девушка стоит, АФ S одна точка выставлена на глаза выдержка не большая, я уперся в стену. 4 кадра сделал все не в фокусе ...что не так ? 1.8 зря ? растояние метра 3, грип не как не 1-2 см. Шевеленка исключена.

Может с динамикой и есть проблемы (у меня) но как статичный снимок может быть не в фокусе ?!

[KAlex]

Спасибо очень в тему. Где девушка стоит, АФ S одна точка выставлена на глаза выдержка не большая, я уперся в стену. 4 кадра сделал все не в фокусе ...что не так ? 1.8 зря ? растояние метра 3, грип не как не 1-2 см. Шевеленка исключена.

Может с динамикой и есть проблемы (у меня) но как статичный снимок может быть не в фокусе ?!

В общем:

Для исключения БФ и ФФ - пострелять по мишени со штатива.

Изучить режимы работы автофокуса и применять их сообразно обстановке и задумке.

Если брак будет повторяться нести камеру и/или стекло в сервис. Но мне думается она у Вас в порядке.

Больше Вам нечего посоветовать.

[alexpol_13]

В общем:

Для исключения БФ и ФФ - пострелять по мишени со штатива.

Изучить режимы работы автофокуса и применять их сообразно обстановке и задумке.

Если брак будет повторяться нести камеру и/или стекло в сервис. Но мне думается она у Вас в порядке.

Больше Вам нечего посоветовать.

Спасибо, скрытый намек на кривые руки я уловил )) Не исключаю, буду учится дальше.

[bugimen]

Неужели все снимки у вас не в фокусе?

[Shurick]

Нужно проследить работу фокуса, в зависимости от внешних условий. Если мажет постоянно - внести поправку в туше. Если мажет рандомно - тащить на юстировку.

[Yurydan]

Спасибо очень в тему. Где девушка стоит, АФ S одна точка выставлена на глаза

- совершенно верно, но точки нет, может быть немного сдвинулись? У Вас что приоритетом стоит? Фокус или спуск? Корректировка в -5 умышленно поставили?

[alexpol_13]

- совершенно верно, но точки нет, может быть немного сдвинулись? У Вас что приоритетом стоит? Фокус или спуск? Корректировка в -5 умышленно поставили?

Да -5 умышленно, опытным путем. Приоритет фокусировка. Не мог я сдвинуть точку фокусировки.

В общем проблема в тушке, я уверен.

Ибо БФ ФФ это явление (на фикс объективе) постоянное, а у меня проблемы зависят от освещения, и контраста сцены, и самое интересно что чем лучше свет тем больше промахов.

[Yurydan]

Попробуйте на f2-2,8-3,2.

[yuzz]

А вы не допускаете, что линза может быть бракованная? Снесите в гарантийку или продайте ее в конце концов.