Поломка D800

[Choo2Aic]

И остается байонет.

С никоном вообще все плохо. Потому что имеется механический привод диафрагмы. Дополнительная дыра в защите.

Что? Толкатель диафрагмы находится внутри байонета, наружу не торчит. Резинка на байонете объектива расположена так же, как и у кенона - по краю.

[landscape]

Толкатель диафрагмы находится внутри байонета, наружу не торчит.

А пихатель выдержки не подскажите где, а то толкатель диафрагмы, благодаря Вам нашел, но для создания гармонии экспопары не хватает теперь пихателя?

[Yevg23758]

вода может попадать в р-не байонета. А вообще, нельзя снимать обычными камерами под проливным дождем, там хоть и есть уплотнения, но они не рассчитаны на купание камер в воде.

Для этого есть действительно защищенные камеры у Pentax например.

Уверен на 100%, что в вашем случае влаго-пылезащищенность камеры никакого отношения к коррозии внутри намеры не имеет. Представители фирмы ссылаются на яко бы на то, что какмера не расчитаны на съемки под дождем. Думаю, что рассчиатана, а в вашем случае мы имеем дело с так называемой "коррозией в процессе перемещений", то есть о коррозии, которая появляется в процессе хранения, попадания влаги при межцеховых перемещениях и др.: причин много. Камера попала к вам уже будучи "больной" коррозией, а дальше просто процессы развивались по времени.

[landscape]

Камера попала к вам уже будучи "больной" коррозией, а дальше просто процессы развивались по времени.

Я тоже так думаю. Продавца на кол!

[Choo2Aic]

А пихатель выдержки не подскажите где, а то толкатель диафрагмы, благодаря Вам нашел, но для создания гармонии экспопары не хватает теперь пихателя?

Толкатель он на совкообъективах, всё верно. У никона эта деталь наверняка называется РЫЧАГ.

[landscape]

Толкатель он на совкообъективах, всё верно. У никона эта деталь наверняка называется РЫЧАГ.

Да ладно, я просто улыбаюсь Какая разница, главное настроение

[Годунов Игорь]

Действительно, странно получается. Когда-то у меня была пластиковая любительская зеркалолчка Olympus E-300. Естественно, без малейших намёков на защищённость. Снимал много лет, сколько раз попадал под мокрый снег, камера покрывалась снегом, он тут же таял в огромные капли и лужицы, я его платком вытирал. Хоть бы что! После 7 лет съёмки продал, и он, думаю, всё ещё работает у нового владельца! Не глючил ни разу. А тут D800 в металлическом, защищённом корпусе умер от коррозии от того, что попадал иногда под дождичек. Не понимаю...

[landscape]

Когда-то у меня была пластиковая любительская зеркалолчка Olympus E-300.

Тоже правильный пример. Поддерживаю. Дело в том, что если даже насверлить дырок в D800, то она зацветет не сразу. Для этого нужно "подпаривание" или что то такое.

[Yurydan]

Уже шестая страница попыток выяснить причину поломки. Нам, форумчанам, это вряд ли удастся, так как нам неизвестны реальные причины. Всё только со слов ТС.

Что на самом деле приключилось с камерой,каким образом и в каком количестве жидкость попала, мы не узнаем, как под снегом снимал danila1z, тоже в подробностях не узнаем.

[Yurydan]

Это, наверно, многие видели. Интересно было бы узнать дальнейшую судьбу этой камеры.

[Olejek]

Интересно было бы узнать дальнейшую судьбу этой камеры.

а вот это самое интересное

поскольку врядли с ней что либо могло случиться за 20 секунд пока её поливали

[vava]

Увидел такой ролик : http://amateurphotographer.ru/?p=17716

[Холивар]

Мне лично слабо верится. Интерестен результат независимой экспертизы. На самом деле варианта всего два - или продавец утопил каким-то образом камеру или топикстартер.



Потому как лично снимал в тропиках. В пустыне с заносом после этого в кондиционированое помещение. Перепад температуры резкий в 40 градусов. Капли конденсата на всём, чем можно. Камеры снимают по сей день.



Никаких коррозий оли отказов. А тут, снежок и дождичек привели к коррозии? Я не верю.

[il05]

Эх, вот бы какой-нибудь Fuji S6 вышел, пикселей 50, да все старые плюсы, да плюс все новые "ништяки".

Я бы первый, свой почти годовалый, д800 на помойку вынес, как-то я разочарован. Хоть в Сапоги уходи

[von Hohenheim]

Эх, вот бы какой-нибудь Fuji S6 вышел, пикселей 50, да все старые плюсы, да плюс все новые "ништяки".

Я бы первый, свой почти годовалый, д800 на помойку вынес, как-то я разочарован.

Имхо, если на ФФ будет 50 МП, то гемору с автофокусом будет больше, чем у Д800

[il05]

Имхо, если на ФФ будет 50 МП, то гемору с автофокусом будет больше, чем у Д800

как знать, как знать... надо верить в чудеса

[V a d i m]

Если бы у меня случилось подобное с камерой,я бы давно от неё избавился и забыл бы такое название как Nikon.



Думайте что хотите,но в последнее время от такой немалоизвестной и уважаемой компании уж слишком много косяков: проблемы с пылью,точки фокусировки,влага в корпусе и т.д



Весело живём,это что же получается покупаешь камеру и сразу обрати внимание на пыль В НОВОЙ КАМЕРЕ!,а заодно и набор в комплект для чистки сенсора,и не один а по-больше,с запасом,в другом случае проверка левых точек фокусировки а заодно и всех остальных в НОВОЙ КАМЕРЕ!,плохая работа объективов с новыми камерами,так сказать "несовместимость",то Front Focus то Back Focus,про резинки я вообще промолчу,это уже стала легенда легендарной компании,ну и и т.д. и т.п.



Как-то обидно становится,платишь такие деньги,думаешь вот Nikon,качество,надёжность,.....а где оно это качество,надёжность?Миф?Выдумка?Успокаиваешь сам себя что мол деньги не зря потрачены....



Увы!Но отношение Nikon к потребителю,особенно в последнее время,стало...ну как-бы это мягко выразиться... - просто хамское!







С уважением.

[SPU]

Увы!Но отношение Nikon к потребителю,особенно в последнее время,стало...ну как-бы это мягко выразиться... - просто хамское!

Хамское скорее у нашей техподдержки. Точнее не хамское, а наплевательское.

По поводу остальных претензий: пыль и раньше была прямо из коробки, так что ее отсутствие в большинстве современных тушек можно назвать прогрессом. С фокусировкой все еще проще, законы оптики новые еще не изобрели, поэтому датчики фокусировки дорабатываются в основном в направлении повышения чувствительности к слабому свету и в программной части, следовательно, кардинального повышения точности работы датчиков не видно, а разрешение матриц выросло значительно, поэтому и промахи так заметны. Примерно то же и с промахами из-за погрешностей оптики, нет возможности настолько повысить точность сборки. От влаги не защищена ни одна камера, если не соблюдать осторожность.

Единственный реальный косяк - это масло, только до сих пор не очень понятен действительный процент пострадавших, а не тех, кто себя таковым считает.

[Julysha]

Думайте что хотите,но в последнее время от такой немалоизвестной и уважаемой компании уж слишком много косяков: проблемы с пылью,точки фокусировки,влага в корпусе и т.д. Весело живём,это что же получается покупаешь камеру и сразу обрати внимание на пыль В НОВОЙ КАМЕРЕ!,а заодно и набор в комплект для чистки сенсора,и не один а по-больше,с запасом,в другом случае проверка левых точек фокусировки а заодно и всех остальных в НОВОЙ КАМЕРЕ!,плохая работа объективов с новыми камерами,так сказать "несовместимость",то Front Focus то Back Focus,про резинки я вообще промолчу,это уже стала легенда легендарной компании,ну и и т.д. и т.п.Как-то обидно становится,платишь такие деньги,думаешь вот Nikon,качество,надёжность,.....а где оно это качество,надёжность?Миф?Выдумка?Успокаиваешь сам себя что мол деньги не зря потрачены....Увы!Но отношение Nikon к потребителю,особенно в последнее время,стало...ну как-бы это мягко выразиться... - просто хамское!

В общем-то, да. Я уже начинаю уставать от этого. Но сермяжная правда такова, что другие бренды ведут себя точно так же, если не хуже, и это касается не только фототехники. Многое изменилось в мире.

С Никона уходить нет смысла, я слишком много в него вложила. Да и уходить некуда.



Когда шесть лет назад покупала свой первый Никон (Д200), то мне в голову не приходило сомневаться в его качестве. Все работало великолепно. Далее были Д80, Д700, Д300, Д90... топовая оптика. Всё замечательно, я потеряла бдительность. И вдруг, как обухом по голове - Д7000 с его дурным АФ, я перестала фотографировать нормально, постоянные тесты стали сущим наваждением. И не на пустом месте. Потом покупка Ешки (я ее очень боялась), но... тут уж моя собственная ошибка - нужно было принимать ее такой, как есть, приспосабливаться с помощью поправок АФ, а не тащить в сервис, где ее настроили оптимально, но сбили фабричные настройки (ну не могли фабричные настройки корректно работать на глючном АФ-сенсоре первых партий). Пришлось дойти до замены тушки, но сколько нервов и времени потрачено!



Это же ненормально, когда покупаешь технику за тысячи евро и не имеешь ни малейшей уверенности в том, что не покупаешь кота в мешке.

С фокусировкой все еще проще, законы оптики новые еще не изобрели, поэтому датчики фокусировки дорабатываются в основном в направлении повышения чувствительности к слабому свету и в программной части, следовательно, кардинального повышения точности работы датчиков не видно, а разрешение матриц выросло значительно, поэтому и промахи так заметны. Примерно то же и с промахами из-за погрешностей оптики, нет возможности настолько повысить точность сборки.

Всё так, но зачем выпускать сырые недоработанные модели? Чтобы опередить конкурента на пару недель? Чтобы использовать покупателей, платящих по полной, в качестве бесплатных тестеров?

АФ многопиксельной камеры должен быть в несколько раз точнее, особенно на Ешке, а в нее ставят АФ от Д4 (на котором он тоже порой ошибается). Я уже не говорю о том, что каждая камера не проходит индивидуальную тонкую настройку на стенде, которую делают только для настойчивых клиентов в специализированных СЦ.

Согласен ,но лишь частично - почитайте посты Юлии и поймёте ,что отношение в Голландии и в России к клиенту разное

Может быть, и другое отношение, но я бы желала вообще не обращаться в сервис. Всё это отняло у меня так много времени, сколько несостоявшихся и испорченных фотографий случилось...



ЗЫ Назревает новая серия. Сейчас она будет касаться моего 14-24. Никон заберет его на повторную экспертизу, т.к. время от времени он дает совершенно необъяснимые сбои, как будто внутри что-то болтается, и линзы время от времени занимают произвольное положение, хотя в СЦ и на экспертизе он побывал раз пять. Собственно говоря, руководитель голландского Никона не мог прореагировать иначе на эти мои примеры, сделанные подряд в течение пары минут: http://www.club-nikon.ru/forum/topic/66 ... _p__648053

[V a d i m]

Вот и я говорю зачем выпускать "серый" товар,не проверенный,не настроенный толком!



36 мегапикселей! Да у Никона и в помине ничего подобного не было,впихнули супер-мега сенсор,а справиться с этим не могут.



Также относительно видео в зеркалках,первыми кто придумал (если не ошибаюсь) были Никон,и что!,как это видео работает по сравнению с конкурентом?



Буду открытым,конечно сравниваю Никон с Кеноном,других не расматриваю,конкуренция это хорошо и во многом на пользу.



Уверен что Кенон обязательно выпустит что-то вроде D800,возможно не без всяких косяков,и видя то что происходит с D800,автофокус,влага,пыль,зелёный экран и т.д. могут учитывать это и сделать камеру более качественую,не допуская такие ошибки.



Страно,ведь Никон никогда раньше не спешил с выпуском той или иной модели,всегда было мнение что Никон выпускает сразу "готовый" товар,не в спешке как это делал Кенон,сейчас же картина изменилась,и для Никона не в лучшую сторону.



Я тоже собираюсь приобрести камеру,оптикой не оброс,ненужное продал,так сказать начинаю с нуля,с чистого листа,очень хочу D800е но читая подобное об этой камере охота честно говоря отпадает.



Посмотрев и подержав в руках D800 и 5D Mark III был удивлён,мало того что проблемы с самой камерой так это ж надо было сделать её такой неудобной в хвате и управлении!Прям как специально,если делать плохо то уж всё плохо.



Тихий режим у D800 вообще ужас,зачем было его делать если он одинаков,ничем не отличается от нормального режима,у 5D Mark III тихий режим это просто песня,ничего подобного не видел ни в одной камере,колёса упрвления с режимами на D800 неудобные,чего стоит одна выпуклая и неудобная кнопака,а кнопка поправки экспозиции,что за извращения с пальцами чтобы её нажать и потом одновременно провернуть колесо и при этом прочно удерживая камеру.



Рука у меня не маленькая,и раньше все Никоны были очень удобны в руке,но D800 сидит в руке не как влитой,мои пальцы конкретно,при нормальном хвате,нажимают две кнопки возле крепления объектива,такое ощущение что они просто мешают,нужно немного отодвинуть руку назад,но при этом теряется монолитность хвата,D600 и то немного удобней,там эти кнопки не так сильно выражены и не настолько неудобны.



А вот в сравнении с конкурентом история совсем другая,эргономика на высшем уровне,всё логично и продумано,все важные органы управления,WB,Eхposure,AF,Drive,Metering,ISO и т.д. всё выведено под правую руку,удерживая тяжёлый объектив к примеру,мне не нужно делать все эти настройки ещё и левой рукой,всё логично и продумано.А экран,а меню!Просто когда видишь это в сравнении то разница очевидна.



Компании разные,у каждой своё вИдение и подход в этом деле,но ОБЩАЯ,в ЦЕЛОМ картина складывается УВЫ! не в пользу Никона.Не хочу сказать что Никон отстой,плохой,мне нравится очень эта компания,но то что они делают В СПЕШКЕ в последнее время немного настораживает,отпугивает и отталкивает от этой компании.Хотел бы я ошибаться.



Я даже думал может лучше D700 взять,камера то временем провереная,надёжная...даже и не знаю.







С уважением.

[Олег Н]

Вот и я говорю зачем выпускать "серый" товар,не проверенный,не настроенный толком!



36 мегапикселей! Да у Никона и в помине ничего подобного не было,впихнули супер-мега сенсор,а справиться с этим не могут.



Также относительно видео в зеркалках,первыми кто придумал (если не ошибаюсь) были Никон,и что!,как это видео работает по сравнению с конкурентом?



Буду открытым,конечно сравниваю Никон с Кеноном,других не расматриваю,конкуренция это хорошо и во многом на пользу.



Уверен что Кенон обязательно выпустит что-то вроде D800,возможно не без всяких косяков,и видя то что происходит с D800,автофокус,влага,пыль,зелёный экран и т.д. могут учитывать это и сделать камеру более качественую,не допуская такие ошибки.



Страно,ведь Никон никогда раньше не спешил с выпуском той или иной модели,всегда было мнение что Никон выпускает сразу "готовый" товар,не в спешке как это делал Кенон,сейчас же картина изменилась,и для Никона не в лучшую сторону.



Я тоже собираюсь приобрести камеру,оптикой не оброс,ненужное продал,так сказать начинаю с нуля,с чистого листа,очень хочу D800е но читая подобное об этой камере охота честно говоря отпадает.



Посмотрев и подержав в руках D800 и 5D Mark III был удивлён,мало того что проблемы с самой камерой так это ж надо было сделать её такой неудобной в хвате и управлении!Прям как специально,если делать плохо то уж всё плохо.



Тихий режим у D800 вообще ужас,зачем было его делать если он одинаков,ничем не отличается от нормального режима,у 5D Mark III тихий режим это просто песня,ничего подобного не видел ни в одной камере,колёса упрвления с режимами на D800 неудобные,чего стоит одна выпуклая и неудобная кнопака,а кнопка поправки экспозиции,что за извращения с пальцами чтобы её нажать и потом одновременно провернуть колесо и при этом прочно удерживая камеру.



Рука у меня не маленькая,и раньше все Никоны были очень удобны в руке,но D800 сидит в руке не как влитой,мои пальцы конкретно,при нормальном хвате,нажимают две кнопки возле крепления объектива,такое ощущение что они просто мешают,нужно немного отодвинуть руку назад,но при этом теряется монолитность хвата,D600 и то немного удобней,там эти кнопки не так сильно выражены и не настолько неудобны.



А вот в сравнении с конкурентом история совсем другая,эргономика на высшем уровне,всё логично и продумано,все важные органы управления,WB,Eхposure,AF,Drive,Metering,ISO и т.д. всё выведено под правую руку,удерживая тяжёлый объектив к примеру,мне не нужно делать все эти настройки ещё и левой рукой,всё логично и продумано.А экран,а меню!Просто когда видишь это в сравнении то разница очевидна.



Компании разные,у каждой своё вИдение и подход в этом деле,но ОБЩАЯ,в ЦЕЛОМ картина складывается УВЫ! не в пользу Никона.Не хочу сказать что Никон отстой,плохой,мне нравится очень эта компания,но то что они делают В СПЕШКЕ в последнее время немного настораживает,отпугивает и отталкивает от этой компании.Хотел бы я ошибаться.



Я даже думал может лучше D700 взять,камера то временем провереная,надёжная...даже и не знаю.







С уважением.

Маркетологи всех фирм делают упор не на качество, а на различные навороты, пытаясь ими привлечь покупателей. Я бы предпочёл камеру без таких, например, излишеств, как видео, микрофон, встроенная вспышка, внутрикамерный JPEG. Основа камеры - матрица, система фокусировки и процессор - это должно быть безупречно. Плюс, эргономика, простое и понятное меню и, естественно, надёжность. Надёжность не только конструкции камеры, но и её программного обеспечения.

Излишние навороты, напротив, приводят к существенным переусложнениям, снижению надёжности, но позволяют производителю задирать цену. А что ему остаётся делать, если конкуренты выпускают камеры с различными побрякушками и народ на них ведётся?

Поэтому Д800, увы, не исключение. Но, в общем и целом, камера получилась хорошая. Возможно, лучшая на сегодняшний день в своём классе среди камер всех производителей.

Не могу согласиться по поводу придуманных Вами "ужасов", плохой эргономики и т.д.. По мне - всё вполне удобно: и эргономика хорошая, и меню удобное (как и в других камерах Никон), и нет никаких "ужасов". Но главное - камера выдаёт хорошую картинку!

А вот испытывать любую камеру на водопроницаемость или ударопрочность - не советую никому. Что бы там не писали маркетологи. Всё это - БЫТОВАЯ техника, а не аппаратура специального назначения! Последняя, при тех же характеристиках, будет стоить на 2-3 порядка дороже. Её конструктив, вес и габариты будут тоже совершенно иными. Так что лучше беречь то, что есть и использовать по назначению, а не испытывать в экстремальных условиях.

[V a d i m]

Маркетологи всех фирм делают упор не на качество, а на различные навороты, пытаясь ими привлечь покупателей. Я бы предпочёл камеру без таких, например, излишеств, как видео, микрофон, встроенная вспышка, внутрикамерный JPEG. Основа камеры - матрица, система фокусировки и процессор - это должно быть безупречно. Плюс, эргономика, простое и понятное меню и, естественно, надёжность. Надёжность не только конструкции камеры, но и её программного обеспечения.

Излишние навороты, напротив, приводят к существенным переусложнениям, снижению надёжности, но позволяют производителю задирать цену. А что ему остаётся делать, если конкуренты выпускают камеры с различными побрякушками и народ на них ведётся?

Поэтому Д800, увы, не исключение. Но, в общем и целом, камера получилась хорошая. Возможно, лучшая на сегодняшний день в своём классе среди камер всех производителей.

Не могу согласиться по поводу придуманных Вами "ужасов", плохой эргономики и т.д.. По мне - всё вполне удобно: и эргономика хорошая, и меню удобное (как и в других камерах Никон), и нет никаких "ужасов". Но главное - камера выдаёт хорошую картинку!

А вот испытывать любую камеру на водопроницаемость или ударопрочность - не советую никому. Что бы там не писали маркетологи. Всё это - БЫТОВАЯ техника, а не аппаратура специального назначения! Последняя, при тех же характеристиках, будет стоить на 2-3 порядка дороже. Её конструктив, вес и габариты будут тоже совершенно иными. Так что лучше беречь то, что есть и использовать по назначению, а не испытывать в экстремальных условиях.

Ну про "ужасы" вы немного преувеличиваете,ну да ладно,это всего лишь МОЁ мнение и сравнения/наблюдения.



А в остальном я с вами соглашусь,камера конечно достойная в своём классе,можно даже сказать "революционная",не без проблем и косяков конечно,но в ЦЕЛОМ очень даже хорошо.



Мне почему-то кажется что это как бы первая попытка Никон в супер-мегапиксельном сегменте,так сказать прощупывают,что получится,как себя поведёт ну и т.д.



Возможно на ошибках (если таковые конечно будут признаны самим производителем) компания научится не делать скоропоспешный "сырой" продукт,и в недалёком будущем мы увидим достойный аппарат с менее вытекающими недоработками.



А пока,имеем то что имеем,да и выбирать благо есть из чего,тот же 5D Mark III вполне достойный конкурент,и смотрится куда более универсальным хотя бы даже в этом плане.



А технику беречь это верно,учитывая подобные отзывы в подобных темах.









С уважением.

[alexvb]

Возможно на ошибках (если таковые конечно будут признаны самим производителем) компания научится не делать скоропоспешный "сырой" продукт,и в недалёком будущем мы увидим достойный аппарат с менее вытекающими недоработками.

Ничего "скороспелого" и "сырого" в д800 нет, были проблемы с качеством производства в первых партиях, но это не имеет прямого отношения к конструкции самой камеры, которая находится на весьма высоком уровне. И никаких серьезных проблем сейчас нет, даже пресловутого зеленого экрана. Насчет эргономики, это скорее вопросы ваших предпочтений и привычек, и многие с вами в этом отношении не согласятся. Естественно, если камера вас не устраивает, вполне логично купить что-нибудь другое, хотя выбор в этом сегменте сейчас очень невелик. А что касается проблемы описанной в этой теме, то она очень нетипична и каких-нибудь массовых жалоб на похожие проблемы нет.

[V a d i m]

И никаких серьезных проблем сейчас нет, даже пресловутого зеленого экрана.

А вот это уже хорошо,получается можно смело брать не опасаясь за вышеупомянутые "косяки".ЗдОрово!

[Barco]

...

А вот испытывать любую камеру на водопроницаемость или ударопрочность - не советую никому. Что бы там не писали маркетологи. Всё это - БЫТОВАЯ техника, а не аппаратура специального назначения! Последняя, при тех же характеристиках, будет стоить на 2-3 порядка дороже. Её конструктив, вес и габариты будут тоже совершенно иными.

...

Не знаю о чем Вы.

Но если не про батискафы "Мир" и телескоп "Хаббл", то вот, например, камеры, которые плавают и летают:



Вот цена:

[V a d i m]

Господа имея на руках обе камеры д800 и 5дм3 могу сказать , что лично я после месяца тестирования обеих перестал пользоваться сапогом так как для меня он по качеству картинки оказался менее приемлимым и проигрывает никону во всём , к сожалению его хвалёная исо оказалась фикцией так как встроенный шумодав на высоких исо жрет детали и картинка визуально становится не 24 мп ,а 5 мп максимум и этот шумодав невозможно отключить , про дд вообще не говорю.

Так что считаю что в данном ценовом сегменте да и не только в данном на 2012 и первую половину 2013 годов Никон д 800 пока лучший ,что кстати не снимает и моих претензий к производителю по вопросам резинок и цены оригинального батблока , в плане эргономики и дизайна считаю ,что это чисто индивидуально и поэтому в принципе заложено компромиссное решение вызывающее вопросы у ярко выраженных индивидуальностей

maikle Вот это здОрово,две камеры!д800 и 5дм3! Хотелось бы от вас услышать по-больше как от реального пользователя обеими камерами,потому что одно дело подержать/повертеть их в руках,а реально поработать ими - совсем другое дело.



Ну и на вскидку,вопрос вам как пользователю обеими камерами:вот честно,не находите вы несколько нелогичным управлять главными настройками камеры (ISO,WB,Drive,Metering and etc.) ДВУМЯ руками?Скажем Кенон (в данном случае 5дм3) вынес эти настройки в правой стороне возле кнопки спуска затвора,МНЕ кажется что этот подход более логичен,или я ошибаюсь?Я упоминал уже выше,скажем держите вы в руках тяжёлый объектив,левой рукой вы его удерживаете,правой меняете настройки,это как в фотоаппаратах Кенон.Что вы скажете?



Допускаю опять же,что идея Никона управления камерой обеими руками для того,чтобы СЛУЧАЙНО (сомневаюсь,конечно,хотя......)не нажать и не изменить настройки камеры произвольно.



Ведь у Кенона при нажатии кнопок,WB,Metering,AF,Drive,ISO и т.д. они остаются во включенном/рабочем состоянии где-то около 5-6 секунд,если я не ошибаюсь.



Вообщем если автор темы не против и модератор не запретит,буду рад услышать от вас ваше мнение как реального пользователя замечательными камерами.







С уважением.

[maximych]

... Всё это - БЫТОВАЯ техника, а не аппаратура специального назначения! Последняя, при тех же характеристиках, будет стоить на 2-3 порядка дороже. ...

1 порядок - это 10 раз (десятикратное увеличение или уменьшение). 3 порядка это в тысячу раз дороже. Т.е. аналогичный ( D800) аппарат будет стоить в районе 80 000 000 руб.

[Олег Н]

1 порядок - это 10 раз (десятикратное увеличение или уменьшение). 3 порядка это в тысячу раз дороже. Т.е. аналогичный ( D800) аппарат будет стоить в районе 80 000 000 руб.

А что Вас удивляет? Если речь идёт об аппаратуре специального назначения, которая ОБЯЗАНА выдерживать все воздействия, то там совсем иные цены. В далёкие 80-е мы делали для военных сканер, который должен был выдерживать и вибрации, и удары, и мороз, и иней, и радиацию, иметь рабочий температурный диапазон -60...+120 град.С, и т.д.. Цена на такое изделие сразу же подскакивала астрономически по сравнению с бытовой. Но эта аппаратура должна была реально выдерживать все воздействия и оставаться работоспособной. На каждый тип воздействия проводились специальные испытания на специальных стендах проводилось. Любое изделие бытового назначения рассыпалось бы при первом ударе, а эта аппаратура должна была выдерживать серию ударов с определёнными ускорениями и после этого оставаться в рабочем состоянии. Поэтому в такой аппаратуре применяются совсем иные технические решения, иные материалы. Там требования даже к каждой гайке, каждому винту совсем иные, и цена не играет определяющую роль.

К счастью, в бытовой технике всё иначе и намного проще. Но и отношение к ней должно быть совсем иным. Глупо было бы бросить свой Д4 1000 раз на асфальт с полутора метров, а потом выкатывать производителю претензии, что что-то перестало работать, а они дерут за него такие деньги...

[Олег Н]

Не знаю о чем Вы.

Но если не про батискафы "Мир" и телескоп "Хаббл", то вот, например, камеры, которые плавают и летают:



Вот цена:



GoPro 19.04.png

Красивые картинки, красивый ролик, цены - вообще даровые! Просто хорошо сделанная реклама и не более того.

[Denissychev]

V a d i m







Не покупайте себе ничего. Оно вам не надо. Вы судите все модели D800/e по максимум 8ми отрицательным ДОГАДКАМ пользователей на этом форуме и сравниваете то чем не пользовались. Помоему это не правильно.



Правильно это ко гда камеры берут в прокате и юзают, юзают а потом смотрят что на выходе и сколько сил это стоило.

[maximych]

А что Вас удивляет? ...

Как-то не могу представить камеру, с параметрами D800, стоимостью около 100 000 000 руб.

[taron]

были деньги на покупку д800, но купил другую.

сейчас читаю темы про д800, плодятся как грибы, и рад и обидно.

рад, потому, что не купил д800 и обидно за никон.

но я оптимист, менять систему не буду.

надеюсь, что моя любимая фирма сделает выводы и исправит свои ошибки.

[Олег Н]

Как-то не могу представить камеру, с параметрами D800, стоимостью около 100 000 000 руб.

А Вы можете себе представить во что обходится реализация иных требований, предъявляемых к аппаратуре в специальном исполнении?

Могу Вас ещё больше шокировать, назвав, сколько стоят иные измерительные приборы (даже не в спец. исполнении, но не те, которые Вы привыкли видеть на прилавках магазинов), или профессиональное программное обеспечение в области электронных САПР (не какой-то там Фотошоп). Все фотошопы, лейки, хассели и др. после этого по деньгам покажутся копейками... Но к теме это не имеет никакого отношения. И вообще, речь идёт совсем о другом. О том, что не следует обольщаться и к БЫТОВОЙ аппаратуре предъявлять требования, как к СПЕЦИАЛЬНОЙ. Что бытовая аппаратура требует бережного к ней обращения, а не упования на то, что пишут маркетологи, или показывают в идиотских рекламных роликах.



p.s. В 80-х годах проектировали электронную автоматическую телефонную станцию на 10 (!) номеров. Использовали самую современную элементную базу. Для неё построили два огромных машинных зала битком забитых стойками с аппаратурой высотою с двух этажный дом. В то же время, макет электронного поля коммутации на 48 номеров другой станции легко размещался у меня на рабочем столе. С одной стороны, простая аппаратура, но стоит к ней предъявить какие-то специальные требования, как всё разбухает до невероятности...

[V a d i m]

V a d i m







Не покупайте себе ничего. Оно вам не надо.

Ну это вы зря ,позвольте уж мне самому решать что мне надо а что не надо



А насчёт сужу или не сужу,ну высказал просто своё мнение,подержал в руках обе камеры,сделал кое-какие для себя выводы,продолжительно конечно не снимал ими,и с вами соглашусь что делать выводы таким образом не совсем правильно.



Но!Всё-таки интересно мнение других,поэтому и спрашиваю и вам благодарен за маленький совет (взять камеру в прокат).

[V a d i m]

По моему мнению проблема только в привычке и к тому же для оперативной съёмки кнопки управления фокусом , замером ,брекетингом,горизонтом,видео и многими другими при правильном - стандартном хвате находятся под пальцами рук единственно левое верхнее колесо на 800 требует отдельного внимания из-за фиксатора , к тому же кто Вам мешает заранее сделать настройки и потом нажатием кнопки инфо выбрать один из 4 предустановленных режимов,ещё раз повторяю это индивидуально, например для меня работать сразу двумя руками не проблема с тех пор как меня в детстве заставляли в "слепую" играть на музыкальных инструментах

maikle



Спасибо вам,коротко и ясно

[V a d i m]

были деньги на покупку д800, но купил другую.

сейчас читаю темы про д800, плодятся как грибы, и рад и обидно.

рад, потому, что не купил д800 и обидно за никон.

но я оптимист, менять систему не буду.

надеюсь, что моя любимая фирма сделает выводы и исправит свои ошибки.

Какую другую?



Почему рады что не купили D800 и почему обидно за Никон?

[low_ryder]

были деньги на покупку д800, но купил другую.

сейчас читаю темы про д800, плодятся как грибы, и рад и обидно.

рад, потому, что не купил д800 и обидно за никон.

но я оптимист, менять систему не буду.

надеюсь, что моя любимая фирма сделает выводы и исправит свои ошибки.

Купил себе 800-ку как только она появилась, до сих пор не могу нарадоваться)))

Камера просто великолепна и практически все в ней хорошо.

Что именно вас расстраивает в компании Никон?

[Denissychev]

Наверное печалит криворукость людская и незнание техники выдаваемые за глюки аппарата. К сожалению кричать умеют только обиженные. Совсем жаль что люди довольные камерой молчат, снимают и негодуют над неродивыми.

Печально всё.

[А.Синицын]

Про эргономику не согласен - отлично сидит! И расположение кнопок радует, дотягиваюсь до всего!

[Barco]

Красивые картинки, красивый ролик, цены - вообще даровые! Просто хорошо сделанная реклама и не более того.

Это Вы просто не в курсе.



GoPro давно и уверенно работает экшен-камерой в парашютном спорте, бейсджампинге, в скоростных спусках (лыжи, сноуборд, байк), в серфинге, парусном спорте, подводных погружениях и т.д.



Вспомните/перечитайте начало этой ветки, речь была о том т.н. "защита" о которой говорят, применительно к старшим тушкам сильно отстает от прочих ТТХ. В том смысле, что путь, который проделал Nikon от D100 до D4 в качестве изображения - огромный, а в защите от агрессивных факторов - ну очень скромный. Компания очень сильно не дорабатывает в вопросах защищенности. И дело совсем не в стоимости, массе и размерах, как Вы пытаетесь представить.



Камеру линейки AW (All Weather) Nikon обновил через 7 (!) лет. За это время GoPro выпустил достаточно хорошо зарекомендовавших себя моделей, чтобы Nikon'у с единственной AW 100/110 (кстати, очень неплохой) было трудно конкурировать со всем огромным выбором камер и аксессуаров одной, но не единственной, фирмы - GoPro.



И цены и размеры защищенных камер совсем не такие, какими пугали Вы.



Жаль, что рассуждая о каком-то гипотетическом "специальном" оборудование Вы ушли в такую глухую оборону, что не видите и не слышите о вполне рабочих серийных защищенных камерах по доступным ценам.

[Denissychev]

Вопрос. Если защита достаточна то надо ли её ещё наращивать? и в какую сторону...

Помоему качество подгонки корпусных деталей на высоте, резинки между ними... их состава мы не знаем и лично я не могу с уверенностью сказать что они от нагрева или через 25 лет рассыпятся как пасик на вертушке.



одно не понятно... почему никон ставит одинаковые условия использования для D3100 и D4...? У кэнона к примеру подобные условия использования техники отличаются от 0 градусов)

[СЕвгений]

Вот и я говорю зачем выпускать "серый" товар,не проверенный,не настроенный толком!



36 мегапикселей! Да у Никона и в помине ничего подобного не было,впихнули супер-мега сенсор,а справиться с этим не могут.



Также относительно видео в зеркалках,первыми кто придумал (если не ошибаюсь) были Никон,и что!,как это видео работает по сравнению с конкурентом?



Буду открытым,конечно сравниваю Никон с Кеноном,других не расматриваю,конкуренция это хорошо и во многом на пользу.



Уверен что Кенон обязательно выпустит что-то вроде D800,возможно не без всяких косяков,и видя то что происходит с D800,автофокус,влага,пыль,зелёный экран и т.д. могут учитывать это и сделать камеру более качественую,не допуская такие ошибки.



Страно,ведь Никон никогда раньше не спешил с выпуском той или иной модели,всегда было мнение что Никон выпускает сразу "готовый" товар,не в спешке как это делал Кенон,сейчас же картина изменилась,и для Никона не в лучшую сторону.



Я тоже собираюсь приобрести камеру,оптикой не оброс,ненужное продал,так сказать начинаю с нуля,с чистого листа,очень хочу D800е но читая подобное об этой камере охота честно говоря отпадает.



Посмотрев и подержав в руках D800 и 5D Mark III был удивлён,мало того что проблемы с самой камерой так это ж надо было сделать её такой неудобной в хвате и управлении!Прям как специально,если делать плохо то уж всё плохо.



Тихий режим у D800 вообще ужас,зачем было его делать если он одинаков,ничем не отличается от нормального режима,у 5D Mark III тихий режим это просто песня,ничего подобного не видел ни в одной камере,колёса упрвления с режимами на D800 неудобные,чего стоит одна выпуклая и неудобная кнопака,а кнопка поправки экспозиции,что за извращения с пальцами чтобы её нажать и потом одновременно провернуть колесо и при этом прочно удерживая камеру.



Рука у меня не маленькая,и раньше все Никоны были очень удобны в руке,но D800 сидит в руке не как влитой,мои пальцы конкретно,при нормальном хвате,нажимают две кнопки возле крепления объектива,такое ощущение что они просто мешают,нужно немного отодвинуть руку назад,но при этом теряется монолитность хвата,D600 и то немного удобней,там эти кнопки не так сильно выражены и не настолько неудобны.



А вот в сравнении с конкурентом история совсем другая,эргономика на высшем уровне,всё логично и продумано,все важные органы управления,WB,Eхposure,AF,Drive,Metering,ISO и т.д. всё выведено под правую руку,удерживая тяжёлый объектив к примеру,мне не нужно делать все эти настройки ещё и левой рукой,всё логично и продумано.А экран,а меню!Просто когда видишь это в сравнении то разница очевидна.



Компании разные,у каждой своё вИдение и подход в этом деле,но ОБЩАЯ,в ЦЕЛОМ картина складывается УВЫ! не в пользу Никона.Не хочу сказать что Никон отстой,плохой,мне нравится очень эта компания,но то что они делают В СПЕШКЕ в последнее время немного настораживает,отпугивает и отталкивает от этой компании.Хотел бы я ошибаться.



Я даже думал может лучше D700 взять,камера то временем провереная,надёжная...даже и не знаю.







С уважением.

А у кенона косяки на 5Д3 изолентой заклеивали в СЦ! как вам все хорошо?

[Barco]

Вопрос. Если защита достаточна то надо ли её ещё наращивать? и в какую сторону...

Странный вопрос на 144 сообщении темы о недостаточной защищенности...

Работа фирмы в этом направлении, практически, не ведется.



По-поводу прокладок. У кого еще остался D100, посмотрите, крошатся прокладки или нет.

Хотя какая разница? Поддержка D100, в любом случае, прекращена и заменить на родные не возможно.

одно не понятно... почему никон ставит одинаковые условия использования для D3100 и D4...?

Хмм...

Рабочие условия камер Nikon не меняются лет 30 - 40 точно. О более ранних я просто не знаю.

Загляните в инструкции механических камер Nikon - все тоже самое. И никакой защиты не было и тогда.

Другое дело, что из тех камер можно было воду вылить и у костра просушить. Но и тогда фирма работоспособность, конечно, не гарантировала.

[alexvb]

Интересно а на луну Никон свои камеры с каким уровнем защиты астронавтам выдавал?

Так на луну вроде с хаселями летали.

[alexvb]

И Hasselblad тоже интересно с какой защитой летал

Там хоть и пыльно, но совершенно нет дождей

[Denissychev]

Работа фирмы в этом направлении, практически, не ведется.

С чего вы это взяли?) Неужели за 70 лет дождик приспособился пролазить сквозь прокладки в камере как вирусы привыкшие к лекарствам...))

[Олег Н]

Это Вы просто не в курсе.



GoPro давно и уверенно работает экшен-камерой в парашютном спорте, бейсджампинге, в скоростных спусках (лыжи, сноуборд, байк), в серфинге, парусном спорте, подводных погружениях и т.д.



Вспомните/перечитайте начало этой ветки, речь была о том т.н. "защита" о которой говорят, применительно к старшим тушкам сильно отстает от прочих ТТХ. В том смысле, что путь, который проделал Nikon от D100 до D4 в качестве изображения - огромный, а в защите от агрессивных факторов - ну очень скромный. Компания очень сильно не дорабатывает в вопросах защищенности. И дело совсем не в стоимости, массе и размерах, как Вы пытаетесь представить.



Камеру линейки AW (All Weather) Nikon обновил через 7 (!) лет. За это время GoPro выпустил достаточно хорошо зарекомендовавших себя моделей, чтобы Nikon'у с единственной AW 100/110 (кстати, очень неплохой) было трудно конкурировать со всем огромным выбором камер и аксессуаров одной, но не единственной, фирмы - GoPro.



И цены и размеры защищенных камер совсем не такие, какими пугали Вы.



Жаль, что рассуждая о каком-то гипотетическом "специальном" оборудование Вы ушли в такую глухую оборону, что не видите и не слышите о вполне рабочих серийных защищенных камерах по доступным ценам.

А Вы можете привести конкретные цифры по этим камерам: какой удар они держат, какие вибрации и в каком частотном диапазоне, каков рабочий температурный диапазон, есть ли защита от росы, инея и т.д.??? Это - конкретика, Ваши картинки - реклама.

[Barco]

С чего вы это взяли?

По этому поводу все сказано выше. Вы подключились к обсуждению позже. Просмотрите тему.

А Вы можете привести конкретные цифры по этим камерам: какой удар они держат, какие вибрации и в каком частотном диапазоне, каков рабочий температурный диапазон, есть ли защита от росы, инея и т.д.??? Это - конкретика, Ваши картинки - реклама.

Понятно, присутствие на рынке доступных серийных защищенных камер, оказалось для Вас большим сюрпризом.



В этой теме есть скан из мануала Nikon AW100 с рабочими условиями. Там есть интересующие Вас цифры (и глубина погружения, и высота падения, и работа при отрицательных температурах), просто отмотайте тему назад. Про прочие частотные, вибрационные, спектральные, радиационные диапазоны работы задайте вопрос в техподдержку Nikon - они Вам ответят, если сочтут Ваш вопрос разумным.



Для GoPro найдите сами, это никакая не тайна.



А лучше не взрывайте здесь себе и другим мозг, зайдите на youtube.com и посмотрите готовый результат - там миллионы видео с этой камеры, есть и в морских пучинах, и высоко в атмосфере, и на леднике и т.д. (на запрос GoPro youtube выдал 10 400 000 результатов, фото тоже легко найти).

[Denissychev]

я всёже склонен думать что путаете тёплое с мягким. Вы действительно думаете что D800 будет работать одинаково успешно пипец как высоко в горах или в пучине морской? Для всего есть разумный предел. Для остального спецсредства типа этой причудливой экстремальной камеры.

[Barco]

я всёже склонен думать что путаете тёплое с мягким. Вы действительно думаете что D800 будет работать одинаково успешно пипец как высоко в горах или в пучине морской? Для всего есть разумный предел. Для остального спецсредства типа этой причудливой экстремальной камеры.

Вы можете думать все, что угодно.

Но то, что с момента выхода первой цифровой зеркальной камеры Nikon D1 в начале 1999 г. ничего не изменилось в допусках рабочих режимов, есть факт. Впрочем, как и в компоновке, и защите электронных компонентов (платы как были без защиты, так и остаются).

Несмотря на то, что за это время возникла целая индустрия защищенных цифровых камер. Которые продаются по цене от единиц до десятков процентов от цены топовых тушек Nikon.



По-поводу горных условий, - не вижу никаких проблем. Несмотря на отсутствие в документации Nikon каких-либо барометрических ограничений, на высоте чуть больше 5000 метров (атмосферное давление 300 - 350 мм рт. ст.) все мои камеры и объективы работают прекрасно. Двигатели внутреннего сгорания глохнут, у людей одышка выше 40 в минуту, а камеры отщелкивают положенные им кадры в секунду. Кстати, на 5000 влажность 5% и ниже.



Гораздо больше меня беспокоит брызгозащита.

С чего и началось это обсуждение.



Ну и пылезащита, конечно.