Форум переехал и обновился!
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
О чистоте русского языка
- Константин Сухов
- Сообщения: 1482
- Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 17:34
Re: О чистоте русского языка
Правила русского языка я приводил на предыдущей странице.
Правило гласит, что «вы» пишется с заглавной в личной переписке, официальных документах, анкетах, личных обращениях.
В правилах нет фразы, что «вы» пишется со строчной при обращению к конкретному человеку. Так же в правилах нет фразы, что «вы» всегда пишется с заглавной. Но, читывая, что во времена составления правил не было чатов, форумов и интернета в целом, легко заметить, что под эти три пункта попадала вся переписка.
Ваша ссылка на сайт Лебедева так же верна, ибо там говорится о неком абстрактном человеке-потребителе товара или услуги. В этом случае пишется со строчной.
Я не очень люблю, когда в обращении ко мне пишут «вы» с заглавной, потому что читаю это так, будто «вы» набрано капсом. Но это мои личные тараканы.
Правило гласит, что «вы» пишется с заглавной в личной переписке, официальных документах, анкетах, личных обращениях.
В правилах нет фразы, что «вы» пишется со строчной при обращению к конкретному человеку. Так же в правилах нет фразы, что «вы» всегда пишется с заглавной. Но, читывая, что во времена составления правил не было чатов, форумов и интернета в целом, легко заметить, что под эти три пункта попадала вся переписка.
Ваша ссылка на сайт Лебедева так же верна, ибо там говорится о неком абстрактном человеке-потребителе товара или услуги. В этом случае пишется со строчной.
Я не очень люблю, когда в обращении ко мне пишут «вы» с заглавной, потому что читаю это так, будто «вы» набрано капсом. Но это мои личные тараканы.
- MadFox
- Сообщения: 9610
- Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14
Re: О чистоте русского языка
[oft]Очень понравилось сейчас в передаче малахова (да, хрен тот еще, но не думал что настолько безграмотен): "в районе горы Отортен был создан еще один ГУЛАГ"
А вы говорите заглавные буквы....
[/oft]
А вы говорите заглавные буквы....
[/oft]
Via Est Vita
- EVB
- Сообщения: 4941
- Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28
Re: О чистоте русского языка
[ex]Уважаемый коллега PENikoxist Ed! Очень прошу Вас держаться в рамках корректного и доброжелательного общения.[/ex]
Евгений
- PENikoxist Ed
- Сообщения: 1872
- Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 18:01
Re: О чистоте русского языка
в целом понятно что малообразованной черни которой сложно смотреть дальше своего носа всегда кажется что во всех их проблемах виноваты какие то конкретные люди, что везде всякие заговоры, темные силы - вся цель существования в том чтобы вот конкретным индивидуумам мешать жить. и что все их проблемы, неудачи и пожизненное лузерство исключительно от разных сил зла, без них было бы все зашибись - но вот поди они специально портят жизнь обычным людям. в них вся проблема. это совершенно нормальная позиция, встречающаяся у 80 % населения. у нас по крайней мере. наверное они и верят в какие нибудь силы добра, которые спасут их и дадут им счастливую жизнь, которую они сами себе сделать конечно не в состоянии по причинам указанным выше.
что касается образовательных, демографических, профессиональных проблем, ситуации на рынке труда, дефиците специалистов почти всех профилей, завышенных во многих отраслях зарплатах относительно производительности труда - эту проблему осознают на всех уровнях любых элит сейчас. в малом, среднем и большом бизнесе. на всех уровнях гос управления. везде. если вы походите на бизнес конференции, на встречи предпринимателей, почитаете интервью и послушаете доклады самых разных людей, да и просто пообщаетесь с представителями бизнеса - об этом упоминают почти все. это волнует людей гораздо больше даже тотального воровства на всех уровнях. хотя это связано. чем легче работнику воровать - тем хуже он будет работать и не будет развиваться. но именно дефицит людей для всех сейчас ключевая проблема, номер 1. в бизнесе однозначно, с властью пересекаюсь меньше - но и оттуда доносится. об этом часто говорил и Мордашев, и Дерипаска, и Алекперов, и масса людей о которых вы ничего не знаете и интервью с которыми или их выступления никогда не слышали. но рефрен стабильно один - наши вузы выпускают совершенно не тех кто нужен компаниям. всех выпускников надо 2-3 года переучивать в боевых условиях практически с нуля. это говорят вообще все. это реалии сегодняшнего дня. причем большую часть просто невозможно переучить - им это самим не очень надо, при такой ситуации они легко находят работу и нормальную начальную зарплату (намного больше чем то с чего начинали мы) - и в ус не дуют - девки, гулянки, тачки - все хорошо, жизнь уже удалась - минимум амбиций.
каждый пытается что то делать в своем пространстве. учреждают стипендии, спонсируют отдельные университетские программы чтобы влиять на качество и программы подготовки, посылают массово сотрудников учиться за рубеж, основывают свои учреждения, создают профильные курсы внутри компаний и т.д. но конечно это все несистемно. начинать с садов увы не в нашей культуре изначально. это китайцы мыслят на 200 лет вперед и готовы вкладываться на 200 лет. американцы на 20-30. европейцы - на 10-20. мы и на 10 пока не готовы, только отдельные люди. большинство - нет. ну такой менталитет - так было всегда. со времени ухода из Сан-Франциско и продажи Аляски - да и ранее тоже.
школы начали падать в 70е - когда стал резко падать престиж профессии учителя - и туда стал идти все более и более слабые люди - часто просто отбросы - кто не смог поступить куда либо еще. процент таких все время рос. и если делать что то системно - то лет 20 надо только поднимать этот престиж. потом еще лет 20 создавать с нуля научную школу и систему современных университетов, нынешние просто уж лучше закрыть, настолько они никчемные. и потом еще лет 30 ждать результатов. конечно на это никто не готов. все мыслят сейчас. а сейчас сделать ничего нельзя. либо переплачивай страшно - либо теряй конкурентоспособность. пока на мировом рынке мы конкурируем слабо. но будет все больше и больше. и сильнее и сильнее будем там уступать. единственный реальный шанс здесь и сейчас - это становиться глобальными и пока есть ресурсы природные и материальные тупо скупать все остальные. сливаться, поглощать, аккумулировать. так в общем Китай тоже действует. некоторые наши тоже - тот же Дерипаска купивший одну из крупнейших европейских инжиниринговых компаний, ряд других - просто высасывать интеллектуальные ресурсы из умирающей и стагнирующей европы, где это сейчас дешево. хотя кроме нас там полно желающих полакомиться и китайские компании делают тоже самое - но гораздо быстрее и активнее. впрочем они и мыслят дальше - поэтому за ценой не стоят почти никогда. мы стоим и более пассивны. но другого шанса нет. вообще было бы круто если бы кто нибудь догадался просто купить условно Гарвард и перевезти его в Краснодарский край. понятно Гарвард никто не отдаст - но какую либо систему купить и перевезти, насадить тут можно. с кампусом, наукой, администрированием и т.д. и бороться за молодые таланты со всего мира как это делают все. перетягивать их тоже в этой борьбе. из индии, африки, азии и т.д. пусть европейские профессора учат африканских детей в российских универах, а не русские профессора китайских студентов в американских. но для этого опять нужно мыслить длинно. ну хотя бы лет на 30. у нас таких увы нет.
что касается образовательных, демографических, профессиональных проблем, ситуации на рынке труда, дефиците специалистов почти всех профилей, завышенных во многих отраслях зарплатах относительно производительности труда - эту проблему осознают на всех уровнях любых элит сейчас. в малом, среднем и большом бизнесе. на всех уровнях гос управления. везде. если вы походите на бизнес конференции, на встречи предпринимателей, почитаете интервью и послушаете доклады самых разных людей, да и просто пообщаетесь с представителями бизнеса - об этом упоминают почти все. это волнует людей гораздо больше даже тотального воровства на всех уровнях. хотя это связано. чем легче работнику воровать - тем хуже он будет работать и не будет развиваться. но именно дефицит людей для всех сейчас ключевая проблема, номер 1. в бизнесе однозначно, с властью пересекаюсь меньше - но и оттуда доносится. об этом часто говорил и Мордашев, и Дерипаска, и Алекперов, и масса людей о которых вы ничего не знаете и интервью с которыми или их выступления никогда не слышали. но рефрен стабильно один - наши вузы выпускают совершенно не тех кто нужен компаниям. всех выпускников надо 2-3 года переучивать в боевых условиях практически с нуля. это говорят вообще все. это реалии сегодняшнего дня. причем большую часть просто невозможно переучить - им это самим не очень надо, при такой ситуации они легко находят работу и нормальную начальную зарплату (намного больше чем то с чего начинали мы) - и в ус не дуют - девки, гулянки, тачки - все хорошо, жизнь уже удалась - минимум амбиций.
каждый пытается что то делать в своем пространстве. учреждают стипендии, спонсируют отдельные университетские программы чтобы влиять на качество и программы подготовки, посылают массово сотрудников учиться за рубеж, основывают свои учреждения, создают профильные курсы внутри компаний и т.д. но конечно это все несистемно. начинать с садов увы не в нашей культуре изначально. это китайцы мыслят на 200 лет вперед и готовы вкладываться на 200 лет. американцы на 20-30. европейцы - на 10-20. мы и на 10 пока не готовы, только отдельные люди. большинство - нет. ну такой менталитет - так было всегда. со времени ухода из Сан-Франциско и продажи Аляски - да и ранее тоже.
школы начали падать в 70е - когда стал резко падать престиж профессии учителя - и туда стал идти все более и более слабые люди - часто просто отбросы - кто не смог поступить куда либо еще. процент таких все время рос. и если делать что то системно - то лет 20 надо только поднимать этот престиж. потом еще лет 20 создавать с нуля научную школу и систему современных университетов, нынешние просто уж лучше закрыть, настолько они никчемные. и потом еще лет 30 ждать результатов. конечно на это никто не готов. все мыслят сейчас. а сейчас сделать ничего нельзя. либо переплачивай страшно - либо теряй конкурентоспособность. пока на мировом рынке мы конкурируем слабо. но будет все больше и больше. и сильнее и сильнее будем там уступать. единственный реальный шанс здесь и сейчас - это становиться глобальными и пока есть ресурсы природные и материальные тупо скупать все остальные. сливаться, поглощать, аккумулировать. так в общем Китай тоже действует. некоторые наши тоже - тот же Дерипаска купивший одну из крупнейших европейских инжиниринговых компаний, ряд других - просто высасывать интеллектуальные ресурсы из умирающей и стагнирующей европы, где это сейчас дешево. хотя кроме нас там полно желающих полакомиться и китайские компании делают тоже самое - но гораздо быстрее и активнее. впрочем они и мыслят дальше - поэтому за ценой не стоят почти никогда. мы стоим и более пассивны. но другого шанса нет. вообще было бы круто если бы кто нибудь догадался просто купить условно Гарвард и перевезти его в Краснодарский край. понятно Гарвард никто не отдаст - но какую либо систему купить и перевезти, насадить тут можно. с кампусом, наукой, администрированием и т.д. и бороться за молодые таланты со всего мира как это делают все. перетягивать их тоже в этой борьбе. из индии, африки, азии и т.д. пусть европейские профессора учат африканских детей в российских универах, а не русские профессора китайских студентов в американских. но для этого опять нужно мыслить длинно. ну хотя бы лет на 30. у нас таких увы нет.
I've failed over and over and over again in my life. And that is why I succeed. M. Jordan
-
Muren
Re: О чистоте русского языка
morro писал(а): Пт апр 19, 2013 17:00
На тему "Вы" и "вы"
Переписка с представителем фирмы "Рога-и-копыта":
1 Так Вы от фирмы "Рога-и-копыта"? И что Вы можете мне предложить?
2 Так Вы от фирмы "Рога-и-копыта"? И что вы можете мне предложить?
Если Вы не видите разницы, тогда можете писать с любой буквы...
Отличный пример.
- То чего нет
- Сообщения: 7161
- Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44
Re: О чистоте русского языка
А если "вы" с маленькой, то это проявление неуважения ? Сколько я видел разнообразных срачей, то именно переход с "вы" на "Вы" и являлся признаком неуважения к собеседнику и последующего перехода на оскорбления

Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
- Alex64
- Сообщения: 4408
- Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28
Re: О чистоте русского языка
Наверное, это воспринимается как повышение голоса.
Попробуйте написать пост одними заглавными буквами. Сразу начнут спрашивать, что ты тут так орешь.
А если человек пишет только маленькими буквами - он неразборчиво шепчет?
Лингвистический анекдот
Лекция по филологии в институте. Профессор:
-Во многих языках двойное отрицание означает утверждение. Но нигде двойное утверждение не может означать отрицание.
Возражающий голос с задних рядов:
-Ну да, конечно.
- Евгений_D300S
- Сообщения: 10360
- Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34
Re: О чистоте русского языка
[oft]Оффтопом к названию темы, но ...
Что вЫ скажете, если я буду писать вАМ: вЫ?
Указание Вы/вы/Ты/ты из жизни:
- Старший коллега, с которым мы встретились впервые, пытался заставить называть его на "Ты", я отказывался, ссылаясь на разницу в возрасте, должности, малознакомноти,
но он настаивал...
Ответ:
- Хорошо, только Ты не обижайся: при необходимости я могу сообщить куда Тебе идти независимо от того "Вы или Ты" пойдешь...
Уважение не в Заглавной букве, уважение в содержании.... [/oft]
Что вЫ скажете, если я буду писать вАМ: вЫ?
Указание Вы/вы/Ты/ты из жизни:
- Старший коллега, с которым мы встретились впервые, пытался заставить называть его на "Ты", я отказывался, ссылаясь на разницу в возрасте, должности, малознакомноти,
но он настаивал...
Ответ:
- Хорошо, только Ты не обижайся: при необходимости я могу сообщить куда Тебе идти независимо от того "Вы или Ты" пойдешь...
Уважение не в Заглавной букве, уважение в содержании.... [/oft]
- Carl2269
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: Пн июл 25, 2011 15:26
Re: О чистоте русского языка
Адольф Гитлер отдыхает.PENikoxist Ed писал(а): Сб апр 20, 2013 20:29
в целом понятно что малообразованной черни которой сложно смотреть дальше своего носа всегда кажется что во всех их проблемах виноваты какие то конкретные люди, что везде всякие заговоры, темные силы - вся цель существования в том чтобы вот конкретным индивидуумам мешать жить. и что все их проблемы, неудачи и пожизненное лузерство исключительно от разных сил зла, без них было бы все зашибись - но вот поди они специально портят жизнь обычным людям. в них вся проблема. это совершенно нормальная позиция, встречающаяся у 80 % населения. у нас по крайней мере. наверное они и верят в какие нибудь силы добра, которые спасут их и дадут им счастливую жизнь, которую они сами себе сделать конечно не в состоянии по причинам указанным выше.
Приятно, что некоторых персонажей можно наблюдать лишь в интернете, и не иметь с ними дел ни по работе, ни по жизни.
- Oleksii
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: Ср май 09, 2012 14:26
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей