Посоветуйте по организации света дома

Любознательный

Прошу дать советов или ссылок для организации света в квартире для любительской съемки раз от разу своей семьи, в том числе маленьких детей.

Из светового оборудования есть только вспышка Metz 58AF-1. Фотик - Никон N90S. Обычно включаю верхний свет 240 Вт галогенок и вспышку направляю на белый потолок под углом 75 градусов к горизонту. Результатом не совсем доволен.

Уместно ли фотографирование грудного ребенка со вспышкой? Какие есть варианты источников света, более подходящих для съемки маленьких детей, но которые можно компактно убрать на хранение и быстро развернуть перед съемкой?

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Пн апр 22, 2013 11:03

Любознательный писал(а):
Уместно ли фотографирование грудного ребенка со вспышкой?

Регулярно пишут, что нельзя. Но прямых запретов от детских врачей офтальмологов я не видел, хотя интересовался.

Любознательный писал(а):
Какие есть варианты источников света, более подходящих для съемки маленьких детей

Естественный свет из окна.

AlexRAO

Кое-что есть тут.

Любознательный

Поработал Яндексом по теме схем студийного освещения. Случайно попал на тему стробизма. Может, мне стоит в качестве отправной точки использовать в качестве источника света имеющуюся вспышку Метц, к ней докупить еще одну вспышку, вынести ее на стоящую отдельно от камеры стойку с чем-нить типа зонтика или софтбокса?

Тогда ключевой технический вопрос мне видится таким. У Метц 58AF-1 есть i-TTL. Какую вспышку докупить в пару к Метцу и как их синхронизовать с камерой N90S без применения проводов (много проводов+дети+ограниченное помещение=что-то точно упадет), чтобы адекватно и быстро подбирать экспозицию на пленочном фотике? Я неопытный фотограф-любитель, времени на длительные фотопробы у меня в ближайший год точно не появится. Рассчитать экспозию в уме, как советует Дэвид Хобби в Lighting 101, у меня не получится. Делать поправки не получится, т.к. отпечаток с пленки или скан я увижу в лучшем случае через несколько дней после съемки.

Покупать ручную вспышку и флэшметр?

Покупать вспышку с iTTL, чтобы камера через устройство для беспроводной синхронизации управляла через iTTL работой двух вспышек, из которых одна будет на камере, вторая будет вынесена на стойку?

Прошу дать толковый совет или отослать к толковой ссылке.

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Чт апр 25, 2013 08:38

Купите цифровую камеру. Будете выставлять с ее помощью свет, а потом уже снимать на пленку.

Пойдет даже мыльница, главное режим М. Будете синхронизировать по световой ловушке.

Olejek · Сообщение **Olejek** » Чт апр 25, 2013 08:39

Любознательный писал(а): Чт апр 25, 2013 08:31
Порабоатл Яндексом по теме схем студийного освещения. Случайно попал на тему стробизма. Может, мне стоит в качестве отправной точки использовать в качестве источника света имеющуюся вспышку Метц, к ней докупить еще одну вспышку, вынести ее на стоящую отдельно от камеры стойку с чем-нить типа зонтика или софтбокса?

Тогда ключевой технический вопрос мне видится таким. У Метц 58AF-1 есть i-TTL. Какую вспышку докупить в пару к Метцу и как их синхронизовать с камерой N90S без применения проводов (много проводов+дети+ограниченное помещение=что-то точно упадет), чтобы адекватно и быстро подбирать экспозицию на пленочном фотике? Я неопытный фотограф-любитель, времени на длительные фотопробы у меня в ближайший год точно не появится. Рассчитать экспозию в уме, как советует Дэвид Хобби в Lighting 101, у меня не получится. Делать поправки не получится, т.к. отпечаток с пленки или скан я увижу в лучшем случае через несколько дней после съемки.

Покупать ручную вспышку и флэшметр?

Покупать вспышку с iTTL, чтобы камера через устройство для беспроводной синхронизации управляла через iTTL работой двух вспышек, из которых одна будет на камере, вторая будет вынесена на стойку?

Прошу дать толковый совет или отослать к толковой ссылке.

софтбокс и/или зонт - хорошее решения для дома, я бы сказали идеальное - лучше чем просто пыха, и более компактно и дешево чем студийный свет (при маленькой разнице)

купите пару стоек (для начала даже одна хватит), пыхи можно без ттл, зонт или софтбокс, радиосинхронизаторы (без ттл стоят копейки)

и все! для дома самое то

Любознательный

Если вспышки и радиосинхронизатор без TTL, то как рассчитать или чем замерить экспозицию-диафрагму?

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Чт апр 25, 2013 09:27

Любознательный писал(а): Чт апр 25, 2013 09:25
Если вспышки и радиосинхронизатор без TTL, то как рассчитать или чем замерить экспозицию-диафрагму?

Методом тыка на цифровую камеру.

Olejek · Сообщение **Olejek** » Чт апр 25, 2013 09:29

методом тыка

а вообще все просто - режим М, дырка скажем 2.8, выдержка 1/200, исо 100, далее подстраиваем мощность пыхи

Andrew_74

Antoxa писал(а):
Методом тыка на цифровую камеру.

Флешметром. Только он стоит как цифрозеркало)

Любознательный

Так если у меня пленочный фотик, то я увижу результат этих проб только дня через 3 в лучшем случае.

Если вспышки и синхронизатор будут с TTL, то это облегчит задачу выбора экспозии? Автоматика насколько адекватно ее рассчитывает?

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Чт апр 25, 2013 09:44

[/right]

Любознательный писал(а): Чт апр 25, 2013 09:38
Так если у меня пленочный фотик, то я увижу результат этих проб только дня через 3 в лучшем случае.

Если вспышки и синхронизатор будут с TTL, то это облегчит задачу выбора экспозии? Автоматика насколько адекватно ее рассчитывает?

Автоматика запросто может подставить. К тому же с импульсным светом, как Вы сами пишите, что увидите результат через 3 дня, а что если там тени не так лягут или еще какой косяк?

Не обязательно покупать цифрозеркалку. Просто выберите и купите любую мыльницу хоть за 5 т.р., главное чтобы в ней был ручной режим съемки с ручным режимом вспышки. На всех современны накамерных вспышках есть светоловушка, позволяющая им срабатывать от вспышки мыльницы. Методом тыка Вы узнаете нужную экспопару а так же оцените световую схему. Далее возьмете пленочную камеру и проведет собственно съемку.

bugimen

Любознательный писал(а): Чт апр 25, 2013 09:38
Так если у меня пленочный фотик, то я увижу результат этих проб только дня через 3 в лучшем случае.

Если вспышки и синхронизатор будут с TTL, то это облегчит задачу выбора экспозии? Автоматика насколько адекватно ее рассчитывает?

Тогда уж надежней будет источник постоянного света с рассеивателем. И синхронизировать ни чего не нужно.

А у Вас цифровой камеры нет? Эт я на всякий случай спросил

Andrew_74

Любознательный писал(а):
Если вспышки и синхронизатор будут с TTL, то это облегчит задачу выбора экспозии?

Не факт, что они будут работать с такой древностью как F90. Опять же цена - цифрозеркало можно купить. Но вот с пленкой косяки с экспозицией, особенно при пересвете, более простительны (до 3 стопов), чем на цирфе.

Andrew_74

bugimen писал(а):
Тогда уж надежней будет источник постоянного света с рассеивателем. И синхронизировать ни чего не нужно.

Ага. Только надо будет ставить конверсионный фильтр, который съест как минимум два стопа. Не забывайте - пленка не цифра, она сбалансирована только под дневной свет.

Antoxa · Сообщение **Antoxa** » Чт апр 25, 2013 09:54

Andrew_74 писал(а): Чт апр 25, 2013 09:49
Ага. Только надо будет ставить конверсионный фильтр, который съест как минимум два стопа. Не забывайте - пленка не цифра, она сбалансирована только под дневной свет.

+1, логично. У постоянных источников температура порядка 2800-4000К

Andrew_74

Antoxa писал(а):
+1, логично. У постоянных источников температура порядка 2800-4000К

Увы, это не просто логично, это как есть. Для чб это, разумеется, не имеет значения.

bugimen

Andrew_74 писал(а): Чт апр 25, 2013 09:49
Ага. Только надо будет ставить конверсионный фильтр, который съест как минимум два стопа. Не забывайте - пленка не цифра, она сбалансирована только под дневной свет.

Эти 2 стопа можно компенсировать, купив более чувствительную пленку, или их уже не вернуть? Просто, я на пленку не снимаю, но мне все равно интересно.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Чт апр 25, 2013 10:38

Andrew_74 писал(а):
Флешметром. Только он стоит как цифрозеркало)

http://www.poiskfoto.ru/fleshmetry-i-eksponometry

Andrew_74

bugimen писал(а):
Эти 2 стопа можно компенсировать, купив более чувствительную пленку, или их уже не вернуть

Дело не просто в стопах, а в цветопередаче. Разница в цветовой температуре 2000К - пленка сделана под 5500К, лампы накаливания - 3500К. Исправить эту разницу потом при печати невозможно. Поэтому, чтобы можно было снимать на "дневную" пленку при лампах накаливания используют конверсионный фильтр, кажется, с маркировкой 80А. Выглядит как синий. Съедает больше двух стопов. ISO пленки не имеет значения. Чтобы было более понятно - поставьте на цифровой камере BB 5500К (солнце, вспышка) и поснимайте при лампах накаливания. А потом попытайтесь в ФШ сделать нормальный цвет.

Ну и если интересно, раньше (а может и до сих пор) выпускались пленки для ламп накаливания, сбалансированные под 3500К - при лампах им фильтр не требовался. А при дневном свете - да, но другой - 81В (оранжевый). Но, тут маленькое, но важное уточнение - это пленка либо СФ, либо слайды (если мой склероз мне не изменяет, у них в маркировке есть индекс "Т" после значения ISO). Восточные немцы делали в свое время пленку ORWO NC 19 и ORWO NC 21 - у них цветовая температура была 4500К, получались как бы универсальные пленки для дневного цвета и ламп накаливания.

Andrew_74

Ph-A писал(а):
http://www.poiskfoto...-i-eksponometry

Ну да))) А "точку" можно РАПРИ замерять))).

bugimen

Andrew_74 писал(а): Чт апр 25, 2013 10:51
Дело не просто в стопах, а в цветопередаче. Разница в цветовой температуре 2000К - пленка сделана под 5500К, лампы накаливания - 3500К. Исправить эту разницу потом при печати невозможно. Поэтому, чтобы можно было снимать на "дневную" пленку при лампах накаливания используют конверсионный фильтр, кажется, с маркировкой 80А. Выглядит как синий. Съедает больше двух стопов. ISO пленки не имеет значения. Чтобы было более понятно - поставьте на цифровой камере BB 5500К (солнце, вспышка) и поснимайте при лампах накаливания. А потом попытайтесь в ФШ сделать нормальный цвет.

Ну и если интересно, раньше (а может и до сих пор) выпускались пленки для ламп накаливания, сбалансированные под 3500К - при лампах им фильтр не требовался. А при дневном свете - да, но другой - 81В (оранжевый). Но, тут маленькое, но важное уточнение - это пленка либо СФ, либо слайды (если мой склероз мне не изменяет, у них в маркировке есть индекс "Т" после значения ISO). Восточные немцы делали в свое время пленку ORWO NC 19 и ORWO NC 21 - у них цветовая температура была 4500К, получались как бы универсальные пленки для дневного цвета и ламп накаливания.

Спасибо!

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Чт апр 25, 2013 11:12

Andrew_74 писал(а):
Ну да))) А "точку" можно РАПРИ замерять))).

Для домашней съемки его выше крыши.

Andrew_74

Ph-A писал(а):
Для домашней съемки его выше крыши.

Возможно. Только аппетит приходит во время еды))

Любознательный

To Ph-A:

Этих флэшметров в Питере нет, если верить Яндексу.

В сети скачал книгу Джо Макнелли "Дневник горячего башмака". Он пользует все никоновское, в т.ч. систему iTTL.Книгу пока читаю бегло, не вчитываясь, поэтому пока за свое понимание написанного не ручаюсь, но он советует пользоваться iTTL при синхронизации.

Andrew_74

Любознательный писал(а):
но он советует пользоваться iTTL при синхронизации

Ее нет на F90. iTTL - это уже цифровая эпоха. На F90 - 3D Matrix.

Rustam C.

Любознательный писал(а): Пн апр 22, 2013 10:16
Прошу дать советов или ссылок для организации света в квартире для любительской съемки раз от разу своей семьи, в том числе маленьких детей.

Из светового оборудования есть только вспышка Metz 58AF-1. Фотик - Никон N90S. Обычно включаю верхний свет 240 Вт галогенок и вспышку направляю на белый потолок под углом 75 градусов к горизонту. Результатом не совсем доволен.

Уместно ли фотографирование грудного ребенка со вспышкой? Какие есть варианты источников света, более подходящих для съемки маленьких детей, но которые можно компактно убрать на хранение и быстро развернуть перед съемкой?

Галогенки - зло, если нужен цвет. Попробуйте комплект проф.видеосвещения, пыха лучше пусть через белый зонтик бьет.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Чт апр 25, 2013 13:30

Любознательный писал(а):
Этих флэшметров в Питере нет, если верить Яндексу.

http://www.poiskfoto.ru/dostavka

Rustam C. писал(а):
Галогенки - зло, если нужен цвет.

Много лет снимал на галогенные лампы, цвет был.

Rustam C. писал(а):
Попробуйте комплект проф.видеосвещения

А там какие лампы стоят?

Yurydan

Rustam C. писал(а):
Галогенки - зло, если нужен цвет.

- Вы такое больше нигде не пишите!

Для информации - в галогенках наиболее близкий по характеру спектра к естественному солнечному, только сдвиг в сторону тёплого, в итоге 3200 по Кельвину. Это просто свечение раскалённого тела, в общем, как и Солнце. Ныне модный тренд - светодиодные и люминесцентные осветительные приборы далеки от совершенства по спектру.

Rustam C.

Ph-A писал(а): Чт апр 25, 2013 13:30
http://www.poiskfoto.ru/dostavka

Много лет снимал на галогенные лампы, цвет был.

А там какие лампы стоят?

Там стоят лампы не предназначенные для освещения стройплощадки как минимум. Лампы ставятся различные, но по балансу белого самые равномерные. Если взять галогенку из хозтоваров, то никакого цвета не будет - одна желчь.

Rustam C.

Yurydan писал(а): Чт апр 25, 2013 14:28
- Вы такое больше нигде не пишите! Для информации - в галогенках наиболее близкий по характеру спектра к естественному солнечному, только сдвиг в сторону тёплого, в итоге 3200 по Кельвину. Это просто свечение раскалённого тела, в общем, как и Солнце. Ныне модный тренд - светодиодные и люминесцентные осветительные приборы далеки от совершенства по спектру.

Китайская галогеновая лампа из хозтоваров очень сильно горит желтым цветом и в цветовом балансе желтый доминирует. У вас не так чтоли?

Yurydan

Нет. У меня на работе лампы Sachtler и Dedolight.Они 3200К. Но даже по китайским можно взять ББ, если они не ниже 2500К. Но это же надо найти такие левые лампы.

Ph-A · Сообщение **Ph-A** » Чт апр 25, 2013 14:48

Rustam C. писал(а):
Там стоят лампы не предназначенные для освещения стройплощадки как минимум

Там как правило стояли галогенные лампы.

Rustam C. писал(а):
Если взять галогенку из хозтоваров, то никакого цвета не будет - одна желчь.

Тогда так и пишите, что не стоит использовать бытовые лампы.

Yurydan

[member="Rustam C."], Вы знаете, чем отличается обычная от галогеновой лампы?

Andrew_74

Коллеги, у ТС - пленка, у нее ББ не крутится, так что лампы, даже далеко не бытовые, несколько не подходят.

Rustam C.

Yurydan писал(а): Чт апр 25, 2013 14:57
[member="Rustam C."], Вы знаете, чем отличается обычная от галогеновой лампы?

Я знаю насколько отличаются эти галогенные лампы даже на автомобиле. Чего только стоит серия ламп Philips 3-color...

Yurydan

Andrew_74 писал(а):
Коллеги, у ТС - пленка, у нее ББ не крутится,

-не крутится. Вы хотите сказать, что Вы, обладая Nikon F3 и

Nikon F80, не сможете снять при температуре 3200?

В принципе зацепка была иной, а именно, что галогенки зло (то есть, галогеновый свет плохой).

Andrew_74

Yurydan писал(а):
Вы хотите сказать, что Вы, обладая Nikon F3 и

Nikon F80, не сможете снять при температуре 3200?

Снять - нажать кнопку - смогу. Но нормального результата на цветном негативе без конверсионного фильтра не будет.

Rustam C.

Yurydan писал(а): Чт апр 25, 2013 16:07
-не крутится. Вы хотите сказать, что Вы, обладая Nikon F3 и

Nikon F80, не сможете снять при температуре 3200?

В принципе зацепка была иной, а именно, что галогенки зло (то есть, галогеновый свет плохой).

Плохой в том ключе что "хозяйственная лампа" не предназначена для цветной фотографии.