Ширик на кроп

[fedors]

пересмотрел свой выбор ширика - теперь есть желание иметь 10-20 4-5,6 сигму ... вопрос актуален, насколько его разрешающая способность лучше кита 18-55 или фикса 35 1,8 ??? кто нить сравнивал? боюсь разочароваться в его свойствах относительно имеющегося арсенала оптики .

[Olejek]

fedors, есть экземпляры весьма резкие, но мне попался довольно мыльный

[grek]

пересмотрел свой выбор ширика - теперь есть желание иметь 10-20 4-5,6 сигму ... вопрос актуален, насколько его разрешающая способность лучше кита 18-55 или фикса 35 1,8 ??? кто нить сравнивал? боюсь разочароваться в его свойствах относительно имеющегося арсенала оптики .

Имею данную сигму. У меня очень резкая в центре, но по краям проигрывает 18-55 на аналогичных фокусных на всех фокусных. Причем центр наиболее резок f 8-11, а края более сносны f 13-16. В общем (мой экземпляр) очень специфический объектив. ИМХО для пейзажа не лучший вариант. Только, если крупно передний план, а задний план не важен.

[Earl]

Sigma 10-20 mm f/4-5.6 EX DC HSM в принципе не блещет детализацией ни на каких диафрагмах. В этом плане гораздо выигрышней смотрится Sigma 8-16 mm f/4.5-5.6 DC HSM. Так-же детализация Tokina AT-X 116 PRO DX AF 11-16 mm f/2.8 заметно ниже, чем у Tokina AT-X 124 PRO DX II AF 12-24 mm f/4. При этом ХА у Токин раза в два выше, чем у Сигм.

Собственно, озаботившись покупкой ширика, я выбирал из Sigma 8-16 mm f/4.5-5.6 DC HSM, Tokina AT-X 124 PRO DX II AF 12-24 mm f/4 и Samyang 14 mm f/2.8 ED AS IF UMC, в конце концов остановившись на последнем, купил его на днях. Фокусное у него немного не то, что хотелось бы. Я бы предпочел миллиметров 15-16, ну да уж что есть, то есть. За такие деньги всё равно ничего лучше не нашел бы. В-целом очень доволен объективом. Детализация высокая, ХА низкие, астигматизм на кропе практически отсутствует. Очень неприятные и сильные искажения легко правятся в raw-конвертере. При этом обрезаются края, но в результате я получаю не столь широкую картинку, чего изначально и хотелось. На Никоне диафрагма управляется с камеры, работает подтверждение фокусировки и экспозамер. Из неприятного и общеизвестного - похоже, что шкала расстояний не соответствует действительности. До объекта метра полтора, а выставлять приходится дистанцию около 2 метров. Наверное в ближайшее время займусь исправлением этого безобразия, благо правится оно, кажется, просто - камеру на штатив и с расстояния 2м делается серия снимков стены в jpg с небольшим смещением кольца фокусировки. Самый "тяжелый" снимок будет самым резким, а значит такое положение кольца окажется наиболее приближенным к искомой дистанции. После этого снимается резинка с кольца, ослабляются болты под ним, после установки кольца в корректное положение, болты затягиваются, резинка ставится на место и всё.

Недостатки, которые могут быть у этого объектива и на отсутствие которых надо обязательно обратить внимание при покупке:

- смещение линз, что приведет к мыльности края снимка справа или слева.

- плохо сделанный байонет, из-за чего объектив будет слегка болтаться в камере. Мало того, что при этом получить качественный снимок будет невозможно, так еще и, не самый легкий объектив, в конце концов разобъет крепление в камере, что чревато ремонтом тушки.

- несоответствие шкалы на объективе фактическому расстоянию.

- надпись ASPHERICAL IF на объективе. Если такое слово присутствует, то это объектив первой серии. У него диафрагма 2,8 сильно мылит и края детализацией не блещут. На объективе второй серии будет написано ED AS IF UMC - исправленная и вполне рабочая 2,8, улучшенное просветление линз и заметно улучшенная детализация краев снимка.

[Olejek]

Earl, у меня есть самьянг 14, с байонетом проблем нет вообще, сидит плотно, про смещение линз - слышу впервые... Не точная шкала фокусировки - есть такое, видимо на заводе не калибруют вообще... По мне самый большой минус - сильные искажения... Снимал как то в метро, так рельсы получились дико кривые, в рав-редакторе не правятся вообще, единственное что радует это отменная резкость, почти по всему полю, у меня только в одном углу мылит слегка

[ShUra Pro]

пример с сигмы 8-16. кому как но я им доволен как слон. есть искажения я не спорю, но они сами по себе интересны







со штатива f8







с рук f4,5









с рук f4,5

[Earl]

Olejek, именно из-за искажений Самьянг в зарубежных обзорах не рекомендовался для съемки архитектуры. Вместе с тем в тех-же обзорах для съемки пейзажей он был отмечен как маст хэв.

Так как объектив на ФФ, обзоров для кропа практически нет (вскользь упомянули на lenstip.com), найденные корректирующие профили тоже на ФФ.

Попробую в ближайшее время состряпать коррекцию искажений для кропа, посмотрю, что получится.

[Sk@y]

Прочитал всю тему, но в основном тут спрашивают про архитектуру и пейзажи, поэтому я опишу свою ситуацию

Интересует ширик для съемки концертов в маленьких помещениях, соотвественно плохое освещение

Снимаю на д7000, в наличии имеется Tamron 17-50/2.8 VC, но хотелось бы угол еще пошире. Соответсвенно интересует хорошая фокусировка, светосила, цена (20-25 для меня уже приличная сумма) Я так понимаю брать на кроп ширик с возможностью перехода потом на фулл смысла нет? На данный момент склоняюсь к Tokina 116 (я так понимаю нет смысла брать 2 модель?), Nikon 10-24mm f/3.5-4.5G, Nikon 10.5mm f/2.8G (имеет ли смысл фикса?).

[Olejek]

Sk@y, снимать концерты в маленьких помещениях можно легко на любой ширик! просто надо снимать со вспышкой

Я часто снимаю в клубах, и могу сказать что светосила нужно только для размытия фона, для съёмки типа в темноте светосила ни к чему

[Sk@y]

Olejek,

Ну хотелось бы так же возможности снимать без вспышки, иногда света вполне достаточно, чтобы снимать со светосильной оптикой без вспышки, иногда артисты не одобряют чрезмерное использование вспышки, иногда помещение настолько светлое, что вспышка, в принципе, убивает атмосферу, в остальных (ну и даже в этих случаях иногда) применяю вспышку.

Но тем не менее какие варианты шириков Вы бы посоветовали?

[Mike_P]

Olejek,

Ну хотелось бы так же возможности снимать без вспышки, иногда света вполне достаточно, чтобы снимать со светосильной оптикой без вспышки, иногда артисты не одобряют чрезмерное использование вспышки, иногда помещение настолько светлое, что вспышка, в принципе, убивает атмосферу, в остальных (ну и даже в этих случаях иногда) применяю вспышку.

Но тем не менее какие варианты шириков Вы бы посоветовали?

а что, разве вариантов много под ваши требования (короче 17 мм и с 2.8)??

Токина 11-16/2.8 и всё. с 1.4-2 ничего нет.

[Olejek]

Olejek,

Ну хотелось бы так же возможности снимать без вспышки, иногда света вполне достаточно, чтобы снимать со светосильной оптикой без вспышки, иногда артисты не одобряют чрезмерное использование вспышки, иногда помещение настолько светлое, что вспышка, в принципе, убивает атмосферу, в остальных (ну и даже в этих случаях иногда) применяю вспышку.

Но тем не менее какие варианты шириков Вы бы посоветовали?

я много снимал без пыхи со светосильными стёклами (1.4-1.8) с плохим освещением (в помещении иногда с парой лампочек и без дневного света из окон) и с пыхой много снимал, так вот могу сказать что картинка с пыхой никогда не сравнится с картинкой без пыхи пусть и со светосильной оптикой...

да, светосильные стёкла снимают при плохом свете, но часто нужно повышать исо все равно, иногда сильно... картинка в целом получается с недостаточной детализацией, а с пыхой все четко

первое время была проблема что пыха убивала все тени и свет, но поигравшись с параметрами съёмки я быстро нашел такие настройки что все хорошо подсвечивается и сохраняется как вы сказали "атмосфера", так что...



а на счёт шириков, я уже писал выше, у меня была только сигма 10-20 4-5.6, не плохое стекло за свои деньги, есть светосильнее вариант этой сигмы с постоянной дыркой 3.5 - подороже чутка

токины часто страдают сильными ХА, но тоже не плохие ширики по отзывам

[Sk@y]

Mike_P, дырка 2.8 совершенно не обязательна, 3.5 например вполне тоже ничего, а вот 4-5.6 я честно побаиваюсь, помню насколько по светосиле меня китовое стекло не устраивало



Olejek, да, возможно вы правы, опыта у меня немного, хобби это для меня новое, так что пока ищу себя, ищу картинку, в большинстве случаев пользовался вспышкой, но последнее время начал замечать, что многие кадры без вспышки получаются интереснее, я сейчас как раз помимо вопроса покупки ширика думаю над заменой вспышки, сейчас пользуюсь Nissin Di622, по сравнению со многими аналогами конечно TTL у нее рабочий (видел в действии YN, правда модели сейчас точно не назову), но иногда все равно она промахивается, думаю взять все же Sb-700 или вообще разориться на sb-910

Что можете сказать о широкоугольных фиксах?

[Olejek]

Sk@y, а вам какой ширик нужен? супер или просто широко?

На счёт фиксов - они вроде все полнокадровые... Можно конечно и на кроп поставить... К примеру 24 2.8 никкор, на кропе будет почти как 35 на полном, если не шибко широко надо, то самое оно...

Но надо понимать что зумы практичнее))



Касаемо 4-5.6 - ну да, темновато, но по мне эта проблема касается только среднефокусных объективов из-за слабого боке

[Sk@y]

Olejek,

пока насколько мне шире надо я вот определиться не могу, но мне нужно шире чем 17 на кропе Например, вот на такой вариант наткнулся Nikon 10.5mm f/2.8G ED DX.

[Olejek]

Olejek,

пока насколько мне шире надо я вот определиться не могу, но мне нужно шире чем 17 на кропе Например, вот на такой вариант наткнулся Nikon 10.5mm f/2.8G ED DX.

это фишай же..



если меньше 17, то идеально подойдут зумы (фиксов кроме фишаев не припомню широких на кроп) сигма 10-20, токина 11-16 и другие аналогичные, выбор на самом деле не велик



Касаемо фиксов, есть самьянг 14, правда для полного кадра и не автофокусный, выше писал кто-то про его использование на кропе...

[Gunslinger]

Olejek,

пока насколько мне шире надо я вот определиться не могу, но мне нужно шире чем 17 на кропе Например, вот на такой вариант наткнулся Nikon 10.5mm f/2.8G ED DX.

этио фишай, он не нужен совсем в сторону 11-16 вы правильно смотрите, отличный ширик если со вспышкой можно еще 12-24 посмотреть от той же токины а вспышку - обязательно. причем я бы воздержался от сторонних производителей. сб 700 или 910 - лучший выбор. тем более, что 910 в москве сейчас вполне по разумным ценам продается.

[SAS7155]

От себя добавлю: около года выбирал ШУ объектив, перелопатил массу информации о них, но остановился всё же на Токине 11-16. Пока сам ею не пользовался, но как ни крути - об объективе масса положительных отзывов при несущественных недостатках. Заказал через Дениса Горднева на Sibirier.ru, жду прибытия посылки (а тут как раз затор на таможне, ФТС с почтовиками виноватых ищут... )

[andy1972]

остановился всё же на Токине 11-16.

Аналогично, поддерживаю. Недавно купил.

[kukabara]

Имею Сигму 8-16, очень достойный объектив, если не задирать ракурс, то на удивление очень прямой. Опять же ультразвуковой мотор, японец. Рекомендую!

[Olejek]

kukabara, если не задирать - все ширики снимают ровно

[Sk@y]

Ну в основном все за токину 116. Вспышку да, сам уже понял что хочу оригинал, и наверное возьму 910, чтобы уж не менять

Что-то никто не упоминает про Nikon 10-24mm f/3.5-4.5G, все-таки оригинал, а не от стороннего производителя?

И еще вопрос - насколько большой брак идет по токине? Просто я что-то не могу найти в магазинах, у нас в провинции, на витринах ее, и по видимому необходимо будет заказывать.

[mr_jonson]

Ну в основном все за токину 116. Вспышку да, сам уже понял что хочу оригинал, и наверное возьму 910, чтобы уж не менять

Что-то никто не упоминает про Nikon 10-24mm f/3.5-4.5G, все-таки оригинал, а не от стороннего производителя?

И еще вопрос - насколько большой брак идет по токине? Просто я что-то не могу найти в магазинах, у нас в провинции, на витринах ее, и по видимому необходимо будет заказывать.

Добрый день.У меня есть Nikon 10-24mm f/3.5-4.5G.Предпочел его всем другим производителям по аналогичным фокусным по разным причинам и не пожалел.Хоть и нет на нем золотой окаемки как на про стеклах и собран он не в Японии,но качество его исполнения так и съемки на д7000 отменное. Меня он радует на все 100%.Считаю что на кроп это оптимальное соотношение по цене и качеству.Так что рекомендую,покупайте,снимайте...Получайте удовольствие,радуйте себя и всех и не заморачивайтесь больше с выбором .Удачи !!!...

[ALEXgoman]

Странно,почему-то в этой ветке 12-24 Nikkor не рассматривается.Я недавно купил,в "бою" еще не испытывал,но первые пробы обнадеживают.

12 мм f/8

[Olejek]

ALEXgoman, качество жуткое

[propil]

[member="ALEXgoman"],что-то с шарпингом перестарались - обратите внимание на ореолы вдоль проводов на ПП

[Olejek]

тут шарпить нечего было - мыло не шарпится, а если пошарпить то будет как на этой фото

у меня сигма 10-20 была похожа на это, продал к счастью

[Yurydan]

качество жуткое

- не сгущайте краски.

тут шарпить нечего было - мыло не шарпится

-где Вы мыло увидели? Наверно, не знаете, что такое мыло.

[Olejek]

не совсем мыло, ок, но картинка странная, резкость небольшая, микроконтраст сильный - смотрится по мне ужасно

у меня такое было на сигме, вроде не совсем мыло, но качество не очень, выглядело один-в-один



ЗЫ если это 100% кроп, то ещё ладно, но это вряд ли он

[Yurydan]

Чтобы реально оценить качество объектива, нужно смотреть исходник.

[ALEXgoman]

Согласен,может и перешарпил.Вот там же,не шарпил вовсе,как есть.Так лучше?

[Olejek]

номера на машинах на ПП замыленые, задний план тоже мыльный

[petrovi44]

номера на машинах на ПП замыленые, задний план тоже мыльный

Это ж не видеорегистратор. Машинки мыльные потому что едут. Да и скорей всего с рук снято

[Olejek]

Ну хорошо, уболтали, это я придераюсь)) Картинка с хорошей резкостью

[ALEXgoman]

номера на машинах на ПП замыленые, задний план тоже мыльный

Инспекторы стоков отдыхают!

Крайняя правая машина-разве номер плохо читается7А провода,как вам провода7А если серьезно-снимал по дороге,конечно с рук,избалованных стабом...Объектив взял для поездки в прибалтику на майские,постараюсь оттуда привезти более качественные снимки.Посмотрю,на что способно данное стекло сам ,а то и здесь,и на фото.ру что-то владельцы в подполье сидят!

[Olejek]

ну и что что с рук?? я с рук на ширик снимал с 1/10 выдержкой и нормально

вот например http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/ ... 133868.jpg

а у вас мыло

[Vlad TDI]

А что 12-24 Nikkor..золотое кольцо Никон , этим все сказанно! Великолепный объектив!

[Olejek]

ага, топовый xDDD

[ALEXgoman]

ну и что что с рук?? я с рук на ширик снимал с 1/10 выдержкой и нормально

вот например http://www.club-nikon.ru/forum/uploads/ ... 133868.jpg

а у вас мыло

Не надо так горячиться.Читаем внимательнее:"с рук.избалованных стабом.."Да еще фильтр защитный стоял(с ним купил,не успел снять)-может тоже влияет.Вообщем.поснимаю в боевых условиях-отпишусь.А пока мне судить рано.Хотелось бы владельцев со стажем послушать,только что-то их похоже мало.Владельцы Никкор 12-24f4 ау-у,где вы?!Хотелось бы вас услышать.

[Olejek]

вот тут есть фотки с этого стекла, судя по ним, у вас какой то не особо удачный экземпляр

[propil]

Согласен,может и перешарпил.Вот там же,не шарпил вовсе,как есть.Так лучше?

Да, всё нормально.

Немного заметны хроматические аберрации. Но их легко поправить

Вот неудачный экземпляр -

http://www.flickr.com/photos/iainb/2411082235/sizes/o/

[ViktorK]

Решил купить мануальный Samyang 14mm/2,8. Попользуюсь на D5100, а потом может и на ФФ пригодится

[ALEXgoman]

вот тут есть фотки с этого стекла, судя по ним, у вас какой то не особо удачный экземпляр

Вы меня пугаете!Судя по этим фото в смысле резкости у меня ОЧЕНЬ удачный экземпляр.Если не получится лучше этих примеров-выброшу этот объектив в ...пропасть!

[Olejek]

ALEXgoman, вы правы, щас порассматривалте фотки фулл сайз - в основном все как у вас...

Вот получше будет, но все равно какой-то микроконтраст сильный



http://farm7.staticflickr.com/6071/6120 ... 57e8_o.jpg

[ALEXgoman]

Olejek, Вы были в Амстердаме.Он похож на Таллин,поэтому к вам вопрос-какими фокусными вы там чаще пользовались,пригодится ли там телевик,нужна-ли вспышка.Снимать буду в основном на улицах+иногда музеи.Извиняюсь за оффтоп.

[Olejek]

ALEXgoman, смотря что фотать, если стрит, то можно на какой-нибудь телезум, 70-200 2.8 вообще отлично

Архитектуру и просто широко - ширик-зум

Я снимал все на сигму 10-20

[Vlad TDI]

Nikkor 12-24

[ALEXgoman]

Nikkor 12-24

Может я не прав,но такие панорамы лучше снимать чем нибудь подлиннее а подом клеить из нескольких кадров,а широкоугольные зумы предназначены для другого..

[Vlad TDI]

Вы правы, что было под рукой тем и снял.

[ALEXgoman]

ALEXgoman, смотря что фотать, если стрит, то можно на какой-нибудь телезум, 70-200 2.8 вообще отлично

Архитектуру и просто широко - ширик-зум

Я снимал все на сигму 10-20

Ваши снимки Амстердама смотел,очень понравились,буду равняться!Надеюсь,не намного хуже мой Никкор против Вашей Сигмы.Вот погода там...бр-рр