D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

[Константин Сухов]

UPD: Можно по сторонним сайтам не ходить, а посмотреть тут же в Клубе как на D90 снимают:

http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/image/41222--/

http://www.club-nikon.ru/forum/gallery/image/35860--/

[oft]Сейчас скажут, что тут тоже фотошоп-перефотошоп и это не фотографии [/oft]

[Роман Рябов]

Нет там просто студийная съемка. Я хорошо понимаю автора, сам упирался на д90 в исо. По этому и взял 600ый. У него лучшие ттх по части шумов.



В студии можно и на д40 получить отличные фото. А вот на каком нить концерте или еще хуже в клубе...

[Евгений_D300S]

[oft]В порядке оффтопа, Вы хотите то что?



Современную или хорошую? кУпите послезавтра D900/D5 и через день она станет вчерашней



Живые фото снимают и на Смену и на Яблоко, те кто хочет и может, некоторые без обработки



[/oft]

1. 700 - хоть и народная камера, но уже вчерашний день, а завтра будет позавчерашний. ..

2. Хочется иметь живые фото, а не шопить их потом до неузнаваемости.

[YuriR]

И сколько же лет автору ждать?

Думаю, что обновление 600 появится в течении года. Там изменить то всего ничего нужно. К тому времени стоимость 600 упадёт, а обновлённую можно будет продавать опять по нынешней. Вот и кость маркетологам.

[oft]Сейчас скажут, что тут тоже фотошоп-перефотошоп и это не фотографии [/oft]

Видите, Вы сами это понимаете. Никто ведь не пытается дать негативную оценку - просто другое искусство. Кто-то, в поисках кадра, забирается в самые глухие и недоступные места, кто-то ищет то, что не видно в повседневной жизни, кто-то тащится от технического совершенства снимка, кому-то важна экспрессия и энергетика... А кому-то нравится подолгу работать в графических редакторах, чтобы показать своё виденье. Такое фэнтэзи, что ли. Это красиво, но не фотография. Посмотрите определение фотографии - там всё сказано.

[SPU]

Странновато тут некоторых читать. Я понимаю, если выбор стоит между D700 и D3, там можно подумать, надо "кирпич" или не надо.

Тот же D90 с бат.блоком и двумя аккумуляторами весит почти как D3, а D90 со светлым штатником vs D3 с фиксом так вообще тяжелее будет.

Я, конечно, в многомесячные походы не хожу, но не испытываю никаких проблем с ношением техники, в т.ч. с телевиками. При этом я по сравнению со многими посетителями форума буду в "комарином весе".

[Olejek]

я понимаю выбор стекла ещё... а выбор тушки это ерунда вообще

объективы вечны, тушки - временно

[Константин Сухов]

Видите, Вы сами это понимаете. Никто ведь не пытается дать негативную оценку - просто другое искусство. Кто-то, в поисках кадра, забирается в самые глухие и недоступные места, кто-то ищет то, что не видно в повседневной жизни, кто-то тащится от технического совершенства снимка, кому-то важна экспрессия и энергетика... А кому-то нравится подолгу работать в графических редакторах, чтобы показать своё виденье. Такое фэнтэзи, что ли. Это красиво, но не фотография. Посмотрите определение фотографии - там всё сказано.

[oft]Как все запущено-то... Камерный джипег для Вас истинная фотография? Сколько копий поломано, даже на этом форуме... Даже говорить и убеждать ни в чем не буду.[/oft]

[Stanislav Rico]

Думаю, что обновление 600 появится в течении года. Там изменить то всего ничего нужно. К тому времени стоимость 600 упадёт, а обновлённую можно будет продавать опять по нынешней. Вот и кость маркетологам.

Видите, Вы сами это понимаете. Никто ведь не пытается дать негативную оценку - просто другое искусство. Кто-то, в поисках кадра, забирается в самые глухие и недоступные места, кто-то ищет то, что не видно в повседневной жизни, кто-то тащится от технического совершенства снимка, кому-то важна экспрессия и энергетика... А кому-то нравится подолгу работать в графических редакторах, чтобы показать своё виденье. Такое фэнтэзи, что ли. Это красиво, но не фотография. Посмотрите определение фотографии - там всё сказано.

Так и запишем, Ансель Адамс и Майкл Кенна не фотографы. Последний, кстати, открыто в интервью говорит, что в темной комнате на снимок тратит больше времени, чем при съемке

[Predator]

Даа нелегкая задача. Автор включил Д3 в список а разница между ним и Д700 не так уж и очевидна .Поэтому Д700. Меньше ,легче и дешевле. Д7100 ново и круто но кроп. А ему я так понял он уже не нужен. Поэтому в топку. Д600. Ново ,круто ,мегапиксельно. И кино снимает. Поэтому на повестке дня Д700 и Д600. Д700 технически более интересен .Но нет видео и старая маломегапиксельная матрица. У Д600 Все наоборот. Вот он и остается в остатке .Я правильно рассудил?

[ustas65]

Нет у Никона сейчас достойного предложения для любителей в полнокадровых камерах. Но у меня в цифре вообще ничего не было, поэтому временно купил 7100. А если есть 90, то ждите, может к производителю разум вернётся.

Вот же Никон сглупил - до сих пор не выпустил камеру с кнопкой шедевр. И как людям теперь снимать? Ну нет человеческих фото на выходе... Нужно посоветовать фирме создать аппарат с той самой заветной кнопкой и прямой заливкой фото по WiFi на сайт National Geographic.



Я не вижу ни одного сюжета, с которым бы не мог справиться Nikon D50. Ах да, шумы... мы же все обязаны делать портреты причем ночью и непременно под кроватью. Причем исключительно негру! Без ISO 25100 труба. Как раньше снимали фотографы на пленку с максимальным ISO 3200 и зерном с кулак нас не интересует. У нас свой путь! И без чудо камеры нам никак.



Есть у меня знакомый "фотограф". Снимает свадьбы. Так вот тоже мучается выбором... что он уже только не брал: и Никоны 80-90-200-300-7000, и Кэноны 40-50-60-7-5М2. Причем больше месяца-двух на одном аппарате он обычно не задерживается. А шедевров все нет и нет... Жду когда возьмет сразу Д4 и 1ДХ(С). Вот тогда начнется..



меня всегда удивляют вопросы: что мне лучше взять!? Так и хочется ответить - возьми что подешевле! Научишься снимать - таких вопросов не будет! Сам будешь знать что тебе нужно, зачем и почему! А не научишься - никакой аппарат не поможет.

[Константин Сухов]

Я не вижу ни одного сюжета, с которым бы не мог справиться Nikon D50. Ах да, шумы... мы же все обязаны делать портреты причем ночью и непременно под кроватью. Причем исключительно негру! Без ISO 25100 труба. Как раньше снимали фотографы на пленку с максимальным ISO 3200 и зерном с кулак нас не интересует. У нас свой путь! И без чудо камеры нам никак.

Что-то заржал. Ибо на днях обзавелся новым д7100... Угадайте, какой аппарат в сумке постоянно лежит?

[evgiv]

я понимаю выбор стекла ещё... а выбор тушки это ерунда вообще

объективы вечны, тушки - временно

Что, серьезно?

Больше с камерами не связываюсь, работаю с одними "стеклами"!

[-Freeman-]

Есть у меня знакомый "фотограф". Снимает свадьбы. Так вот тоже мучается выбором... что он уже только не брал: и Никоны 80-90-200-300-7000, и Кэноны 40-50-60-7-5М2. Причем больше месяца-двух на одном аппарате он обычно не задерживается. А шедевров все нет и нет... Жду когда возьмет сразу Д4 и 1ДХ(С). Вот тогда начнется..

[oft]Пусть сразу большой формат берет. Тогда точно начнется [/oft]

[Euronemus]

Вот же Никон сглупил - до сих пор не выпустил камеру с кнопкой шедевр. И как людям теперь снимать? Ну нет человеческих фото на выходе... Нужно посоветовать фирме создать аппарат с той самой заветной кнопкой и прямой заливкой фото по WiFi на сайт National Geographic.



Я не вижу ни одного сюжета, с которым бы не мог справиться Nikon D50. Ах да, шумы... мы же все обязаны делать портреты причем ночью и непременно под кроватью. Причем исключительно негру! Без ISO 25100 труба. Как раньше снимали фотографы на пленку с максимальным ISO 3200 и зерном с кулак нас не интересует. У нас свой путь! И без чудо камеры нам никак.

Это юмор? Так зачем вам большой фотоаппарат? Снимайте на мыльницу за 1500р, с таким подходом я думаю шедевров у вас будет еще больше! Маленький, легкий, всегда под рукой!

[Константин Сухов]

Кстати! Олик ОМ-Д Е-5! Или Фуджа Х-Про. И там и там сменная оптика, качество изображения — более чем, и, как поговаривают, эти камерки не в курсе, что такое шумы вообще...

[Olejek]

и, как поговаривают, эти камерки не в курсе, что такое шумы вообще...

космические технологии?? =)))

[YuriR]

[oft]Как все запущено-то... Камерный джипег для Вас истинная фотография? [/oft]

Для начала, предлагаю не опускаться до перехода на личности - это признак слабости позиции. Всё, что я пишу - это мой личный, почти 40-летний, опыт в фотографии. Соответственно и выводы не прочитаны на форумах или чьих-то блогах. Какое отношение имеет формат файла к ценности фотографии?! Если камера будет давать качественный джипег, то буду только рад. Если пока не может, значит нужно возиться с равами. На мой взгляд, постсъемочная обработка нужна для того, чтобы компенсировать технические погрешности оптики и камеры. Это, по определению, фотография. А если результат выходит за границы нашей реальности, то это уже что-то другое. Не понимаю, почему сомнение в определении Вас пугает больше, чем фантазийные цвета неба, воды, травы...

[Константин Сухов]

[member="Olejek"], я понятия не имею что там за «космостарс» Про шумы читал вот тут.



[member="YuriR"],

http://sevat.35photo.ru/photo_78171/ — это фентезийный цвет? http://kotenko.35photo.ru/photo_273514/ — а это? http://kotenko.35photo.ru/photo_143691/ — а здесь?

В завершение: такого цвета неба не бывает? Выходит за границы реальности? (:

[Olejek]

YuriR, фотография увы и ах, стала разнообразной - кто-то старается передать все "как есть", другие приукрашивают, третьи вообще делают другие миры...

Художественная фотография, репортаж, портрет, пейзаж и т.д. Где-то лучше оставить как есть, где-то допустимо изменить...



С плёнки, особенно старой, тоже было много неестественных цветов, и что, тоже ацтой?



Про джипег - имхо это способ получить фото "по быстрому", камера сама решает как ей проявлять рав, со своими алгоритмами (самые правильные??), плюс сверху настройки типа вивид и прочее, что в итоге может дать совсем другую картинку чем было...

[Olejek]

[member="Olejek"], я понятия не имею что там за «космостарс» Про шумы читал вот тут.

шумы и правда меньше, но они есть



по камере - это для тех кому лень в фотошопе возиться - уже накручены по своему контраст, насыщенность, резкость может тоже, хотя если там чудо матрица то может такая резкость уже без дополнительного шарпинга идёт

[Константин Сухов]

Я немного утрировал (:

[Espy]

Даа нелегкая задача. Автор включил Д3 в список а разница между ним и Д700 не так уж и очевидна .Поэтому Д700. Меньше ,легче и дешевле. Д7100 ново и круто но кроп. А ему я так понял он уже не нужен. Поэтому в топку. Д600. Ново ,круто ,мегапиксельно. И кино снимает. Поэтому на повестке дня Д700 и Д600. Д700 технически более интересен .Но нет видео и старая маломегапиксельная матрица. У Д600 Все наоборот. Вот он и остается в остатке .Я правильно рассудил?

Да.

[Rustam C.]

В общем пока склоняюсь к 600, так как по горам в дожде лажить не буду, и не ограничен уж сильно деньгами. А

Хочется иметь живые фото, а не шопить их потом до неузнаваемости.

Говорят, что д800 точнее по экпозиции и авто бб? Ну и 36 мп... лично мне детализация д600 кажется не такая уж запредельная, при печати на А4 24Мп достаточно вписывается и можно считать пикселы на на тонких ветках, буквально впритык. К хорошему привыкаешь быстро.

[YuriR]

http://sevat.35photo.ru/photo_78171/ — это фентезийный цвет? http://kotenko.35photo.ru/photo_273514/ — а это? http://kotenko.35photo.ru/photo_143691/ — а здесь?

В завершение: такого цвета неба не бывает? Выходит за границы реальности? (:

Нет, не выходит. Это удачная выборка . Вы ведь прекрасно поняли, о чём я писал.

[KAlex]

Говорят, что д800 точнее по экпозиции и авто бб? Ну и 36 мп... лично мне детализация д600 кажется не такая уж запредельная, при печати на А4 24Мп достаточно вписывается и можно считать пикселы на на тонких ветках, буквально впритык. К хорошему привыкаешь быстро.

Пиксели на веточках, на отпечатке A4? с 24мп? Вы уверены что это не проблема печати?

[Константин Сухов]

Нет, не выходит. Это удачная выборка . Вы ведь прекрасно поняли, о чём я писал.

[oft]Ну, естественно (: Просто изначальный посыл был — «может, типа, и на 18-55 можно шедевр снять?» Вот и кинул ссыль (: Согласитесь, там огромное количество снимков, которые очень хороши, и при этом влияние графического редактора там не настолько сильное, чтоб все их забраковать и списать на фотошоп. Естественно надо выбирать (:



Если мой тон показался Вам оскорбительным, приношу свои извинения![/oft]

[alexvb]

Пиксели на веточках, на отпечатке A4? с 24мп? Вы уверены что это не проблема печати?

На ветках, наверное, невозможно заметить, а вот на ярких цветных объектах вполне можно заметить артефакты на A4.

[k561l]

...Олик ОМ-Д Е-5... и, как поговаривают, эти камерки не в курсе, что такое шумы вообще...

Да, для тех кто не замечает работы шумоподавителя (уже в RAW). Этот Олик славная камера, особенно для тонких рук, приятные пресеты, но для меня лаг велик для оперативной съемки, ну ГРИП - тоже велика.

[ustas65]

Это юмор? Так зачем вам большой фотоаппарат?

Ну конечно, чем фотоаппарат больше, тем он профессиональнее и тем лучше фото с него получаются!







Д50 + Sigma 28-105 f2.8-4







Д3с + Nikon 24-70 f2.8

[tipchik]

В общем, перед тем как расстаться с определенной суммой, хотелось бы выслушать мнения на по данному вопросу(при возможности с примерами). Камера будет использоваться в личных целях.



Заранее всем спасибо!.

Наконец то сайт http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d7100 сделал полный тест D7100,даже без перевода, по картинка, всё встало на свои места..,а если перевести...))

Что покупать ,в вашем случае и если хочется вложитья деньгами, всё очевидно..!!

[vsh]

Дык чего тушка да тушка. Все равно оптикой обвешивать, так от нее и плясать - что хочется. Любите портреты полтинником снимать - берите кроп. Нравятся сумерки с рук на улицах города и по церквям без вспышки - 24/1,4 и 600 на высоких ИСО, пейзажи на фотообои на 800-ку и т.д. Зеркалка на то и зеркалка, чтобы быть более-менее универсальной камерой с набором оптики.

[WingfirE]

Я бы насчет Д7100 не преувеличивал. Снимать ей не просто, требуется хорошая оптика (не у всех есть) и крепкие руки (не каждый имеет). Ситуация на самом деле еще хуже, чем с Д7000 в свое время. Скоро количество владельцев прибавится, и такие песни пойдут . А по шумам все равно хуже, чем любой современный ФФ никона. В противостоянии Д7100 против Д600 я бы лично взял Д600, даже несмотря на ее минусы по сравнению с прочими ФФ.



Если судить по тому, что у автора ФФ объективы, мне видится Д600 из современных лучшим выбором.



Д3 - особая статья. Это камера для скорострельности и съемок там, где требуется быстрый автофокус. Надо четко понимать, что снимаешь, ибо просто так на прогулку таскать такой "кирпич" не каждый согласится. Я, например, согласен, и свою Д4 сейчас вполне нормально ношу . Но мой выбор осознанный, он продиктован требованиями к автофокусу и наличию быстрой оптики.

[Zaits]

Думаю, что обновление 600 появится в течении года. Там изменить то всего ничего нужно. К тому времени стоимость 600 упадёт, а обновлённую можно будет продавать опять по нынешней. Вот и кость маркетологам.

...

Абсолютно похожие мысли меня навестили буквально сразу же после появления первых, более-менее вменяемых отзывов о Д600.

Что-то мне подсказывает, что примерно так и будет. С точностью до полугода и тысяч 10-ти рубликов. И это что-то редко ошибается.

М.б. для кого-то эта мысль показалась крамольной, но она слишком хороша и очевидна что бы Никон ей не воспользовался. Маркетинг рулит, однако.



Ооо. Мысля. Надо срочно тему создавать. "Ожидание Д710".

[Mikka]

Ооо. Мысля. Надо срочно тему создавать. "Ожидание Д710".

Ага. И сразу до кучи "Масло и пыль на матрице D710"

[Zaits]

[oft]

Ага. И сразу до кучи "Масло и пыль на матрице D710"

А то![/oft]

[сергей78]

Просто, хочется узнать мнение людей, исходя из личного опыта, а не вычитанной информации.

Буквально 1,5 месяца назад задался тем же вопросом. Склонялся к D600, перелопатил кучу форумов тестов и прочего материала, в итоге приобрел D800 ни капли не жалею о потраченных деньгах на данную камеру и жалею только о том, что не купил её сразу, а приобрел кроп, хотя благодарен кропу за хорошую школу

[YuriR]

Ооо. Мысля. Надо срочно тему создавать. "Ожидание Д710".

Думаю, что называться она будет D600E .

Насчет года это я перестраховался. Давайте дождёмся осени.

[Константин Сухов]

Между 7к и 7100 было два года... Что-то не верится что д600 менее года отпустят.

[KAlex]

Между 7к и 7100 было два года... Что-то не верится что д600 менее года отпустят.

Позвольте поправить не 2, а 2,5 года. Согласен, нет резона никону сейчас делать замену D600.

[Zaits]

[oft]

Между 7к и 7100 было два года... Что-то не верится что д600 менее года отпустят.

Потому и обозвал Д710.



Делаем ставки, господа!

Выйдет - не выйдет.

Д710 - Д600Е[/oft]

[Julysha]

Автору темы.



Да купите любую камеру, хотя бы Д800(Е). Хуже не будет. И просто снимайте на нее. Главное на нынешнем этапе развития фототехники - оптика, ее соответствие возможностям тушки. А технически (по качеству картинки на выходе для печати А4 или соответствующего ресайза) - все последние ФФ-камеры более-менее одинаковы, различаются лишь скоростью и возможностями АФ, защищенностью, удобством использования.



Если после Д90 хочется чего-то особенного, то только ФФ. Я купила Д90 после нескольких лет работы с Д700. Я знала, на что иду, поэтому принимала Д90 таким, какой он есть. Но желать от него той же пластики, которую дает ФФ, не приходится. На Д7100 не снимала, Д7000 имеется. Даже по сравнению с Д700 картинка его проигрывает, несмотря на то, что детализации у него больше. А вот картинка Ешки уже заметно интереснее картинки Д700.

[Geoje]

Большое спасибо за советы. Через пару недель буду заказывать Д600. А так как фото - это хобби, то и 800-ка не нужна. Не то,чтобы мне было сильно нужно видео, но иногда надо,поэтому не 700-ка. Да и Д3, наверное, будет слишком уж.Во всяком случае 600 - это полноформатный сенсор, новый процессор,высокие исо. Это уже очень хорошо.

[Olejek]

Большой формат, средний формат... полный формат - это что-то новенькое уже



ЗЫ Julysha, правильно пишет, и я писал уже тут - главное оптика, а камера это дополнение к оптике

набор хорошей оптики вечен, а тушки можно ставить и менять любые



Вам как любителю д600 хватит выше крыши

[Yurydan]

набор хорошей оптики вечен

-относительно вечен.

[WingfirE]

Правильнее считать, что хорошая оптика способна проработать время, за которое сменится как минимум 3 поколения камер, то есть примерно 10 лет. Проф. оптика примерно в такие же сроки меняется, если нет особой необходимости для производителя.

[Роман Рябов]

Большое спасибо за советы. Через пару недель буду заказывать Д600. А так как фото - это хобби, то и 800-ка не нужна.

ИМХО самое верное решение. У меня вот фото стало основным делом, но мне по прежнему хватает Д600. Более того, у меня ощущение, что я ограничиваю камеру, а не она меня...."Это неловкое чувство когда понимаешь что камера умнее тебя"

-относительно вечен.

Верно подмечено. Выпуском мелкопиксельных матриц Никон и Кенон как бы обесценили старые стекла немного. Возьмем "три фикса в одном" 35-70 2.8 никкор. на моей Д600 он отлично ходит, и от 3.5 дает попиксельную резь, на 2.8 самое оно под портреты. Владелец этого же стекла на Д800 продает его. Говорит фигня, линза не тянет сенсор. и так со многими стеклами. Я не говорю сейчас о Цейссе, хотя и с ним на Д800 могут возникнуть затыки... Но все же, оптика тоже не вечна. Хотя ее жизненный цикл конечно значительно дольше, нежели цикл жизни тушек.

[WingfirE]

[member="Роман Рябов"], скорее не камера умнее тебя, а ты не используешь весь потенциал камеры (на современном уровне развития фотокамер это действительно сложно). Кстати, ощущение знакомое . Но для меня это - лишний стимул, ибо чем лучше техника, тем сложнее на нее списать свои косяки .

[YuriR]

Правильнее считать, что хорошая оптика способна проработать время, за которое сменится как минимум 3 поколения камер, то есть примерно 10 лет.

Боюсь, что это в прошлом. Частично связано со всеобщим падением качества товаров (не случайным), а в наибольшей степени с усилием маркетологов. Они делают всё, чтобы у потребителя постоянно возникало желание поменять хорошее на лучшее. Вот сейчас выпустят 24-70 со стабом, и народ кинется менять. Основа и объяснение уже подготовлены - многопиксельность и принцип сравнения по 100% кропам.

[WingfirE]

[member="YuriR"], я не кинусь, это точно, меня текущие зумы устраивают на 100 процентов. Я будущие траты лучше вложу в телеэкзотику, вот там практически каждое поколение действительно привносит стоящие изменения.

[RockstarDeserted]

Возможно, кого-то тот же д600 и устраивает. Но на мой взгляд, купить его - это одобрить и проспонсировать работу тупых никоновских троллей маркетологов, которые выпуском подобной камеры практически плюют на пользователя. Ну ведь невооруженным же глазом видно, что в камеру заложена куча недоделок, и что на горизонте д610, с той же матрицей, но уже сделанный более менее по уму...