Новая FX камера?

[Oxygene 1976]

Надеюсь, что "новая" камера будет называться D600E(или S). В ней исправят косяки D600 - ущербный АФ, выдержку 1/4000, плюющийся маслом механизм подъема зеркала. Возможно, уберут фильтр. Ну и по мелочи. Всё это практически беззатратно для Никон, а камера будет бомбой. Сразу такую куплю. Кстати, думаю, что появится довольно скоро (в течении года) и по этой причине D600 допиливать не будут. Распродадут запасы...и выйдут во всём белом.

Ваши слова - да маркетологам Никона в уши Особенно мне понравилось: "...Распродадут запасы [D600]..." Только по мне - лучше бы сделали D800Es Тушка и автофокус у D800e хорошие же. И без АА-фильтра

[RockstarDeserted]

Кто как думает, когда и какая будет новая FX камера? д600 не совсем хочу покупать, да и д800 не подходит, а больше как вариантов и нет

Абсолютно правильное решение не брать д600!

Эта камера один в один повторяет ситуацию с д7000, когда с новой матрицей выпущена коробка, по своим рабочим и сервисным функциям полностью не соответствующая своему назначению. Да мало того, что назначению, она еще и здравому смыслу не соответствует

Для д7000 в скором времени была выпущена замена с практически такой же матрицей, но с исправлением самой коробки. Также будет и с д600. Но похоже, что и д7100 не имеет АФ, равного проф АФ-у д300с.



Я вообще на это смутное время купил себе панасоник G3 Дешево и сердито. По матрице на уровне д300с. По чувствительности АФ немного получше. По массе даже сравнить нельзя. Г3 с шириком весит меньше, чем один ширик для никона.

По функционалу и удобству оставляет далеко позади и 300-ку и тем более 7000-ник.



Но оптику никоновскую пока оставил Вдруг он одумается и выпустит что-то интересное.

[RockstarDeserted]

Вижу классическое противоречие.

Получить топовые параметры за малую стоимость.

В жизни так не бывает.





С таким настроем можно ожидать нужного бесконечно.

Потому что максимальный в данный момент АФ всегда будет ставиться только на топовых, проф. камерах.

Ну почему же сразу не бывает? Бывает, но только если фирма не выстраивает маркетоложскую политику по отношению к пользователям.

Например, за цену d7100 можно взять e-m5. С гораздо более надежным АФ и без идиотских маркетологических ограничений.

Вот, я уже постил пример. Получить летящую птицу в таком масштабе для д7000 - нереально. Для д300с - почти нереально.



http://fotki.yandex.ru/users/alex-drummeroff/view/765980/



Ну а никон специально закладывает в бюжетные камеры недостатки, чтобы не было конкуренции с более дорогими камерами. Причем бюджетные и средне-бюджетные камеры чем дальше, тем более серьезными недостатками обзаводятся. По некоторым пунктам идет реальная деградация, вместо, казалось бы логичного развития с одновременным удешевлением.

[RockstarDeserted]

Еще один претендент с нормальной камерой - соня. Скорее она выпустит нормальную ФФ беззеркалку, чем никон нормальную замену 600-ки.

[Ph-A]

Ну почему же сразу не бывает? Бывает

Не бывает

Бывает, но только если фирма не выстраивает маркетоложскую политику по отношению к пользователям

Тогда это фирма выпускала бы одну камеру. За копейки с максимальным функционалом. Или максимум две.

Например, за цену d7100 можно взять e-m5

Вы темой не ошиблись?



Olympus OM-D E-M5 интересная камера. В концепции 4/3 есть плюсы. Но там и минусов хватает. Главный из них, что это не FX формат

Вот, я уже постил пример.

Не впечатляет. Скорость чайки какая? Летит она навстречу камеры.

Получить летящую птицу в таком масштабе для д7000 - нереально

Если возьмете Олимпус, легко снимите?



Да и Nikon D600 с автофокусом все нормально

Еще один претендент с нормальной камерой - соня

Не снимал камерами Sony, говорить не буду. Но с маркетингом и вешанием лапши на уши у Sony более, чем хорошо.

Скорее она выпустит нормальную ФФ беззеркалку, чем никон нормальную замену 600-ки.

Nikon D600 беззеркалка?



Сколько будет стоит "нормальная ФФ беззеркалка" от Sony? Я столько не украду ...

[Olejek]

Вот, я уже постил пример. Получить летящую птицу в таком масштабе для д7000 - нереально. Для д300с - почти нереально.

Тоесть снять на д7000 и 286мм как у вас - нереально? обоснуйте пожалуйста, иначе болтовня пустая

[Константин Сухов]

[oft]

похоже, что и д7100 не имеет АФ, равного проф АФ-у д300с.

Из чего Вы сделали такой вывод? Интересно. Поделитесь.



Фраза с оф.сайта:

With the newly developed Advanced Multi-CAM 3500DX autofocus sensor module, the densely located 51 focus points, supported by an algorithm equivalent to that of the D4, deliver amazing capturing power.



Понятно, что это маркетинговый ход, подчеркнуть, что алгоритм работы подобен д4. Это не главное. Главное сам модуль. Advanced Multi-CAM 3500DX. Доработка — возможность работать с объективами, имеющими светосилу f/8.



Или Вы считаете, что Никон адаптировал модуль от д300с под работу с темными стеклами, а затем ухудшил его? Или на д300с стоит не мульти-кам 3500?[/oft]

[Olejek]

Анонимус просто троллит тут, не принимайте близко к сердцу

[RockstarDeserted]

[oft]

Из чего Вы сделали такой вывод? Интересно. Поделитесь.

Караван писал на своем форуме. Он себе уже купил новую игрушку Он и про д7000 писал о недостатках АФ, а я дурак не послушал. Во второй раз на те же грабли уже как то нехочется наступать.

[oft]

Фраза с оф.сайта:

With the newly developed Advanced Multi-CAM 3500DX autofocus sensor module, the densely located 51 focus points, supported by an algorithm equivalent to that of the D4, deliver amazing capturing power.



Понятно, что это маркетинговый ход, подчеркнуть, что алгоритм работы подобен д4. Это не главное. Главное сам модуль. Advanced Multi-CAM 3500DX. Доработка — возможность работать с объективами, имеющими светосилу f/8.



Или Вы считаете, что Никон адаптировал модуль от д300с под работу с темными стеклами, а затем ухудшил его? Или на д300с стоит не мульти-кам 3500?[/oft]

У д200 и д5000 тоже модули одинаково называются. Однако отличия между их функциями и возможностями просто гигантские.

Я не исключаю и специального ухудшения АФ, чтобы не создавать конкуренции будущей д400. Также возможно, что на д7100 пошла отбраковка модулей от проф камер. Заметьте, сначала появляется более дорогая камера, а потом по мере накопления бракованных модулей АФ, выпускают дешевую но с тем же модулем.



PS: на мой взгляд, если фазовый АФ не обеспечивает определенный (очень хороший) уровень точности, стабильности и надежности, то он как бы и не нужен в камере. Плохой фазовый АФ будет только мешать и портить настроение. Фазовый АФ должен обеспечивать и высокую скорость фокусировки, абсолютно недоступную контрастному АФ. А где ФАФ возьмет столько света, если световой поток от объектива идет практически полностью в глаз пользователя, отдавая на датчики АФ лишь жалкие крохи?



Я сейчас купил старенькую камеру с контрастным АФ и просто получаю удовольствие, когда она фокусируется в таких ситуациях, когда д7000 доводил меня до нервного срыва своими промахами

[RockstarDeserted]

Тоесть снять на д7000 и 286мм как у вас - нереально? обоснуйте пожалуйста, иначе болтовня пустая

Снимите летящую навстречу птицу в таком же масштабе и выложите полноразмер.

Всего-то

[RockstarDeserted]

Летит она навстречу камеры.

Так это для АФ самый сложный вариант. Особенно вблизи, когда ГРИП небольшая (хвост птицы уже не в ГРИП).

Сколько будет стоит "нормальная ФФ беззеркалка" от Sony? Я столько не украду ...

Это да Возможно, RX1 что-то типа мелкосерийного пробного шара. (Но если учитывать стоимость цейса, сама тушка не так уж дорого стоит). А ФФ беззеркалка с нормальной серией и более дешевой оптикой будет стоить не так уж и дорого.

[Olejek]

Снимите летящую навстречу птицу в таком же масштабе и выложите полноразмер.

Всего-то

Так у вас там мыло одно, было бы чем хвастать

[Baunti]

Вот, я уже постил пример.

Цвета понравились. Не попадались такие же сочные цвета на фоне сочного голубого неба с Никона...

[Olejek]

Цвета понравились. Не попадались такие же сочные цвета на фоне сочного голубого неба с Никона...

в мыльницах тоже есть режим насыщенных цветов и что теперь?

[Ph-A]

Снимите летящую навстречу птицу в таком же масштабе и выложите полноразмер.

Возможность, желание человека снять это одно. Техническая возможность камеры это другое.

Так это для АФ самый сложный вариант

Это можно снять и без автофокуса. Только выждать попадание в зону автофокуса.

Особенно вблизи, когда ГРИП небольшая (хвост птицы уже не в ГРИП).

Ну не совсем уж вблизи. 4/3 это кроп 2. То есть 286 умножаем еще на 2. Да, на полноразмерном Никоне мы попадем в очень узкий грип.

Да и с автофокусом. Сам не сравнивал. Несмотря на пресс релизы от Олимпуса, на в форумах видел, что владельцы таких камер, которые имеют еще линейку Canon или Nikon, признают что как раз в реальной работе Canon - Nikon работают уверенней и надежней.



Мне нравится 4/3. Основное это забываешь, что такое гигантский и тяжелый кофр. Все умещается в маленькую сумочку. Уличный жанр. Некто не обращает внимания. Работать можно совершенно спокойно.



Но и минусов хватает. С широкоугольниками там все не однозначно. При съемке в плохих световых условиях (вечером), получаем шумы по сравнению с Nikon.





[member="RockstarDeserted"], у вас какая камера? Как-то странно слышать, что Олимпус не применяет маркетинговые уловки. Вот кто-кто, а они этим злоупотребляют по полной.

С другой стороны, вы как пример, взяли топовую камеру от этого производителя. Ну естественно, там их не много.

[Ph-A]

в мыльницах тоже есть режим насыщенных цветов и что теперь?

У Олимпуса и Панасоника на самом деле интересные цвета. А вот контурная резкость не всегда на высоте. Размеры матрицы ...

[alexvb]

Но и минусов хватает. С широкоугольниками там все не однозначно.

А что неоднозначного, пример, с панасоником 7-14? Все там очень хорошо.

[Ph-A]

А что неоднозначного

Выбора меньше, чем в других системах.

пример, с панасоником 7-14

Если нужен не зум.

[alexvb]

Если нужен не зум.

Вы же понимаете, что наличие "не зума", это не самоцель. Почему выбирают фикс, из-за иногда (но не всегда) лучших характеристик, небольших габаритов, высокой светосилы. У приведенного мной в пример объектива, с характеристиками, габаритами все нормально, а сверх широкоугольные светосильные объективы и в других системах надо поискать. Поэтому я и удивился тому, что вы считаете, что у Олимпуса проблем с широким углом. У кропнутого Никона этих проблем заметно больше.

[Ph-A]

Почему выбирают фикс, из-за иногда (но не всегда) лучших характеристик, небольших габаритов, высокой светосилы

Плюс рисунок.

габаритами все нормально

Как сказать. Фикс может быть меньше.

а сверх широкоугольные светосильные объективы и в других системах надо поискать

Насколько я помню, он не светосильный. Там же четверка. 12 - 35 уже ближе к стандартному главное цена ...

Поэтому я и удивился тому, что вы считаете, что у Олимпуса проблем с широким углом

Имею право, мое личное оценочное мнение. Хотя в целом система нравится.

У кропнутого Никона этих проблем заметно больше.

Считаю, что наоборот.

[RockstarDeserted]

[member="RockstarDeserted"], у вас какая камера? Как-то странно слышать, что Олимпус не применяет маркетинговые уловки. Вот кто-кто, а они этим злоупотребляют по полной.

С другой стороны, вы как пример, взяли топовую камеру от этого производителя. Ну естественно, там их не много.

Я решил для начала скромно купить дешевенький DMC-G3 Чтобы если что, то продать с несильно большими потерями. Но в целом он меня пока устраивает и даже какими то возможностями просто радует.



Из шириков я пока купил самьянг фишай. Мне кажется, что фишай гораздо универсальнее обычного ширика, т.к. можно геометрию править по разному (см примеры и описание фишай хеми) или не править вообще в зависимости от сюжета.



Кроме 7-14 (300 г, слишком тяжелый) есть еще олимпус 9-18(155 г!). Легчайший и компактнейший объектив.

Также легенький и тоже небольшой родной фишай 8/3.5.



PS: кроме надежного и стабильного АФ я еще хочу существенно облегчить фототехнику. Т.к. заметил, что при некоторой усталости или плохом настроении совершенно нет желания носить д7000.

Еще один момент - я неуютно себя чувствую с большой камерой А большинство камер микро 4/3 компактны и очень хорошо вписываются в новую концепцию скромного фотографа



PPS: а какие маркетинговые уловки у Олимпуса? Вроде там все прозрачно, для каждой камеры известны ее режимы АФ, и самое главное - частота считывания изображения, которая сейчас доведена до 240 Гц (кадровая). У самых первых пенов было вообще 30 Гц, они ощущались тормозными. Второй пен при 60 Гц уже имел очень неплохую скорость АФ, на уровне д3100. Обоими этими камерами практически невозможно было снимать летящих птиц, но вполне можно - бегунов и велосипедистов.

[RockstarDeserted]

Уличный жанр. Некто не обращает внимания. Работать можно совершенно спокойно.

С самьянговским фишаем несмотря на его компактность не прокатило Народ постоянно косится в объектив, а одна девушка на велосипеде вообще получилась с испуганным лицом.

[RockstarDeserted]

[member="RockstarDeserted"], у вас какая камера? Как-то странно слышать, что Олимпус не применяет маркетинговые уловки. Вот кто-кто, а они этим злоупотребляют по полной.

С другой стороны, вы как пример, взяли топовую камеру от этого производителя. Ну естественно, там их не много.

Если рассмотреть эволюцию АФ, то за время развития микросистема прошла путь от тормозных камер до возможности снимать летящих птиц, подняв только скорость АФ на порядок.

А какой путь прошел за вдвое большее время (от появления д40 до д600) никон? В д600 АФ вернулся к возможностям д40! По покрытию точек и надежности работы!

В олимпусах одинаковая частота работы АФ используется во всех камерах линейки, от самых дешевых до топового флагмана. А никон дозированно раздает возможности АФ, который ущербен даже во флагманских камерах!

[Olejek]

На вашем примере с птичкой фокуса нет на ней

Так что не надо болтать про автофокус

[GoDsCMD]

Если рассмотреть эволюцию АФ, то за время развития микросистема прошла путь от тормозных камер до возможности снимать летящих птиц, подняв только скорость АФ на порядок.А какой путь прошел за вдвое большее время (от появления д40 до д600) никон? В д600 АФ вернулся к возможностям д40! По покрытию точек и надежности работы!В олимпусах одинаковая частота работы АФ используется во всех камерах линейки, от самых дешевых до топового флагмана. А никон дозированно раздает возможности АФ, который ущербен даже во флагманских камерах!

О чем вы пишите вы держали Д600 в руках? связка 300 f/4 + 2.0 фокусирется точно и достаточно быстро (на улице) И это по вашему не эволюция? С новой прошивкой следящий аф по 9 точкам вобше мертво цепляется.

Я модераторам бы посоветовал присмотрется к ниму слишком он похож на троля.... Все сообщение ведут в одну калитку.

[Olejek]

Та это известный тролль. Мне тут уже в личку пишут что он троллит адово и лучше не спорить

[Yurydan]

А какой путь прошел за вдвое большее время (от появления д40 до д600) никон?

-н-e-e-а , Вы, вероятно, не в курсе, что у Никона есть D7100, D800, D3s, D4. Что-то Ваша эволюция прервалась неожиданно...

В олимпусах одинаковая частота работы АФ используется во всех камерах линейки

- так переходите на Олимпус, что Вы себя мучаете?

[Ph-A]

О чем вы пишите вы держали Д600 в руках? связка 300 f/4 + 2.0 фокусирется точно и достаточно быстро (на улице)

Это бесспорно. Не смотря на то, что у Олимпуса быстрый автофокус, Nikon не чуть не хуже.

С самьянговским фишаем несмотря на его компактность не прокатило Народ постоянно косится в объектив, а одна девушка на велосипеде вообще получилась с испуганным лицом.

Обычно наоборот. Реагируют на телевики. Широугольниками снимая вблизи, народ не осознает, что это их снимают.

Я решил для начала скромно купить дешевенький DMC-G3

Панасоник. А не идеальная фирма Олимпус

Из шириков я пока купил самьянг фишай

8 мм?

Кроме 7-14 (300 г, слишком тяжелый)

Вот. Я и писал, что должен быть выбор. Один объектив не может понравится всем.

) есть еще олимпус 9-18(155 г!). Легчайший и компактнейший объектив.

Светосила ... Даже 7-14mm с 4 на маленькой матрице, вызывает вопросы.

кроме надежного и стабильного АФ я еще хочу существенно облегчить фототехнику. Т.к. заметил, что при некоторой усталости или плохом настроении совершенно нет желания носить д7000.

Еще один момент - я неуютно себя чувствую с большой камерой А большинство камер микро 4/3 компактны и очень хорошо вписываются в новую концепцию скромного фотографа

Кроме стабильного АФ и размеров, другого преимущества нет?



Компактность Олимпуса мне жутко нравится. Но это выбор любителя. Профессионалу надо себя камерой обозначить. Серьезная черная коробка, вызывает уважение. Камера из кармана - нет. Хотя все больше профессионалов кладут себе вторую (третью) камеру именно в карман.



Я посмотрел еще раз - Panasonic 7-14/4.0. Объектив нравится. Но .. Внутренние противоречие. Объектив под откровенно любительскую систему, под маленькую матрицу - не может стоит 40 т.р. Nikon 12-24/4G за полторы цены этого объектива, тоже кажется дорогим, но терпимо. Это наверное маркетинг ...

а какие маркетинговые уловки у Олимпуса? Вроде там все прозрачно, для каждой камеры известны ее режимы АФ

Вы сравните все выпускаемые камеры и различия между ними.

[RockstarDeserted]

О чем вы пишите вы держали Д600 в руках? связка 300 f/4 + 2.0 фокусирется точно и достаточно быстро (на улице) И это по вашему не эволюция? С новой прошивкой следящий аф по 9 точкам вобше мертво цепляется.

Я модераторам бы посоветовал присмотрется к ниму слишком он похож на троля.... Все сообщение ведут в одну калитку.

Вот статья от наших заокеанских коллег, которая 1 в 1 повторяет все мои тезисы и рекомендации

http://cameralabs.org/3528-garantiya-ka ... m-proshlom



Они тоже троллят?

[GoDsCMD]

Приехал с футбола прочитал статью с миллионами ошибок как по времени так и по содержанию посмеялся) Сайт с PR 1 очень авторитетен!!!!. Не нравиться маркетинг никона снимайте на кенон. Камера это копеечный инструмент.. который поменяешь через год два... и забудешь что там не так.

[RockstarDeserted]

Это бесспорно. Не смотря на то, что у Олимпуса быстрый автофокус, Nikon не чуть не хуже.

Да но зачем в принципе нужно зеркало, которое дает неточную фокусировку, сотрясение камеры, заляпывание матрицы, если и без него можно получить результат как минимум не хуже?

8 мм?

Вроде 8 - это для кропа 1.5, тяжелый и большой. А для микро 4/3 7.5 мм, маленький и легкий

http://market.yandex.ru/model.xml?model ... &suggest=1

Светосила ... Даже 7-14mm с 4 на маленькой матрице, вызывает вопросы.

Матрица хоть и маленькая, но по шумам не сильно отстает даже от нового никоновского кропа 1.5. А старый кроп 1.5, типа д300с - превосходит. Но у олимпусов есть дополнительный козырь - стабилизатор в тушке. Т.е. со светосильной оптикой вполне возможно получить результат даже лучше, чем никоновский новый кроп 1.5.

Также очень интересный новый объектив 75/1.8. Практически по ЭФР аналог моего 105/2.8 VR но на 1.5 стопа светлее.

Т.е. как бы по всем моим интересам есть полноценные как минимум аналоги, а в основном более стабильные и превосходящие варианты...

Кроме стабильного АФ и размеров, другого преимущества нет?

Не только стабильный, но и более функциональный АФ.

Разве этого мало? Это именно то, что может отравить все хобби, а то и жизнь целиком

Компактность Олимпуса мне жутко нравится. Но это выбор любителя.

Так я и есть любитель!

[RockstarDeserted]

Приехал с футбола прочитал статью с миллионами ошибок как по времени так и по содержанию посмеялся) Сайт с PR 1 очень авторитетен!!!!. Не нравиться маркетинг никона снимайте на кенон. Камера это копеечный инструмент.. который поменяешь через год два... и забудешь что там не так.

А я вот не хочу менять камеры каждый год! И к тому же я очень злопамятный и помню каждую свинью, которую мне подложил никоновский маркетинг!

[alexvb]

Не только стабильный, но и более функциональный АФ.

Разве этого мало? Это именно то, что может отравить все хобби, а то и жизнь целиком

Ну зачем эти сказки? Я тоже пользуюсь олимпусовским 43, как "карманной" камерой, AF даже при хорошем свете не идеален, а уж если света недостаточно то и вообще говорить не о чем.

[RockstarDeserted]

Ну зачем эти сказки? Я тоже пользуюсь олимпусовским 43, как "карманной" камерой, AF даже при хорошем свете не идеален, а уж если света недостаточно то и вообще говорить не о чем.

Конкретную модель напишите, пожалуйста. У меня сейчас G3 фокусируется в темноте на таких объектах, где д300с вообще ничего не может сделать с более светосильным объективом.

Во-вторых, речь идет о микро 4/3, которая прошла в своем развитии несколько поколений матриц. Увеличив в разы скорость АФ и уменьшив на несколько стопов шумы.

Последние матрицы обгоняют по шумам д300с, подходя практически к д7000 (см дхомарк).



PS: если что, я и сам до последнего момента не подозревал о прогрессе микро 4/3. Но люди стараются сделать что-то реальное и делают это. Т.к. им в отличии от никона не надо поддерживать на плаву выпущенные ранее чудо тушки.



Но на горизонте ведь новая технология

http://panasonic.co.jp/corp/news/offici ... 204-6.html



Удвоение чувствительности сенсора. Если никОн не запатентует нечто похожее, то микро 4/3 выйдет как раз на уровень ФФ матриц

[Ph-A]

Они тоже троллят?

Это вы их начитались и ищете идеал. Идеала нет

Если никОн не запатентует нечто похожее, то микро 4/3 выйдет как раз на уровень ФФ матриц

Не выйдет. Не по шумам не по резкости. Чудес не бывает

У меня сейчас G3 фокусируется в темноте на таких объектах, где д300с вообще ничего не может сделать с более светосильным объективом.

Фокусироватся и фотографировать, две большие разницы

Последние матрицы обгоняют по шумам д300с, подходя практически к д7000

Я посмотрю реальные RAW файлы.

Так я и есть любитель!

Тогда есть и Пентакс. Если это ваша нища, то смысл убеждать всех, что она лучшая.

Также очень интересный новый объектив 75/1.8.

Да. Он и 17/2.8 хочется взять во вторую систему. Но ...

После резкой смерти 4/3 уже нет доверия.



Никон еще не разу не бросал своих поклонников в отличие от Олимпус. И про какой маркетинг мы говорим?

[alexvb]

Конкретную модель напишите, пожалуйста. У меня сейчас G3 фокусируется в темноте на таких объектах, где д300с вообще ничего не может сделать с более светосильным объективом.

Во-вторых, речь идет о микро 4/3, которая прошла в своем развитии несколько поколений матриц. Увеличив в разы скорость АФ и уменьшив на несколько стопов шумы.

У меня сейчас есть e-pm1, он не слишком хорош по шумам, но с фокусировкой там все замечательно (по мнению Олимпуса) высокая скорость считывания и все такое. И объективы с быстрым мотором и светлые вроде 25 1.4. Работает это все неплохо но сравнивать с зеркалкой нельзя.

[alexvb]

Никон еще не разу не бросал своих поклонников в отличие от Олимпус. И про какой маркетинг мы говорим?

Никон тоже не безупречен, и началось это еще в пленочную эпоху. То он поддерживает ai то нет, экономя на резисторе вокруг объектива, потом эта история с пропавшей отверткой, теперь вот во всех новых вспышках убрали поддержку TTL-DTTL, оставив только iTTL, и это в топовых изделиях.

[R.Kalashnikov]

Но ... После резкой смерти 4/3 уже нет доверия.



Никон еще не разу не бросал своих поклонников в отличие от Олимпус. И про какой маркетинг мы говорим?

Как-то не слежу за деятельностью Олимпуса. А что, действительно 4/3 умерла? Т.е. ее не производят больше или покупательский спрос упал? Сам на Никон с Олимпуса цифрового перешел, пользовал начальный сегмент (см. подпись), есть свои плюсы - цвета и кроп-фактор 2, где одним движением руки 300мм превращаются в 600мм, и картинка с этих 600мм вроде лучше, чем с 1,3 Д7100.

[Olejek]

есть свои плюсы - цвета и кроп-фактор 2, где одним движением руки 300мм превращаются в 600мм, и картинка с этих 600мм вроде лучше, чем с 1,3 Д7100.

и давно это кропом 300 стало превращаться в 600?? а если я на компе вырежу ещё меньше, из 200 сделаю 1000?

[R.Kalashnikov]

Тоесть снять на д7000 и 286мм как у вас - нереально? обоснуйте пожалуйста, иначе болтовня пустая

Думаю, что RockstarDeserted имел в виду - 286мм * на кроп-фактор 2 = 572мм. Но на кропе Никона 572мм/1,5 = 381мм. Но есть же Никкор 80-400, да и не только.

[R.Kalashnikov]

и давно это кропом 300 стало превращаться в 600?? а если я на компе вырежу ещё меньше, из 200 сделаю 1000?

да всю жизнь, я Вам не про комп, а про матрицу.

[Olejek]

Да какая разница? Фокусное всегда одно которое указано на объективе, что изображение проецируется на маленькую матрицу (кроп), что потом из полного кадра вырезать часть - все одно, разница будет не в фокусном, а в разном разрешении (и угле). Ваши пересчёты это все чушь, из разряда - какое будет изображение если снять на полный кадр с фокусным умножить на кроп фактор... Что вам это даёт я не пойму?

Думаю, что RockstarDeserted имел в виду - 286мм * на кроп-фактор 2 = 572мм

попробуйте снять на полном кадре на 286 и потом на 572 и увидите разницу, например по тому как будет сильнее болтаться избражение в видоискателе



вот вам картинка если не понимаете

[То чего нет]

например по тому как будет сильнее болтаться избражение в видоискателе

What ?

[Ph-A]

Никон тоже не безупречен, и началось это еще в пленочную эпоху.

Да. Но у Nikon не было такого, что бы всю оптику можно было выкидывать. Или ставить с бубнами (переходниками) на камеру

А что, действительно 4/3 умерла?

Больной быстрей мертв, чем жив. Хотя часть еще выпускается.

Т.е. ее не производят больше или покупательский спрос упал?

Олимпус начал раскручивать 4/3. Через некоторое время они ударились в выпуск камер Pen на байонете - Micro Four Thirds. Поняв, что он потенциально более выгоден, чем зеркалки Four Thirds, производитель объявил о прекращение выпуска камер.



Думаю, что это вызвало большой шум. Наверное им припомнили и быструю смерть OM



Впоследствии была выпущена топовая камера E-5. Которая сейчас и выпускает. На 4/3 больше нечего из камер нет. Да и успех камеры E-5 у ее поклонников у меня под вопросом. Ее ждали, очень ждали. Но после таких шагов ...



Да и владельцы Олимпус, единственные из всех не могут даже мечтать о FX.

[alexvb]

Да и владельцы Олимпус, единственные из всех не могут даже мечтать о FX.

А как-же владельцы Nikon 1, которые вообще ни о чем мечтать не могут?

[iggy]

А как-же владельцы Nikon 1, которые вообще ни о чем мечтать не могут?

Есть подозрение что множество владельце Nikon 1 никак не пересекаются с множеством владельцев Nikon F

Поэтому их мечты никого не волнуют, да и нет у них никаких мечт

[RockstarDeserted]

У меня сейчас есть e-pm1, он не слишком хорош по шумам, но с фокусировкой там все замечательно (по мнению Олимпуса) высокая скорость считывания и все такое. И объективы с быстрым мотором и светлые вроде 25 1.4. Работает это все неплохо но сравнивать с зеркалкой нельзя.

Я сначала хотел купить именно e-pm1, но потом все-таки решил так уж сильно не упрощать фототехнику У e-pm1 шумы гораздо сильнее, чем у G3, а уж с e-pl5 и сравнивать нельзя. Также у e-pm1 скорость считывания в 2 раза ниже, чем у последних олимпусов (e-pm2, e-pl5, e-m5). Думаю, что слабенькая матрица также влияет на скорость фокусировки при чуть более плохом свете.

Насчет скорости фокусировки паналейки 25/1.4 вопрос пока остается открытым. Никто эту скорость не измерял, и в сети есть как положительные так и отрицательные отзывы. Я звонил главному продавцу всех м4/3 объективов Юрию и довольно долго пытал его насчет того, быстрее ли паналейка, чем известнейший тормоз 20/1.7. Он так и не сказал мне этого

G3 сейчас эдакая компромиссная тушка, имеющая все возможные навороты, для того чтобы оценить их перспективность и необходимость. Это поворотный сенсорный дисплей, видоискатель, сравнительно большая скорость считывания и довольно низкие шумы. Попробую на нем потестить скорость фокусировки некоторых объективов и сравнить с д300с. Если что, е-п2 в свое время выдавал результат на уровне... д200

[Salcido]

Как-то не слежу за деятельностью Олимпуса. А что, действительно 4/3 умерла? Т.е. ее не производят больше или покупательский спрос упал? Сам на Никон с Олимпуса цифрового перешел, пользовал начальный сегмент (см. подпись), есть свои плюсы - цвета и кроп-фактор 2, где одним движением руки 300мм превращаются в 600мм, и картинка с этих 600мм вроде лучше, чем с 1,3 Д7100.

Плюсов очень много у 4/3. очень было жаль раставаться особенно с хорошими объективами х 2. да и не всем нужен ФФ. так что микро 4/3 надеюсь займет свою нишу на очень долго.

[alexvb]

Я сначала хотел купить именно e-pm1, но потом все-таки решил так уж сильно не упрощать фототехнику У e-pm1 шумы гораздо сильнее, чем у G3, а уж с e-pl5 и сравнивать нельзя. Также у e-pm1 скорость считывания в 2 раза ниже, чем у последних олимпусов (e-pm2, e-pl5, e-m5). Думаю, что слабенькая матрица также влияет на скорость фокусировки при чуть более плохом свете.

Я слежу за тем, что выпускается из m43. Но так, как мне нужна именно компактная камера я выбрал серию PM, и мне не нравится как сделан откидной экран в PL. Новую, PM2 покупать не стал, качество исполнения радикально упало по сравнению с PM1, хотя матрица там конечно лучше, но при наличии хорошей полнокадровой зеркалки вопросы качества в этой системе не стоят остро и меня вполне устраивает даже имеющаяся камера. Смотрел GX1X, но у него тоже масса недостатков. Подожду, может кто и выпустит что-нибудь подходящее.

Я звонил главному продавцу всех м4/3 объективов Юрию и довольно долго пытал его насчет того, быстрее ли паналейка, чем известнейший тормоз 20/1.7. Он так и не сказал мне этого

У меня есть оба эти объектива и 20/1.7 и 25/1.4. Разница в механизме фокусировки колоссальная, у 20/1.7 фокусировка внешняя, с громким жужжанием довольно медленно выдвигается весь передний блок, а у 25/1.4 внутренняя, она бесшумная и по сравнению с 20/1.7 - мгновенная. Как мог "главный продавец всех м4/3 объективов" не рассказать вам этого не понимаю. Вот видите, на чье мнение вам приходится полагаться

[Ph-A]

Я звонил главному продавцу всех м4/3 объективов Юрию

Продавцы только продают, а что-то сказать про технические особенности может только практикующий фотограф.

Плюсов очень много у 4/3. очень было жаль раставаться

Маркетинг от замечательной компании Олимпус. Если я не ошибаюсь, то у них доля рынка была больше, чем у Pentax (аж в два раза). Но стало понятно, что Micro Four Thirds гораздо более покупаемая линия. И фирма благополучно бросила своих поклонников.



Де факто 4/3 еще жив. Но Olympus E-5 DSLR официально в Россию не поставляется, да и стоить сравнимых с Nikon D600 денег.

так что микро 4/3 надеюсь займет свою нишу на очень долго.

Скорее всего да. В любительском секторе точно. В нише увлеченных любителей, сложно сказать. Цена на Olympus OM-D E-M5 равна цене Nikon D7100. А вот ТХТ не все так близко.