Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение WingfirE »

[member="RockstarDeserted"], Д600 нормальная камера ровно для той ниши, для которой предназначена - то есть чтобы войти в мир ФФ. Цена пропуска не такая и большая получается, можно и любителю взять эту камеру. И продается эта камера более чем хорошо. Кому надо больше - для этого есть другие камеры. Стремление многих получить все и сразу, и еще и задешево меня всегда веселило smile .
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение SPU »

WingfirE писал(а): Сб апр 27, 2013 07:46
Но для меня это - лишний стимул, ибо чем лучше техника, тем сложнее на нее списать свои косяки smile .
Главное, даже не в этом, а в том, что общее кол-во брака резко падает, а там, где он остался, четко видно, кто виноват (тушка/оптика/фотограф). По крайней мере по моим ощущениям так.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение Olejek »

WingfirE писал(а): Сб апр 27, 2013 10:49
[member="RockstarDeserted"]Кому надо больше - для этого есть другие камеры. Стремление многих получить все и сразу, и еще и задешево меня всегда веселило smile .
Абсолютно согласен с вами! А то любят мусолить тему что у 600 аф не тот, корпус пластиковый, причем восновном те у кого нет этой камеры... ну так купите себе д4 и радуйтесь!!
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

WingfirE писал(а): Сб апр 27, 2013 10:49
[member="RockstarDeserted"], Д600 нормальная камера ровно для той ниши, для которой предназначена - то есть чтобы войти в мир ФФ. Цена пропуска не такая и большая получается, можно и любителю взять эту камеру. И продается эта камера более чем хорошо. Кому надо больше - для этого есть другие камеры. Стремление многих получить все и сразу, и еще и задешево меня всегда веселило smile .
А меня всегда веселили люди, покупающие себе удлинитель wink И постоянно, к месту или нет хвастающиеся своими цацками.

Я разве написал, что д600 стоит дорого, или что я хочу его возможности задешево?

Я написал, что на мой взгляд д600 - некачественная камера, созданная тупо для того, чтобы срубить бабла с доверчивых юзверей.

Хотя с другой стороны, ваша точка зрения тоже в какой-то степени верна smile Реальный функционал этой камеры мало волнует большинство ее покупателей. Им важнее, что это ФФ (с придыханием) и что эта камера сделает их супер фотографами с высочайшей духовной составляющей, ну и удлинит smile
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

Olejek писал(а): Сб апр 27, 2013 11:06
Абсолютно согласен с вами! А то любят мусолить тему что у 600 аф не тот, корпус пластиковый, причем в основном те у кого нет этой камеры... ну так купите себе д4 и радуйтесь!!
Надо купить не самую большую камеру для понтов, а камеру, отвечающую разумным требованиям и имеющую приемлемые габариты для частого ношения.

Единственная никоновская камера, которая лично меня устраивает по работе АФ и сервисным функциям - это д300с (поэтому пока и непродана smile ). Но она уже имеет чрезмерно большие габариты и массу.

Я перепользовал все остальные никоновские камеры ниже д300с, и все они носят печать маркетоложества. Поэтому я лично для себя не вижу никакой причины покупать еще одну поделку, которая заведомо будет переиздана в недалеком будущем. В чем тут тайный смысл??? Сказать с придыханием, что у меня есть большой черный ФФ? smile



Я уже писал, что в том виде, как его реализует никон в любительских камерах, фазовый АФ абсолютно не имеет никаких преимуществ и даже в целом вреден. Д600 - это первая камера, для которой в обзорах рекомендуют использовать режим кропа для того, чтобы компенсировать скученность датчиков по центру!

Мне извините, более привлекательной кажется идея быстрого контрастного АФ по любой точке изображения, выбранной одним касанием сенсорного экрана smile

Ведь даже от кропа 2 не такой уж большой путь до качества д600, как бы дико это и не звучало smile Переведите д600 в режим кропа, как рекомендует дпревью, вот и все, вы уже не отличите снятое на него и на последние м4/3 или нексы. А ведь м4/3 имеет еще и камерный стаб, который можно использовать со светосильными фиксами.
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение YuriR »

WingfirE писал(а): Сб апр 27, 2013 10:49
[member="RockstarDeserted"], Д600 нормальная камера ровно для той ниши, для которой предназначена - то есть чтобы войти в мир ФФ. Цена пропуска не такая и большая получается, можно и любителю взять эту камеру.
Тут совершенно с Вами не согласен. Д600 - это топовая любительская камера, а никак не пропуск в мир фф, за которой должны последовать профессиональные. В этом, на мой взгляд, кроется большая бомба - стираются границы между любительской и профессиональной техникой. Ведь никто не считает фф пропуском в мир сф, а сф в мир бф. На мой взгляд, основная разница между профессиональным и любительским подходом заключается не в каких-то свойствах техники, это вторично, а в предназначении конечного результата.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение alexvb »

RockstarDeserted писал(а): Сб апр 27, 2013 12:00
...фазовый АФ абсолютно не имеет никаких преимуществ и даже в целом вреден. Д600 - это первая камера, для которой в обзорах рекомендуют использовать режим кропа для того, чтобы компенсировать скученность датчиков по центру!
Вы точно разобрались в тех рекомендациях которые где-то вычитали? Прям вот все обзоры рекомендуют купить полнокадровую камеру и снимать в кропе? smile Спор спором, но выдергивать откуда то отдельные высказывания и строить на них смехотворные утверждения явно не стоит...
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение Роман Рябов »

RockstarDeserted писал(а): Сб апр 27, 2013 11:42
А меня всегда веселили люди, покупающие себе удлинитель wink И постоянно, к месту или нет хвастающиеся своими цацками.

Я разве написал, что д600 стоит дорого, или что я хочу его возможности задешево?

Я написал, что на мой взгляд д600 - некачественная камера, созданная тупо для того, чтобы срубить бабла с доверчивых юзверей.

Хотя с другой стороны, ваша точка зрения тоже в какой-то степени верна smile Реальный функционал этой камеры мало волнует большинство ее покупателей. Им важнее, что это ФФ (с придыханием) и что эта камера сделает их супер фотографами с высочайшей духовной составляющей, ну и удлинит smile
Я на вас удивляюсь. Хз как в ваших краях, а у меня в городе полно хороших опы ных фотографов взявших д600, причем первой тушей.



Людям свойствена любовь к удлиннителям, но это уже на их совести. Я купил сгимаю и радуюсь. И многие фотографы с которыми пересекаюсь тоже юзают д600 и не выеживаются.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение Олег Н »

RockstarDeserted писал(а): Сб апр 27, 2013 10:44
Возможно, кого-то тот же д600 и устраивает. Но на мой взгляд, купить его - это одобрить и проспонсировать работу тупых никоновских троллей маркетологов, которые выпуском подобной камеры практически плюют на пользователя. Ну ведь невооруженным же глазом видно, что в камеру заложена куча недоделок, и что на горизонте д610, с той же матрицей, но уже сделанный более менее по уму...
И какую кучу недоделок Вы своим "невооружённым глазом" узрели? Нет выдержки короче 1/4000с? Паршивый автофокус? Масло на матрице? Толстый фильтр?

Мне как-то всё равно, какая там минимальная выдержка, ибо только один раз пришлось снимать на 1/2000с, да и то можно было обойтись. (Можно и про Д4 сказать, что дерьмо камера, ибо нет выдержки короче 1/32000с).

Автофокус, может, и не такой, как в Д800, но он меня ещё не подводил ни разу.

Насчёт масла - ничего не могу сказать, видимо в моей камере его по каким-то причинам забыли разбрызгать.

Толстый фильтр не мешает получать очень качественные снимки.



Сначала отнёсся к Д600 с некоторым недоверием, но чем больше снимаю, тем больше мне она нравится. Да, недостатки у ней есть (видео зачем-то воткнули) и по некоторым своим характеристикам она уступает Д4 и Д800, но в чём-то и превосходит их.

А в общем и целом, получилась очень удобная и неплохо сбалансированная камера, которая стоит своих денег.
Аватара пользователя
evgiv
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:28

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение evgiv »

RockstarDeserted писал(а): Сб апр 27, 2013 10:44
... Ну ведь невооруженным же глазом видно, что в камеру заложена куча недоделок, и что на горизонте д610, с той же матрицей, но уже сделанный более менее по уму...


Извините, наверное потому, что мои глаза "вооружены", я не понял, о каких недоделках Вы говорите. Если можно, поясните, пожалуйста.
Проклятье века — это спешка,

и человек, стирая пот,

по жизни мечется, как пешка,

попав затравленно в цейтнот.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение FXpanda »

RockstarDeserted писал(а): Сб апр 27, 2013 12:00
Я перепользовал все остальные никоновские камеры ниже д300с, и все они носят печать маркетоложества.

Я уже писал, что в том виде, как его реализует никон в любительских камерах, фазовый АФ абсолютно не имеет никаких преимуществ и даже в целом вреден.

Мне извините, более привлекательной кажется идея быстрого контрастного АФ по любой точке изображения, выбранной одним касанием сенсорного экрана smile


Все камеры носят печать маркетоложества. Любого производителя. И не только камеры.

Никоновский фазовый аф быстрее на голову и точен в большинстве случаев.

Контрастный аф еще никто не осилил сделать быстрым, увы. Разве что на никон1, но там за счет большого грип.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

alexvb писал(а): Сб апр 27, 2013 13:40
Вы точно разобрались в тех рекомендациях которые где-то вычитали? Прям вот все обзоры рекомендуют купить полнокадровую камеру и снимать в кропе? smile Спор спором, но выдергивать откуда то отдельные высказывания и строить на них смехотворные утверждения явно не стоит...
Вот полная цитата. Поправте меня, пожалуйста, если я в чем-то ошибаюсь
One way to minimize this limitation of course, is by shooting with the D600 set to its DX crop mode. This yields a very usable 10.5MP file and effectively allows the AF area to cover a significantly larger portion of the recordable scene. The point remains, however, that the D600's AF coverage is unusually small for a full frame DSLR and may indeed make the camera less appealing as a D800 backup for action shooters.


По данной проблеме у меня какая точка зрения. Если вы не можете осуществить полноценное быстрое кадрирование "на лету" в динамических сценах, то вам потом придется кропить в редакторе. Одновременно с потерей времени, вы теряете и ФФ матрицу, т.к. фактически в каждом кадре будете отрезать физически ее поверхность smile

Т.е. группировка точек внутри крохотной области в центре не дает реализовать весь потенциал ФФ матрицы.
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

Роман Рябов писал(а): Сб апр 27, 2013 13:59
Я на вас удивляюсь. Хз как в ваших краях, а у меня в городе полно хороших опы ных фотографов взявших д600, причем первой тушей.



Людям свойствена любовь к удлиннителям, но это уже на их совести. Я купил сгимаю и радуюсь. И многие фотографы с которыми пересекаюсь тоже юзают д600 и не выеживаются.
Да, сорри, мой гневный smile пост получился слишком общим. На самом деле я ни в коем случае не имею в виду профессионалов своего дела, которые успешно используют д600. Несомненно такие люди заслуживают глубокого уважения, и лично я для себя понимаю, что так снимать как они, я возможно никогда и не научусь. Тут как бы все понятно.

Я написал про тех странных людей, кто покупает в любительских целях топовую технику, наподобии д4, при этом кучу времени проводя как минимум на 4-х различных форумах и выкладывая фото мягко говоря сомнительного содержания. А потом фактически называют нищебродами тех, кто критикует менее топовую технику smile
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

FXpanda писал(а): Сб апр 27, 2013 14:41
Все камеры носят печать маркетоложества. Любого производителя. И не только камеры.

Никоновский фазовый аф быстрее на голову и точен в большинстве случаев.
Возможно, в топовых тушках и да. Но то, что у меня стояло в д7000 не работало точно со светосильной оптикой при использовании боковых точек. Даже днем был очень высокий процент промахов.
FXpanda писал(а): Сб апр 27, 2013 14:41
Контрастный аф еще никто не осилил сделать быстрым, увы. Разве что на никон1, но там за счет большого грип.
На мой взгляд, достаточная скорость АФ проявляется как возможность съемки летящих птиц. И современные олимпусы вполне на это способны

http://fotki.yandex.ru/users/alex-drumm ... 82/?page=2

Съемки не мои, но автор приводил этот пример именно как быструю работу АФ.

У меня пока более медленный G3, но его возможности после д7000 радуют. Я вообще считаю, что на данном этапе нет смысла приобретать никоновские новинки. А пока ситуация с камерами устаканится, вполне можно потестить что-то новенькое и, возможно, более интересное.
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение WingfirE »

[member="RockstarDeserted"], а вы лучше слюной от зависти меньше брызгайтесь wink . Вечно эта привычка чужие деньги считать. Я сам заработал честным трудом, сам потратил, как мне нравится, ни к кому в карман не лез. Кстати, что-то ваших нормальных фото не видно, чтобы далеко идущие выводы делать. Вечно то голуби, то чайки, которых вы даже скадрировать грамотно не можете.
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение YuriR »

Вот показательная статья на обсуждаемую тему.
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

evgiv писал(а): Сб апр 27, 2013 14:33
Извините, наверное потому, что мои глаза "вооружены", я не понял, о каких недоделках Вы говорите. Если можно, поясните, пожалуйста.
Самый возмутительный smile - это несомненно АФ. Но, думаю, во многом дело в более мелких, не бросающихся в глаза, но многочисленных недочетах, которые в сумме попросту ставят под сомнение всю суть ФФ камеры. Например, отсутствие отдельного привода диафрагмы. Когда значение диафрагмы устанавливается только во время подъема зеркала. Грубо говоря, этот момент дожил до сегодняшнего времени еще наверное от самых первых никоновских камер. (В д7100 он устранен, как будет устранен и в д610)

Этот казалось бы маленький незаметный моментик несет в себе кучу неудобств от лишнего хлопка зеркала до невозможности нормально фокусироваться в ЛВ на открытой диафрагме при съемке на прикрытой диафрагме. Также невозможно изменение диафрагмы при съемке видео.

В принципе, если почитать маркетинговую рекламу д7100, то там все эти моменты очень хорошо описаны. Все что добавилось нового в эту камеру - это именно подобные мелочи, которые в сумме отравляют жизнь владельца камеры. И которые были заложены в д7000 и позволили практически не улучшая матрицы выпустить новую камеру.
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

WingfirE писал(а): Сб апр 27, 2013 16:01
[member="RockstarDeserted"], а вы лучше слюной от зависти меньше брызгайтесь wink . Вечно эта привычка чужие деньги считать. Я сам заработал честным трудом, сам потратил, как мне нравится, ни к кому в карман не лез. Кстати, что-то ваших нормальных фото не видно, чтобы далеко идущие выводы делать. Вечно то голуби, то чайки, которых вы даже скадрировать грамотно не можете.
Простите, а где я считаю ваши деньги? smile Я спокойно и конструктивно критикую никоновскую технику, а вот вы почему то начали переводить дискуссию на обсуждение финансов. У вас, батенька, уже вообще то звездная болезнь на фоне вашего замечательного Д4 wink
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение WingfirE »

[member="YuriR"], многому есть объективные причины. Никоном фактически построены с нуля два завода, оборудование почти полностью заменили. Контроль качества надо налаживать там заново. В ближайшие год-два определенные проблемы возможны, от этого не уйти.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение WingfirE »

[member="RockstarDeserted"], в том то и дело, что до конструктивной критики вам далековато. Скорее в жанре желтой прессы. Сколько лет, и вы все одно и то же пишете. За эти годы даже голубей можно научиться хорошо снимать wink .
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

WingfirE писал(а): Сб апр 27, 2013 16:20
[member="RockstarDeserted"], в том то и дело, что до конструктивной критики вам далековато. Скорее в жанре желтой прессы. Сколько лет, и вы все одно и то же пишете. За эти годы даже голубей можно научиться хорошо снимать wink .
Тогда как то странно получается smile Я подтверждаю фактами, цитатами и фотографиями все свои тезисы, моим оппонентам кроме жесткого баттхерта и фактически оскорблений продемонстрировать нечего, и при всем этом желтая пресса - это Я? smile



Если бы я действительно писал бред, то никто и пальцем бы не пошевелил, чтобы мне ответить. Но я пишу то, что сам выстрадал smile на опыте эксплуатации многих никоновских камер, скрывающих под яркой оберткой плохие внутренности.

Отсюда и ваша реакция wink Приведите хоть один конструктивный довод, не содержащий следы баттхерта или звездной болезни!
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

YuriR писал(а): Сб апр 27, 2013 16:04
Вот показательная статья на обсуждаемую тему.
Отличная статья!
И когда компания говорит, что пыль является обычным делом для D600, так же, как и для любой другой камеры, эти люди прекрасно знают, что в настоящее время данные проблемы легко решаются еще на процессе создания фотоаппарата.
Вместо слова пыль можно подставить название любой проблемы или даже любого узла любого никоновского любительского фотика. Пыль, автофокус, привод диафрагмы, невозможность 100% просмотра зоны фокусировки по одному клику - список можно продолжать еще долго.



Вооот! Вот о чем я тут с нового года и пишу!
Сейчас рынок все больше наполняется камерами, которые будучи даже недорогими камерами начального уровня могут удовлетворить многим нашим запросам. Следует быть внимательным и не ошибиться, но камеры, которые могут быть более качественными и при этом более дешевыми существуют. Мы же, в свою очередь привыкли именно к этой марке, именно к этим камерам и каждый раз с трепетом ждем чуда и переплачиваем за это чудо в втридорога. Конечно, это кажется сумасшествием, но это маркетинг, который работает не в нашу пользу.
Этот текст надо выделить огромным жирным цветным шрифтом и поставить много восклицательных знаков! smile
Может показаться, что статья слишком агрессивная.
Ну да, многие сочтут эту статью агрессивной и желтой, как мы уже видим. Но с моей точки зрения, это абсолютно верная статья, которая к тому же на 100% совпала с тем, к чему я пришел за многолетнюю практику использования никоновских камер!
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение YuriR »

WingfirE писал(а): Сб апр 27, 2013 16:18
[member="YuriR"], многому есть объективные причины. Никоном фактически построены с нуля два завода, оборудование почти полностью заменили. Контроль качества надо налаживать там заново. В ближайшие год-два определенные проблемы возможны, от этого не уйти.
Так он ещё пугает открытием завода в Лаосе! smile "Пропал дом..."(Собачье сердце.). Я их технические трудности понять могу, даже посочувствовать (только не финансово). Но у маркетингового подразделения что, тоже голову снесло?!

Кстати, про птичек. Тут многие любят снимать птичек и кошечек smile . Сейчас попытаюсь найти фотографию птички одного моего приятеля...если найду, покажу.

Вот, нашел. Сразу предупреждаю, фотография 18+. Камера Nikon D700, объектив далеко не топовый.
Аватара пользователя
Jazz_63
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 18:53

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение Jazz_63 »

YuriR писал(а): Сб апр 27, 2013 16:04
Вот показательная статья на обсуждаемую тему.
Чем показательная? Обсмактыванием неких проблем?

Я говорю как владелец Д800 - никаких претензий (пока)к качеству камеры НЕ имею!

Что-то где-то у кого-то заглючило? Но ведь практически во всех этих единичных случаях

проблемы были решены.

Брак? А у кого его нет? Я работаю в сфере торговли высокотехнологичной техникой(не фото и видео)

и могу с уверенностью сказать,что идеальной сборки при столь специфической продукции просто не бывает.
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

YuriR писал(а): Сб апр 27, 2013 16:37
Так он ещё пугает открытием завода в Лаосе! smile "Пропал дом..."(Собачье сердце.). Я их технические трудности понять могу, даже посочувствовать (только не финансово). Но у маркетингового подразделения что, тоже голову снесло?!
Ой, я вас умоляю smile Огромное количество т.н. фотографов кормится с руки никона, создавая в том числе и мошеннические обзоры. Например, zyalt в рекламном обзоре никоновских беззеркалок писал, что они шумят практически на уровне... Д4! И приводил при этом 100% кропы с обеих камер!

Посмотрите в отчетах того же WingfirE, сколько людей приходит на никоновские пресс-конференции. И хоть один из них напишет критический отзыв? Нет конечно! Потому что в следующий раз ему не дадут поиграться новой камерой, он не сможет опубликовать в своей жж-шечке отчетик и потеряет посещяамость френдиков smile
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение alexvb »

RockstarDeserted писал(а): Сб апр 27, 2013 15:36
Вот полная цитата. Поправте меня, пожалуйста, если я в чем-то ошибаюсь
Процитирую себя - " но выдергивать откуда то отдельные высказывания и строить на них смехотворные утверждения явно не стоит."



Целиком эта цитата выглядит так - "Potentially significant concern for sports or wildlife shooters who shoot with Nikon's previous FX-format DSLRs is the size of the D600's AF area. Although the D600 is a full frame camera, Nikon has chosen to mate it with an AF system adapted that of the D7000, a DX format camera. As a result, the D600 has noticeably smaller coverage of the total scene area than its full frame siblings, the D4 and D800.

One way to minimize this limitation of course, is by shooting with the D600 set to its DX crop mode. This yields a very usable 10.5MP file and effectively allows the AF area to cover a significantly larger portion of the recordable scene."



Надеюсь вы понимаете, почему нельзя выдергивать отдельные высказывания из контекста. Да и на последней страничке с выводами, ничего из сказанного вами не написано. И где эти остальные все ревью, которые советуют то о чем вы пишете? smile
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

alexvb, а что изменилось?

Лично мне удобнее кадрировать сразу, даже в статических сценах. Даже не столько удобнее, сколько целесообразнее и быстрее. Т.к. надежнее сделать серию, чтобы исключить вещи наподобии закрытых глаз или гримасок smile А в динамике это имеет уже критически важное значение.

Другое дело, чтоя уже писал о том, что это важно при съемке на открытой на светосильную оптику. Если же вы используете кит на прикрытой диафрагме, то совершенно нет смысла париться об АФ и т.п. Это был один из ключевых моих тезисов.

Но если использовать тяжелый китовый объектив на прикрытой, то почему бы тогда не взять более легкий и дешевый комплект камера-объектив, чтобы получить точно такое же качество?
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
Jazz_63
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 18:53

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение Jazz_63 »

Я не кормлюсь ни с чьих рук.Я не бываю на презентациях новой техники Никон

(дай Бог успеть на свои презентации и показы)

Ну разве что с рук "моих клиентов",оные платят за мой опыт и знания(речь не о фото)

Я говорю о том, что создать серийное производство столь высокотехнологичных продуктов и

гарантировать 100 процентов качества сборки пока никому не под силу.

Не согласны с чьим-то обзором? Так конкретно, по пунктам и с фактами в руках.

А голословные утверждения к чему?
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение alexvb »

RockstarDeserted писал(а): Сб апр 27, 2013 17:09
alexvb, а что изменилось?
Вот сравнение покрытия точками AF d600 и 6d, разница просто фантастическая smile Это явное подтверждение, что Никон в отличие от Кенона обманывает пользователей smile
Вложения
d6-d600.jpg
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение GoDsCMD »

Не надо писать бред) В лайв вью можно менять диафрагму при фото! (новая прошивка вышла и исправила данную проблему?)

Как интересно снимают мои знакомые на марк 2 ТОЛЬКО по центральной точке! И даже не говорят что они что то теряют.

Я жду когда его забанят слишком уж много он несет дезы. Прям как д7000 антипиарили в свое время.... просто кенону на него не чего было ответить.....
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
Аватара пользователя
Choo2Aic
Сообщения: 442
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 12:04

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение Choo2Aic »

RockstarDeserted писал(а):
никоновских беззеркалок писал, что они шумят практически на уровне... Д4!
Cначала подумалось о грохоте зеркала там, ну и шуме привода диафрагмы, однако.
У монокля перед триплетом не зря возможности ограничены. Покажите фото с триплета которое нельзя сделать моноклем и следом придёт человек с таким же снимком где в эксифе будет пинхол.
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

alexvb писал(а): Сб апр 27, 2013 17:17
Вот сравнение покрытия точками AF d600 и 6d, разница просто фантастическая smile Это явное подтверждение, что Никон в отличие от Кенона обманывает пользователей smile
А при чем тут 6д??? Вы ответьте на мой предыдущий тезис, а не увиливайте и не переводите тему.

Скученные точки ухудшают итоговое качество фото? - Ухудшают.

Съемка на прикрытой диафрагме ухудшает качество фото? - Ухудшает.

Все, я иду и покупаю себе более компактную и дешевую камеру, которая позволяет снимать на открытой, да еще с на порядок более оперативным выбором точки АФ! smile

И получаю при этом точно такое же качество, и гораздо большее количество удачных моментов.
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
Роман Рябов
Сообщения: 1004
Зарегистрирован: Вс янв 29, 2012 18:20

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение Роман Рябов »

Друзья товарищи. Давайте завязывать. Мы можем биться головой об стены, плевать в лицо каждому встречному представителю компании Никон, тыкать иголки в куклу Вуду олицетворяющую ГенДиректора Nikon.inc. Но от этого не изменится наличествущий ассортимент камер. Ну не изменится.



По этому давайте уже успокоимся, согласен с [member="GoDsCMD"],у Кенона с Автофокусом ЕЩЕ ПЕЧАЛЬНЕЕ особенно на 5д2. Я снимал на него репортаж. Мне АФ моего Д90 потом показался архи цепким и вообще шикарным.



Наши попытки требовать от компании идеальной камеры за 3 копейки аналогично смешны. Мы с Вами видим общуюю тенденцию снижения качества товаров от утюгов до автомобилей. Никон в тренде. Это не плохо и тем более не хорошо но это ЕСТЬ.



Более того, есть такие безответственные личности (и я в том числе) которые покупают новые гавно - камеры. И их много.



У нас есть наборы ТТХ камер, выбираем из них.
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

GoDsCMD писал(а): Сб апр 27, 2013 17:21
Не надо писать бред) В лайв вью можно менять диафрагму при фото! (новая прошивка вышла и исправила данную проблему?)

Как интересно снимают мои знакомые на марк 2 ТОЛЬКО по центральной точке! И даже не говорят что они что то теряют.

Я жду когда его забанят слишком уж много он несет дезы. Прям как д7000 антипиарили в свое время.... просто кенону на него не чего было ответить.....
Вот давайте только обойдемся без взаимных оскорблений? smile Или вы считаете, что написав слово "бред" вы показали этим всю глубину своего ума? Прочтите еще раз мой пост и постарайтесь все-таки понять, о чем я там написал.

Если что-то непонятно, приведите, пожалуйста, цитату, обсудим этот момент вместе wink
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение alexvb »

RockstarDeserted писал(а): Сб апр 27, 2013 17:33
А при чем тут 6д??? Вы ответьте на мой предыдущий тезис, а не увиливайте и не переводите тему.
Да я не хочу с вами спорить, вы свободно подтасовываете факты, сами не отвечаете на вопросы. Предметно спорить с вами о чем-либо бессмысленно smile А в десятый раз повторять очевидные вещи я не хочу.
Аватара пользователя
Амадео
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Чт окт 25, 2012 21:21

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение Амадео »

Здравствуйте Geoje. Распечатайте характеристики всех трех камер на три листа.Обводите в кружочек то, что вам действительно важно. И подчеркивайте то, без чего бы вы могли обойтись. Теперь вы можете наглядно провести анализ. Возможно это как-то ускорит выбор. =)
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение GoDsCMD »

Вы пишете что нельзя менять диафрагму в лай вью на д600, а на самом деле ее менять можно если установить версию прошивки последнюю на данный момент. Так что вы пишете бред, читаете на заборе потом пытаетесь здесь что то доказать не зная на самом деле не чего. Написание слово бред это не оскорбление. И попробуйте хоть раз ответить на вопрос а не увиливать......
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение alexvb »

RockstarDeserted писал(а): Сб апр 27, 2013 17:33
Скученные точки ухудшают итоговое качество фото? - Ухудшают.

Съемка на прикрытой диафрагме ухудшает качество фото? - Ухудшает.

Все, я иду и покупаю себе более компактную и дешевую камеру, которая позволяет снимать на открытой, да еще с на порядок более оперативным выбором точки АФ! smile

И получаю при этом точно такое же качество, и гораздо большее количество удачных моментов.
Вам не понравилось расположение точек AF в д600, в единственной похожей камере - 6d все совершенно аналогично. Но вы этого обсуждать не хотите, вам нужна безумная дискуссия о том, что олимпусовские 43 намного лучше современных полнокадровых зеркалок. Наверное и о этом можно поспорить, спорить вообще можно о чем-угодно. Но я предпочитаю не участвовать в совсем уж бессмысленных спорах.
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

alexvb писал(а): Сб апр 27, 2013 17:39
Да я не хочу с вами спорить, вы свободно подтасовываете факты, сами не отвечаете на вопросы. Предметно спорить с вами о чем-либо бессмысленно smile А в десятый раз повторять очевидные вещи я не хочу.
Опа! Перескочить на сравнение с кеноном попытались вы, а не отвечаю на вопросы оказывается уже Я! smile Ну надо же, ничего нового!
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

GoDsCMD писал(а): Сб апр 27, 2013 17:50
Вы пишете что нельзя менять диафрагму в лай вью на д600, а на самом деле ее менять можно если установить версию прошивки последнюю на данный момент. Так что вы пишете бред, читаете на заборе потом пытаетесь здесь что то доказать не зная на самом деле не чего. Написание слово бред это не оскорбление. И попробуйте хоть раз ответить на вопрос а не увиливать......
Поделитесь, пожалуйста, ссылочкой на эту новость! smile

Вот я вижу официальное объявление прошивки
Изменения, внесенные в данную версию

Добавлена поддержка объектива AF-S NIKKOR 800mm f/5.6E FL ED VR.

Улучшенное ведение объекта в режиме автофокусировки AF-C (непрерывной следящей автофокусировки) для кадрирования с помощью видоискателя.

Размер выводимого кадра изменился с 95 до 100 %, когда выбран параметр «Информация отключена» во время отображения видеороликов в режиме live view и подключено HDMI-совместимое устройство.

Исправлена ошибка, из-за которой кромка изображений с правой стороны становилась беловатой, если изображения были сняты при выборе параметра Область изображения DX (24x16) 1,5x и установленном для параметра Активный D-Lighting значении Выкл.

При многократном нажатии спусковой кнопки затвора фотокамеры для непрерывной съемки и установленном значении «PC+CARD» (ПК + карта) для параметра «Record to:» (Записать в smile на вкладке «Storage» (Хранение) ПО Camera Control Pro 2 фотокамера прекращала реагировать, а на панели управления отображалось сообщение «Err» (Ошибка). Эта ошибка исправлена.

В некоторых, очень редких случаях изменялись цвета при съемке, когда для баланса белого устанавливалась определенная цветовая температура с помощью пунктов Ручная настройка или Выбор цвет. темп. Эта ошибка исправлена.
Про ЛВ ни слова.



PS: ну и опять же, вы не поняли мой пост, на который отвечали. Приведите цитату из моего поста для более конструктивного обсуждения.
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение alexvb »

GoDsCMD писал(а): Сб апр 27, 2013 17:50
Вы пишете что нельзя менять диафрагму в лай вью на д600, а на самом деле ее менять можно если установить версию прошивки последнюю на данный момент.
Расскажите поподробнее как это теперь работает.
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

alexvb писал(а): Сб апр 27, 2013 17:50
Вам не понравилось расположение точек AF в д600, в единственной похожей камере - 6d все совершенно аналогично. Но вы этого обсуждать не хотите, вам нужна безумная дискуссия о том, что олимпусовские 43 намного лучше современных полнокадровых зеркалок. Наверное и о этом можно поспорить, спорить вообще можно о чем-угодно. Но я предпочитаю не участвовать в совсем уж бессмысленных спорах.
Нет, ну так прямо я не пишу конечно же smile

Я пишу о том, что настолько маркетологическое расположение точек АФ сводит на нет не только возможности прекрасной матрицы, но и смысл фазового АФ!
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение alexvb »

RockstarDeserted писал(а): Сб апр 27, 2013 17:50
Опа! Перескочить на сравнение с кеноном попытались вы, а не отвечаю на вопросы оказывается уже Я! smile Ну надо же, ничего нового!
А с чем еще сравнивать д600, с Олимпусом где "точно такое же качество"? Это несмешно. Так где это огромное количество обзоров где все настойчиво советуют переключать д600 в DX режим, огласите список.
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение GoDsCMD »

alexvb писал(а): Сб апр 27, 2013 17:56
Расскажите поподробнее как это теперь работает.
Раньше было так выставил диафрагму и нажал кнопку lv и снимаешь например я снимаю предметку в lv правда навожусь в ручную. И вот меняю предмет на очередной, а он не влезает в грип приходилось уходить из lv и менять диафрагму потом опять заходить в lv и снимать.

Теперь можно не выходить из lv менять диафрагму.....
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

alexvb писал(а): Сб апр 27, 2013 18:02
А с чем еще сравнивать д600, с Олимпусом где "точно такое же качество"? Это несмешно. Так где это огромное количество обзоров где все настойчиво советуют переключать д600 в DX режим, огласите список.
Не точно такое же качество у олимпуса, а никоновские маркетологи не дают пользователям д600 полностью раскрыть возможности матрицы.

Но в целом вы правы, обзор пока только один smile

(хотя я и не писал "огромное количество", просто скромно поставил букву ы в слове обзор smile ).
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

GoDsCMD писал(а): Сб апр 27, 2013 18:06
Раньше было так выставил диафрагму и нажал кнопку lv и снимаешь например я снимаю предметку в lv правда навожусь в ручную. И вот меняю предмет на очередной, а он не влезает в грип приходилось уходить из lv и менять диафрагму потом опять заходить в lv и снимать.

Теперь можно не выходить из lv менять диафрагму.....
Но все равно, для физического изменения диафрагмы нужен хлопок зеркала.

И как быть в том случае, если я хочу сфокусироваться на открытой, а снять на прикрытой диафрагме?
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение GoDsCMD »

RockstarDeserted писал(а): Сб апр 27, 2013 18:09
а никоновские маркетологи не дают пользователям д600 полностью раскрыть возможности матрицы.
Тебе маркетолог руки держит когда ты фотографируешь, а другой глаза закрывает? и третий плюет в объектив?

И как можно сравнивать олимпус и FX камеру? это реально не смешно)

Попробуйте напечатайте со своего олимпуса и вам за это не будет стыдно? Картинки с птичками я ваши видел кроме смеха они не чего не вызывают.
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
Аватара пользователя
RockstarDeserted
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 19:42

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение RockstarDeserted »

GoDsCMD писал(а): Сб апр 27, 2013 18:14
Тебе маркетолог руки держит когда ты фотографируешь, а другой глаза закрывает? и третий плюет в объектив?

И как можно сравнивать олимпус и FX камеру? это реально не смешно)

Попробуйте напечатайте со своего олимпуса и вам за это не будет стыдно? Картинки с птичками я ваши видел кроме смеха они не чего не вызывают.
Думаете для меня откровение какое-то, что низкоинтеллектуальные особи не умеют вести цивилизованную дискуссию и после того, как не смогут ответить на простенький вопрос, переходят на личные оскорбления? wink
Апрель. Мудрость приходит с опытом. Продал всё никоновское барахло какому-то чайнику и купил Panasonic G3 :)
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение alexvb »

GoDsCMD писал(а): Сб апр 27, 2013 18:06
Раньше было так выставил диафрагму и нажал кнопку lv и снимаешь например я снимаю предметку в lv правда навожусь в ручную. И вот меняю предмет на очередной, а он не влезает в грип приходилось уходить из lv и менять диафрагму потом опять заходить в lv и снимать.

Теперь можно не выходить из lv менять диафрагму.....
Как интересно, раньше считалось, что у д600 нет отдельного привода диафрагмы как в д7000, и это невозможно. Вот в д7100 этот привод есть, но все равно пользователи пишут, что диафрагма не меняется. А тут такая новость, а она просто тихо меняется когда вы крутите колесико и смотрите в объектив или все же есть хлопок зеркала?
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: D3 vs D600 vs D7100 - выбор!

Сообщение GoDsCMD »

Надеюсь после этого сообщения тебя уже забанят)

Оскорбленый ты наш интересно чем?

Модераторы почистите данную тему ровно до того момента когда человек сделал свой выбор. все остальное это офтоп!
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"

Вернуться в «D70(s), D80, D90, D7000-серии, D600-серии, Df, D750, D780»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей