Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?

[Olejek]

Короче, меня тут осенило - и вправду, надо сделать парные тесты Самсунга и Никона. Затем открыть их одновременно в С1 и пытаться получить любыми правдами и неправдами от Никона похожего результата. А там видно будет!

Ведь правильно тут подметили, да я этого и не скрываю - мне нужно не правильно, а так, как мне нравится.

Кстати, у кого Д800, как там со скинтонами и пр.? Я с 36Мп не готов работать, но теоретически очень интересно.

выложите потом исходник с никона, сцену само собой одну фотать, думаю много кто захочет попробовать накрутить как в волшебном гнусмасе))

[VAGUS]

Для Nikon адекватную цветопередачу в Camera Raw получить сложней, чем Nikon Capture или в SILKYPIX Developer Studio





Хороший совет от Юлии, для начало открывать файлы в ViewNX 2. Как правило он дает с самого начала внятные цвета.

Камера Рав - не ползуюсь, неудобно и невнятно для меня. А цвета у ВьюНХ абсолютно ни в чём хорошем не замечены. Я им давно перестал пользоваться, и просмотр и отбор в С1 удобнее значительно.

Вот зато идея такая возникла - я апгрейднул недавно С1. И показалось, что что-то с цветом произошло даже у Самсунговских РАВов. Может, просто профиль под Д700 поменяли? Я-то последний раз обрабатывал полгода назад, не меньше, забыл уже, как оно было.

[VAGUS]

выложите потом исходник с никона, сцену само собой одну фотать, думаю много кто захочет попробовать накрутить как в волшебном гнусмасе))

Да, постараюсь. Гнусмас не волшебный, просто раз-два потянул ползунки в С1 и получил картинку, близкую к естественной. А с Д700сейчас кручу-кручу, и не всегда удаётся удобоваримо сделать.

[Julysha]

Я конвертирую в С1-7 и в ACR-7. Делаю для начала скриншот с экрана в ViewNX, открываю его в Фотошопе. Потом конвертирую в одном из конвертеров и регулярно поглядываю на оригинал никоновский, чтобы не выбиться из русла далеко, т.е. сначала как бы восстанавливаю картинку в оригинальном варианте. Потом начинаю улучшать цвет/контраст/тональность по своему вкусу, на оригинал уже не смотрю. Когда работа закончена, сравниваю и обычно замечаю, что новые цвета и тональность намного лучше и ближе к реальности, которую я запомнила (или так увидела), чем то, что сделал Никон.



На Д700 уже давно не снимала, в основном на Ешку и Д7000, у них с цветом заметно лучше. И особенно лучше с ДД. Цвет часто портится, когда тянем света и тени, меняем контраст. Если этого не нужно делать, то и цвет не портится.

[Julysha]

ЗЫ Опять же у каждого свои представления о цвете. Яркий пример тому - ссылка в комментарии к этой картинке: http://fotki.yandex.ru/users/julysha-te ... 91/?page=1

[VAGUS]

ЗЫ Опять же у каждого свои представления о цвете. Яркий пример тому - ссылка в комментарии к этой картинке: http://fotki.yandex.ru/users/julysha-te ... 91/?page=1

Да уж...

Но тут немного другое - тут просо "вырвиглаз", а меня больше интересует простая натуральная или близкая к ней картинка, главное, чтобы не были неприятными "памятные" цвета - скинтон, небо, трава и пр. В них ложь особенно бесит, как фальшь в музыке.

[Julysha]

Да уж...

Но тут немного другое - тут просо "вырвиглаз", а меня больше интересует простая натуральная или близкая к ней картинка, главное, чтобы не были неприятными "памятные" цвета - скинтон, небо, трава и пр. В них ложь особенно бесит, как фальшь в музыке.

В Д700 меня часто раздражали синтетические оттенки травы и желтизна на снимках, сделанных в солнечный летний день. Потом я разобралась, откуда это. Из-за его очень плохих коэффициентов ББ (достаточно посмотреть их в любом расширенном EXIF). Обычно на Д700 коэффициент ББ красного более двух, и синего - 1.8 или около того. Это означает, что при восстановлении ББ красный канал растягивается в два раза относительно зеленого , именно он влияет на оттенок травы. Получается, что в тенях красного красный канал имеет большие дырки. ВСе это вызвано тем, что спектральная чувствительность Д700 очень компромиссная (чтобы получалось одинаково терпимо как для солнечного, так и для электрического освещения), да и отклик каждого канала подмешивает в себя паразитные цвета, что не идет на пользу чистоте цвета. У Фуджика-пропятки коэффициенты ББ намного лучше, соответственно и цвет лучше.



В новых камерах (Д800, Д7000, Д600) спектральные чувствительности каналов почище, хотя коэффициенты ББ стали еще хуже.



Что я делала, когда снимала на Д700? Я снимала с розовым фильтром, который уравновешивал экспозиции каждого канала. При этом профилировала камеру с помощью ColorChecker Passport. Мороки много, но цвет становился более вменяемым.

[VAGUS]

В Д700 меня часто раздражали синтетические оттенки травы и желтизна на снимках, сделанных в солнечный летний день. Потом я разобралась, откуда это. Из-за его очень плохих коэффициентов ББ (достаточно посмотреть их в любом расширенном EXIF). Обычно на Д700 коэффициент ББ красного более двух, и синего - 1.8 или около того. Это означает, что при восстановлении ББ красный канал растягивается в два раза относительно зеленого , именно он влияет на оттенок травы. Получается, что в тенях красного красный канал имеет большие дырки. ВСе это вызвано тем, что спектральная чувствительность Д700 очень компромиссная (чтобы получалось одинаково терпимо как для солнечного, так и для электрического освещения), да и отклик каждого канала подмешивает в себя паразитные цвета, что не идет на пользу чистоте цвета. У Фуджика-пропятки коэффициенты ББ намного лучше, соответственно и цвет лучше.



В новых камерах (Д800, Д7000, Д600) спектральные чувствительности каналов почище, хотя коэффициенты ББ стали еще хуже.



Что я делала, когда снимала на Д700? Я снимала с розовым фильтром, который уравновешивал экспозиции каждого канала. При этом профилировала камеру с помощью ColorChecker Passport. Мороки много, но цвет становился более вменяемым.

Меня именно это и бесит, плюс, это сказывается на цвете кожи. Пока не было с чем сравнить, я это старался не замечать... Самое интересное, я обожаю желтизну, я всегда в ФШ задираю насыщенность жёлтого, я и в Самсунге жёлтый люблю. Но в 700-ке он же просто грязный, тухлый, не знаю, как назвать. Были бы в камерах сменные задники, можно было бы апгрейдиться легко и не так дорого.

Для меня съёмка с цветным фильтром - не всегда выход, я много снимаю мануалами, тяжело фокусироваться, пробовал.

Но идею понял. Т.е. проблема в матрицировании на уровне каналов.

Спасибо!

Надо это всё переварить и принимать решение.

[Olejek]

в любом рав конверторе есть регуляторы оттенков, насыщенности, желтизну убрать, что угодно

к чему эти рассуждения? камеры (точнее матрицы) пока на таком уровне что один-в-один не могут передавать цвета

[Julysha]

Надо это всё переварить и принимать решение.

Всё это можно сделать и в ACR/Лайтруме. В инструменте Camera Calibration (СС). Не трогайте (сначала) движки оттенков праймов, но пошевелите немного движки их насыщенности. Чтобы быстренько привести в чувство картинку с Д700, достаточно сдвинуть насыщенность зеленого влево, красного и синего немного вправо (гнусная желтизна уйдет, появится чистый синий и убьется пластиковый зеленый). При этом гистограмма канала, который трогаем, остается на месте, а смещаются две другие (в ту или в другую стороны). То есть изменения происходят на уровне каналов RAW, еще до демозаики.





Инструмент работает точно на том же принципе, что и инструмент ББ, зафиксированные цветовые значения пикселей каждого канала остаются на месте, но растягивается/сжимается/деформируется цветовое пространство, в котором они отображаются. В отличие от инструмента ББ, при изменении насыщенности праймов каналов в СС нейтральность серой точки не нарушается. Если при этом какой-то отдельный оттенок выбился, его нужно подправить в HSL. Для тонкой доводки можно подправить оттенки праймов в СС, нейтральность восстановить в ББ.



Если бы подобный инструмент был в С1, ему бы цены не было. Ради СС я и использую ACR.