Где ты, замена Д700 с нормальныим цветом?

[VAGUS]

Всё это можно сделать и в ACR/Лайтруме. В инструменте Camera Calibration (СС). Не трогайте (сначала) движки оттенков праймов, но пошевелите немного движки их насыщенности. Чтобы быстренько привести в чувство картинку с Д700, достаточно сдвинуть насыщенность зеленого влево, красного и синего немного вправо (гнусная желтизна уйдет, появится чистый синий и убьется пластиковый зеленый). При этом гистограмма канала, который трогаем, остается на месте, а смещаются две другие (в ту или в другую стороны). То есть изменения происходят на уровне каналов RAW, еще до демозаики.





Инструмент работает точно на том же принципе, что и инструмент ББ, зафиксированные цветовые значения пикселей каждого канала остаются на месте, но растягивается/сжимается/деформируется цветовое пространство, в котором они отображаются. В отличие от инструмента ББ, при изменении насыщенности праймов каналов в СС нейтральность серой точки не нарушается. Если при этом какой-то отдельный оттенок выбился, его нужно подправить в HSL. Для тонкой доводки можно подправить оттенки праймов в СС, нейтральность восстановить в ББ.



Если бы подобный инструмент был в С1, ему бы цены не было. Ради СС я и использую ACR.

Вау, СПАСИБИЩЕ! Попробую. Для меня это не лучший, но удобоваримый был бы вариант. Я не профессионал, ничего такого архигениального или нужного не снимаю. Привык соизмерять цель и средства - т.е. не хочу использовать сложные и морочные технологии для простых задач. Поэтому выборочно обрабатывать некоторые вопиющие фото в АКР - хороший компромисс.

Кстати, уже проявленное фото в ТИФФе можно ведь точно так же в ФШ потом обработать в режиме Хью/Сатюрейшн, или нет? Или уже после преобразования в ТИФФ такая коррекция будет неадекватной?

[VAGUS]

в любом рав конверторе есть регуляторы оттенков, насыщенности, желтизну убрать, что угодно

к чему эти рассуждения? камеры (точнее матрицы) пока на таком уровне что один-в-один не могут передавать цвета

Речь не об этом. Речь о том, что при правильном ББ и правильной передаче одних цветов и оттенков ДРУГИЕ - МЕРЗКИЕ. Корректируя их отдельно, мы "цепляем" то, что уже было правильным. Типа "нос вытащил - хвост увяз". Если для Вас нет такой проблемы, это может значить либо то, что Вы гениально владеете инструментами цветокоррекции, либо, что Ваши требования ниже моих, либо, что Вы просто не замечаете проблему, и т.п., но это, ИМХО, не значит, что я и многие другие люди, жалующиеся на цвета Д700, просто балбесы и лентяи. Моё мнение - если для получения от техники нужного результата нужны усилия, тудозатраты которых выше, чем ценность готового продукта, то надо искать либо другие инструметы, либо другое оборудование. Я работаю на ТВ 20 лет и такой подход просто "вырезан в мозгу" годами практической работы в том числе и с цветом.

По ходу родилась идея - в С1 есть ведь глубокая цветокоррекция, может, там покрутить ещё?.. Я этим никогда не пользовался за ненадобностью, но ведь шанс может быть?

Да, и ещё - Вы пишете: "желтизну убрать" - так мне ж её не надо убирать, я обожаю жёлтый цвет в младенчества, задираю его почти всегда в ФШ. Жёлтый должен быть ярким и насыщенным, я люблю жёлтые оттенки, я люблю тонирование в жёлтую гамму в кино, цвет старой киноплёнки и т.п., но опять же, есть оттенки приятные, есть мерзкие.

[Olejek]

VAGUS,

при правильном ББ и правильной передаче одних цветов и оттенков ДРУГИЕ - МЕРЗКИЕ

Это как? правильные, но мерзкие?

Корректируя их отдельно, мы "цепляем" то, что уже было правильным. Типа "нос вытащил - хвост увяз"

я в курсе этого, похоже, это единственный недостаток рав конверторов, или их несовершенность... Но лучше там чем никак, я лично убеждён что всегда можно сделать лучше, чем сняла камера

По ходу родилась идея - в С1 есть ведь глубокая цветокоррекция, может, там покрутить ещё?.. Я этим никогда не пользовался за ненадобностью, но ведь шанс может быть?

Почему бы и нет? Шансы есть всегда

Да, и ещё - Вы пишете: "желтизну убрать"

Это Julysha писала про желтизну

я обожаю жёлтый цвет в младенчества, задираю его почти всегда в ФШ. Жёлтый должен быть ярким и насыщенным, я люблю жёлтые оттенки, я люблю тонирование в жёлтую гамму в кино, цвет старой киноплёнки и т.п., но опять же, есть оттенки приятные, есть мерзкие

Ну это уже художество, а не цветопередача как есть, хотя я не сторонник последенего и всегда все цвета сам перекручиваю

[VAGUS]

Это Julysha писала про желтизну

Ну это уже художество, а не цветопередача как есть, хотя я не сторонник последенего и всегда все цвета сам перекручиваю

Ну, да, конечно, это я не в тот пост вставил.

"Художество" - это я покажу пример один хороший, вчера снял в Корсуне 2 репродукции картин на одну тему, но с разным подходом к цвету. Обработаю, выложу.

Я вот что придумал - С1 позволяет сохранять собственные ICC профили на базе своего цветокорректора. Попробую накрутить и сохранить, может, этого будет достаточно.

[VAGUS]

В общем, по чуть-чуть начало дело проясняться.

Вчера был часок свободный, правда, без солнца уже, вечером, но снял Самсунгом и Никоном серую карту и оставшуюся от профилирования принтера цветовую мишень. Положил их рядышком и в небольшом расфокусе снял в одинаковом масштабе на обе камеры. В С1 выставил ББ по серой карте, подтянул одинаково белое и чёрное. Визуально при рассматривании на экране серое - одинаковое, белое и чёрное - тоже.

Вся цветовая мишень тоже практически одинаково выглядит. Но - дьявол кроется в мелочах. При небольшом увеличении и просмотре отдельных квадратиков мишени легко видно то, что, собственно, я и без мишени вижу по живым фотографиям. Синие, зелёные, голубые, фиолетовые, бирюзовые, бурые, коричневые и ещё много разных оттенков ОДИНАКОВО выглядят. Вообще без проблем. Жёлтый, а также его части, заходящия в красный и в зелёный - как подпаленные, жухлые и грязные. Пытался цветокорректором С1 компенсировать - пока получается неправильно, но попытка была одна и "на глаз".

Но инструмент цветокоррекции в С1, конечно, серьёзный. Куда там тому ФШ несчастному. Я никогда не мечтал в этом копаться, это отбирает кучу времени, но, видимо, придётся.

Пробовал, по совету Юлии, в АКР крутить ползунки Camera Calibration (СС). Это не то, желаемого эффекта не достиг, оттенки жёлтого как были жухлые, так и остались. Весенняя зелень при правильном ББ должна выглядеть молодой и сочной, а не выжженной августовской.

Обработал пару свежих фотографий с Самсунга, снятых на природе, на солнце и в тени, и с Никона в тех же условиях. Небо и земля - у Самса достаточно походя, по-быстрячку пошевелить ползунками в С1 и получится нормально, а Никон надо очень вдумчиво и долго крутить, чтобы получить хотя бы приемлемо.

Жаль, что не наоборот, конечно. Завидую тем, кто в этой ветке (и вообще) не замечают проблемы, так проще, ага. Тем более обидно, что по сути вопроса (о прогнозе) никто почти ничего не сказал.

Ну, дальше буду разбираться.

[Olejek]

VAGUS, это равы сразу такие? если так то дело скорее в конверторе

Я тут попробовал недавно RPP под мак - вообще не похоже ни на ACR, ни на С1, ни на родной капчур

Либо у самсунга и никона разные матрицы

Больше на цвет ни что не может влиять

[Frozen]

Это проблема "честного цветоделения". Всё упирается в аппаратную часть, именно в спектральные характеристики светофильтров матрицы, color array. Никон много химичит с синим каналом, как уже было сказано. Сделано это для улучшения картинки при лампочках накаливания. Всё-таки никон—это репортажный пулемет, а потом уже фотоаппарат

О честном цветоделении. Старые цифрозадники Kodak были хороши. Pentax K200D. SONY A850. Первый пятак тоже неплох, Fuji S5pro. В общем, проблема такая есть и специалистами признается. Слышал, что PhaseOne делает специальные цифрозадники для репродукций живописи с "улучшенной цветопередачей". Но, это решение далеко от бюджета любителя, как мне кажется.

[Vanech]

Речь не об этом. Речь о том, что при правильном ББ и правильной передаче одних цветов и оттенков ДРУГИЕ - МЕРЗКИЕ. Корректируя их отдельно, мы "цепляем" то, что уже было правильным. Типа "нос вытащил - хвост увяз". Если для Вас нет такой проблемы, это может значить либо то, что Вы гениально владеете инструментами цветокоррекции, либо, что Ваши требования ниже моих, либо, что Вы просто не замечаете проблему, и т.п., но это, ИМХО, не значит, что я и многие другие люди, жалующиеся на цвета Д700, просто балбесы и лентяи. Моё мнение - если для получения от техники нужного результата нужны усилия, тудозатраты которых выше, чем ценность готового продукта, то надо искать либо другие инструметы, либо другое оборудование. Я работаю на ТВ 20 лет и такой подход просто "вырезан в мозгу" годами практической работы в том числе и с цветом.

По ходу родилась идея - в С1 есть ведь глубокая цветокоррекция, может, там покрутить ещё?.. Я этим никогда не пользовался за ненадобностью, но ведь шанс может быть?

Да, и ещё - Вы пишете: "желтизну убрать" - так мне ж её не надо убирать, я обожаю жёлтый цвет в младенчества, задираю его почти всегда в ФШ. Жёлтый должен быть ярким и насыщенным, я люблю жёлтые оттенки, я люблю тонирование в жёлтую гамму в кино, цвет старой киноплёнки и т.п., но опять же, есть оттенки приятные, есть мерзкие.

Раньше, имея на руках D200, D700 - пользовался С1 и меня все устраивало. Приобретя D800 - ужаснулся картинке на выходе из С1, цвета жуткие, какое-то все коричневато-желтое, вообщем не супер. Перешел на никоновскую Capture NX, все встало на свои места, цветопередача очень радует, единственный минус программы - жутко неудобно работать после С1

[Olejek]

Frozen, что за сфетофильтры матрицы? я всегда думал там только лоупасс фильтр стоит

[Константин Сухов]

Frozen, что за сфетофильтры матрицы? я всегда думал там только лоупасс фильтр стоит

В этой статье схема фильтра 800 и 800е и их отличия (англ.). Про 600 там вроде нет схемы, но, думаю что-то аналогичное по «слоям». В 7100, кстати, они еще что-то поменяли (по крайней мере они пишут по разному немного, может просто так по другому зовут и все, точно не знаю, естественно..). Помимо этого там еще уф фильтр есть. Этот весь бутерброд естественно влияет и на пропускание волн видимого диапазона.