Какой объектив нужен?

[alionas]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, с помощью какого объектива можно добиться размытого заднего фона такой интенсивности, как на фото ниже (в полный рост)? и за счет чего добиваются такого эффекта в виде кружочков или шестигранников на заднем фоне? а еще подскажите, реально ли получить такое размытие и эффект с объективом 50мм f/1.4?

P.S. Фотоаппарат Nikon D5100.

[LcL]

На кропе для такого результата нужен теле-диапазон. Например, 85мм 1.8 или 135мм f3.5

[didone]

Именно так, возможно и 85 ки не хватит, но будет похоже.

85мм 1.8 G и будет счастье. Или сейчас полно БУ предложений 70-300 вр, хороший объектив, это из бюджетных предложений.

[LcL]

Примеры.



Вот 50мм f1.4

Вот 85мм f2

[tipchik]

счет чего добиваются такого эффекта в виде кружочков или шестигранников на заднем фоне? а еще подскажите,

Сие называется БОКЕ, у разных объективов разное боке..даже тестовых описаниях пишут.."красивое боке.." если погуллите всё найдёте..

а в целом это работа ГРИП-а..

[LcL]

... и за счет чего добиваются такого эффекта в виде кружочков или шестигранников на заднем фоне? а еще подскажите, реально ли получить такое размытие и эффект с объективом 50мм f/1.4?

P.S. Фотоаппарат Nikon D5100.

Крожочки или шестигранники в боке зависят от формы ответстия и конструкции диафрагмы объектива. Например, на Nikon AF (не AF-S!) 50mm 1.4 на полностью открытой диафрагме 1.4 будут кружочки (круглое отверстие диафрагмы). Если прикрыть диафрагму до 2.8 - появятся уже жестигранники (отверстие диафрагмы принимает форму многоугольника).

Бывают объективы со сгругленными лепестками диафрагмы, чтобы отверстие было округлым на всех заначениях диафрагменного числа.

[MadFox]

Примеры.

А теперь ставим одинаковую диафрагму, и снимаем девушку в одинаковом масштабе, а не так что на первом снимке ее рост в пол кадра, а во втором - почти весь кадр.

И наслаждаемся неизменной ГРИП.

[Rustam C.]

На фото что то вроде 135 2.0 или 200 2.8. 85 1.8 угол шире и кругляки поменьше.



А возможно что 400 2.8

[Alexey7777]

Крожочки или шестигранники в боке зависят от формы ответстия и конструкции диафрагмы объектива.

Ну можно еще из черного картона вырезать кружочек на объектив и в нем вырезать форму нужного боке )))) И там хоть треугольники с квадратами )))

[LcL]

А теперь ставим одинаковую диафрагму, и снимаем девушку в одинаковом масштабе, а не так что на первом снимке ее рост в пол кадра, а во втором - почти весь кадр.

И наслаждаемся неизменной ГРИП.

[oft]Знаю, знаю. Подходящего примера под рукой не оказалось. Но даже так видно, что для фото из первого поста 50мм совсем не хватает.[/oft]

[MadFox]

[member="LcL"], ГРИП не зависит от фокусного. Поэтому совет, что надо выбрать телевик, потому-что у него ГРИП меньше - в корне неверный.

перспектива - да согласен (поэтому про снимки склоняюсь так-же к 200мм, или даже больше). А размытие - неверно.

[Olejek]

на фото в первом посте больше похоже на 85 1.4 или 200 2.8

[LcL]

[member="LcL"], ГРИП не зависит от фокусного. Поэтому совет, что надо выбрать телевик, потому-что у него ГРИП меньше - в корне неверный.

перспектива - да согласен (поэтому про снимки склоняюсь так-же к 200мм, или даже больше). А размытие - неверно.

[oft]Согласен - поправил формулировку выше.[/oft]

[Olejek]

[member="LcL"], ГРИП не зависит от фокусного.

чушь не надо писать

14мм 2.8 очень слабо фон размывает, грип большая, это ощутимо по крайней мере потому что кольцо фокусировки можно крутить довольно большим диапазоном и кружок подтверждения фокуса будет постоянно гореть

200 2.8 - очень сильно размывает фон и грип маленькая

[didone]

Так, сейчас пойдет спор Все правы, Вы просто о разном говорите.

[LcL]

чушь не надо писать

14мм 2.8 очень слабо фон размывает, грип большая, это ощутимо по крайней мере потому что кольцо фокусировки можно крутить довольно большим диапазоном и кружок подтверждения фокуса будет постоянно гореть

200 2.8 - очень сильно размывает фон и грип маленькая

ГРИП в сантиметрах будет одна и та же. Просто из-за разной перспективы на фото фоспринимается по-разному.

[Olejek]

тоесть любая информация про грип где говорится что он зависит от фокусного расстояние это бред?

и в калькуляторе грип меняя фокусное видим что грип меняется это тоже ошибка?

ну-ну

[alionas]

В случае телевика 200 или 300 мм - это на какое ж расстояние от снимаемого в полный рост человека нужно отходить (метров на 50?). Неужели нельзя сильно размывать задний фон за полным ростом без больших телевиков и чем-то подешевле? я не профессиональный фотограф и 80тыс рублей за хорошее размытие заднего фона для меня дороговато, но максимально похожих эффектов добиться хотелось бы!

[MadFox]

ГРИП в сантиметрах будет одна и та же. Просто из-за разной перспективы на фото фоспринимается по-разному.

[oft]Не, все-таки хочется услышать, от нашего полнокадрового друга, зависимость ГРИП от диапазона кручения кольца.

Я потом правда опять окажусь "неадекватным" потому-что прав.

[/oft]

[Olejek]

85мм, 2.8, до объекта съёмки 3 метра

вторая картинка все тоже самое, но 14мм

[alionas]

На самом деле больше меня даже интересует качественное размытие заднего фона за полным ростом, нежели остальные эффекты. хорошо конечно когда и то и другое, но если выбирать что-то главное, то для меня важнее добиться размытия.

[didone]

Посмотрите примеры размытия 85мм или недорогого телезума для кропа, что нравится, то и берите.

[Olejek]

На самом деле больше меня даже интересует качественное размытие заднего фона за полным ростом, нежели остальные эффекты. хорошо конечно когда и то и другое, но если выбирать что-то главное, то для меня важнее добиться размытия.

побольше фокусного и поменьше число F, например 200мм, 2.8

или вариации - ещё меньше F но среднефокусное что-то, например 85мм, 1.4

ну или расположить объект съёмки дальше от фона

[MadFox]

Ох.....

Олежек - сделайте так что-бы снимки были одинаковые. а то на вашей схеме на одном снимке рожа, на другом весь человек по пояс. Это одинаковые снимки ?

Понятие "масштаб", "Одинаковый масштаб" вам знакомо ?

А по вашей схеме я могу и на телевике сделать огроооомный грип, просто человек будет маленький в центре кадра.

Так понятно, или примеры сделать ?

[MadFox]

[member="alionas"], если вас интересует исключительно размытие - это сделать не так сложно, максимально увеличив расстояние от тетки до фона, и уменьшив расстояние от вас до тетки.

полтинника 1.4 вполне хватит.

Другой вопрос в перспективе, в угле зрения. если вас это интересует - то да, ваши снимки сделаны чем-то длиннофокусным, больше 100мм.

[Olejek]

Ох.....

Олежек - сделайте так что-бы снимки были одинаковые. а то на вашей схеме на одном снимке рожа, на другом весь человек по пояс. Это одинаковые снимки ?

Понятие "масштаб", "Одинаковый масштаб" вам знакомо ?

А по вашей схеме я могу и на телевике сделать огроооомный грип, просто человек будет маленький в центре кадра.

Так понятно, или примеры сделать ?

не, вы говорили что фокусное не влияет, так пример вам показал что влияет или нет?

вы же предлагаете поменять дистанцию - а она тоже влияет на грип

[MadFox]

не, вы говорили что фокусное не влияет, так пример вам показал что влияет или нет? вы же предлагаете поменять дистанцию - а она тоже влияет на грип

Мы говорим про одинаковые снимки, сделанные разными фокусными ? или про разные снимки ?



ЗЫ: обычно я говорю, что ГРИП зависит от масштаба. А не от фокусного. Тут это я упустил, хотя LcL понял о чем я.

[Frozen]

В случае телевика 200 или 300 мм - это на какое ж расстояние от снимаемого в полный рост человека нужно отходить (метров на 50?). Неужели нельзя сильно размывать задний фон за полным ростом без больших телевиков и чем-то подешевле? я не профессиональный фотограф и 80тыс рублей за хорошее размытие заднего фона для меня дороговато, но максимально похожих эффектов добиться хотелось бы!

http://rescuero.ru/2012/01/yupiter-37a- ... spytaniya/

[Cargo]

В случае телевика 200 или 300 мм - это на какое ж расстояние от снимаемого в полный рост человека нужно отходить (метров на 50?). Неужели нельзя сильно размывать задний фон за полным ростом без больших телевиков и чем-то подешевле? я не профессиональный фотограф и 80тыс рублей за хорошее размытие заднего фона для меня дороговато, но максимально похожих эффектов добиться хотелось бы!

можно обоитись и дешевле 80 тыс... 80-200 возьмите и думаю подобную картинку получите.. ну может близкую... недорого, но очень качественно... ))))

[LcL]

Мы говорим про одинаковые снимки, сделанные разными фокусными ? или про разные снимки ?



ЗЫ: обычно я говорю, что ГРИП зависит от масштаба. А не от фокусного. Тут это я упустил, хотя LcL понял о чем я.

Было, просто в разных постах:

А теперь ставим одинаковую диафрагму, и снимаем девушку в одинаковом масштабе, а не так что на первом снимке ее рост в пол кадра, а во втором - почти весь кадр.

И наслаждаемся неизменной ГРИП.

[member="LcL"], ГРИП не зависит от фокусного.

...

Я уже сделал примеры:

[alionas]

Правильно ли я понимаю, что объектив 85 1,8 будет хуже размывать фон за полным ростом, чем 50 1,4 ?

[LcL]

Правильно ли я понимаю, что объектив 85 1,8 будет хуже размывать фон за полным ростом, чем 50 1,4 ?

Не знаем... Что для вас "хуже"? Меньше радиус кружочков или наличие "лишних" предметом на фото?



50мм может быть размоет больше, но из-за другой перспективы (более широкий угол) в фон попадет больше пространства - лишних деталей и т.п. 85мм размоет чуть меньше, но в фон попадет меньше пространства и в большинстве случаев он будет смотреться однороднее.



Пример про перспективу. Первое фото 85мм - фон однороднее, второе фото 50мм - дерево попало в кадр:

[Olejek]

LcL, Вы дистанцией компенсировали и сделали одинаковую грип, и что?

[Olejek]

Правильно ли я понимаю, что объектив 85 1,8 будет хуже размывать фон за полным ростом, чем 50 1,4 ?

Трудно сказать, я думаю 85 1.8 будет сильнее визуально фон размывать

[MadFox]

[member="Olejek"], Мы говорим про одинаковые снимки, сделанные разными фокусными ? или про разные снимки ?

ЗЫ: хотя, понимаю, вы уже опять причислили меня к неадекватам, за то, что говорю непонятные вам вещи.

[oft]Повторяется эпопея с полным кадром и кропом. [/oft]

[LcL]

LcL, Вы дистанцией компенсировали и сделали одинаковую грип, и что?

И получил одинаковый масштаб на фото в результате:

Вместо:

[Olejek]

MadFox, если так подбирать то можно сказать что на грип влияет только диафрагма))



ЗЫ я кстати ща снимаю в А, разобрался, реально удобно, только экспозамер подводит, бывает серией фотографирую, одна фотка нормальная, вторая темная...

[Olejek]

LcL, да ёмаё... Вы подгоняете для одинаковой грип и фокусное и дистанцию, и при этом говорите что фокусное не влияет на грип

[LcL]

... только экспозамер подводит, бывает серией фотографирую, одна фотка нормальная, вторая темная...

[oft]Брекетинг не включен случайно?[/oft]

[Olejek]

[oft]Брекетинг не включен случайно?[/oft]

нет, эспозамер потому что был точечный... я так думаю

матричный более или менее

[MadFox]

ЗЫ я кстати ща снимаю в А, разобрался, реально удобно, только экспозамер подводит, бывает серией фотографирую, одна фотка нормальная, вторая темная

Вам это с самого начала говорили, что просто не разобрались. Однако - "ASP работоспособны только на полном кадре, на кропе - нет". Долго-же доходило, 5 месяцев.....

LcL, да ёмаё... Вы подгоняете для одинаковой грип и фокусное и дистанцию, и при этом говорите что фокусное не влияет на грип

Мы подгоняем только дистанцию сьемки, что-бы получить одинаковый снимок тетки. Одинаковый, понимаете ? не рожу и рост, а рожу и рожу.

Вы-же пытаетесь сравнивать совершенно разные снимки. Так понятнее, или подождать ?



И если так подбирать - на ГРИП влияет не только диафрагма, но и масштаб сьемки. масштаб а уж дистанция и прочее зависит от масштаба.

[LcL]

LcL, да ёмаё... Вы подгоняете для одинаковой грип и фокусное и дистанцию, и при этом говорите что фокусное не влияет на грип

[oft]Да, расстояние "подгоняется". И это правильно.



Представьте, как вы продумываете фотосессию?



Я сначала придумываю образ и нахожу модель.

Потом локацию и выбираю время дня, чтобы получить нужный свет. Или беру с собой искусственный свет.

Потом, исходя из задачи и условий съемки, выбираю фокусное расстояние (беру с собой нужный объектив).

Уже в процессе съемки исходя из задачи (нужной ГРИП), учитывая освещенность, выбираю диафрагму и выдержку для желаемой экспозиции.



Я не начинаю с требуемой ГРИП и фиксированного расстояния [/oft]

[сергей78]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, с помощью какого объектива можно добиться размытого заднего фона такой интенсивности, как на фото ниже (в полный рост)? и за счет чего добиваются такого эффекта в виде кружочков или шестигранников на заднем фоне? а еще подскажите, реально ли получить такое размытие и эффект с объективом 50мм f/1.4?

P.S. Фотоаппарат Nikon D5100.

Да возможно. Модель надо подальше поставить от заднего плана, диафрагму открыть побольше ( 1.8- 2.2), лечь на асфальт и будет Вам счастье

[Olejek]

MadFox, вот я поставил некоторую дистанцию, скажем 8 метров и 5 метров, диафрагма 2.8 в обоих случаях, подобрал фокусное (95мм и 60мм соотвественно) так что бы была и там и там "рожа"

грип одинаковая стала, получается грип не зависит от дистанции, так что ли?

Да возможно. Модель надо подальше поставить от заднего плана, диафрагму открыть побольше ( 1.8- 2.2), лечь на асфальт и будет Вам счастье

Полтинником вы никогда не сделаете как на фото в его примерах

[сергей78]

Полтинником вы никогда не сделаете как на фото в его примерах

[/quote]

Не спорю у меня нет такой кривоногой модели, а вот свою жену я так снимал, может я что-то не так делал?

[MadFox]

MadFox, вот я поставил некоторую дистанцию, скажем 8 метров и 5 метров, диафрагма 2.8 в обоих случаях, подобрал фокусное (95мм и 60мм соотвественно) так что бы была и там и там "рожа" грип одинаковая стала, получается грип не зависит от дистанции, так что ли?

При установке более широкого фокусного, для сохранения масштаба вам необходимо уменьшить дистанцию фокусировки. При этом ГРИП уменьшится. и "большая широкоугольная ГРИП" уменьшится до такой-же но на телевике, где дистанция фокусировки будет больше.



в случае неизменной дистанции фокусировки - ГРИП будет зависеть от фокусного. Для этого, для простоты понимания о чем речь (особенно из серии "где размоет сильнее") - проще оперировать масштабом и диафрагмой.

[Olejek]

MadFox, ну слава богу вы написали что грип зависит от фокусного, а то я подумал уже совсем мир перевернулся

Не спорю у меня нет такой кривоногой модели, а вот свою жену я так снимал, может я что-то не так делал?

На тех фото боке выглядит увеличенным, т.к. снято на светосильный телевик, у полтинника будет крошечное боке (размер кружочков), даже несмотря на его бОльшую светосилу

[Yurydan]

MadFox, если так подбирать то можно сказать что на грип влияет только диафрагма))

-Olejek, такой же вывод сделал ещё один фотограф. Он написал:

ГРИП не зависит ни от фокусного расстояния объектива, ни от расстояния до объекта, только от диафрагмы



Вот ссылка. Параграф Диафрагма и ГРИП.

[сергей78]

На тех фото боке выглядит увеличенным, т.к. снято на светосильный телевик, у полтинника будет крошечное боке (размер кружочков), даже несмотря на его бОльшую светосилу

[/quote]

У человека который спросил, фотоаппарат D5100 и объектив 50 1.4 стоимостью 12000руб, а вы приговариваете к покупке 70-200 2.8 за нескромные 76000руб, из-за "размера кружочков"???? Думаю что размер он вполне переживет, ведь технически снять на то что у него есть это возможно

[Olejek]

Yurydan, с этим можно ещё согласиться, да =)

Но не с тем что только одно фокусное не зависит



сергей78, человек просто спросил с помощью какого объектива можно добиться такой интенсивности размытия, я думаю он понял масштабы и переоценит свои желания