RAW для обсуждения

vsh · Сообщение **vsh** » Пн мар 18, 2013 18:33

Возникла мысль завести тему для сравнения разных подходов к конвертации RAW. Скажем, желающий выкладывает jpg как свой вариант и спрашивает, найдутся ли желающие сделать альтернативу.

Если желающие находятся, заливается файл в файловый архив и сюда размещается ссылка.

Как думаете, полезно?

trueshara

vsh писал(а): Пн мар 18, 2013 18:33
Возникла мысль завести тему для сравнения разных подходов к конвертации RAW. Скажем, желающий выкладывает jpg как свой вариант и спрашивает, найдутся ли желающие сделать альтернативу.

Если желающие находятся, заливается файл в файловый архив и сюда размещается ссылка.

Как думаете, полезно?

а как из jpeg nef сделать?

MadFox · Сообщение **MadFox** » Сб май 04, 2013 23:26

trueshara писал(а):
а как из jpeg nef сделать?

В CaptureNX - с полпинка. Я так панорамы сохраняю - склеиваю в JPG, а потом кадрирую в CaptureNX и сохраняю в NEF- что-бы при необходимости перекадрировать - не клеить заново и не сохранять несколько разных вариантов.

[member="vsh"], Возможно будет интересно, да.

trueshara

MadFox писал(а): Сб май 04, 2013 23:26
В CaptureNX - с полпинка. Я так панорамы сохраняю - склеиваю в JPG, а потом кадрирую в CaptureNX и сохраняю в NEF- что-бы при необходимости перекадрировать - не клеить заново и не сохранять несколько разных вариантов.

[member="vsh"], Возможно будет интересно, да.

думаю не.

неф в jpg, потом обратно - смысл7

Olejek · Сообщение **Olejek** » Вс май 05, 2013 02:38

vsh писал(а): Пн мар 18, 2013 18:33
Возникла мысль завести тему для сравнения разных подходов к конвертации RAW. Скажем, желающий выкладывает jpg как свой вариант и спрашивает, найдутся ли желающие сделать альтернативу.

Если желающие находятся, заливается файл в файловый архив и сюда размещается ссылка.

Как думаете, полезно?

идея не нова

я за, можно выложить равку и свою обработку, другие будут тоже пробовать кому интересно...

всяко лучше чем тут некоторые прям джипеги чужих фоток подправляют и выкладывают свои варианты))

tipchik

vsh писал(а): Пн мар 18, 2013 18:33
Возникла мысль завести тему для сравнения разных подходов к конвертации RAW. Скажем, желающий выкладывает jpg как свой вариант и спрашивает, найдутся ли желающие сделать альтернативу.

Если желающие находятся, заливается файл в файловый архив и сюда размещается ссылка.

Как думаете, полезно?

только чтобы приводили полные тех данные..всего процесса..,т.е камера,условия съёмки..,софтина и её насройки, какой монитор и какой калибратор использовался, комп и ОС т.к.в системах под LINUX полностью продублированы виндовские платные программы и работают точно так же и бесплатно, ну и т.д.

тем более софта., пересчитать пальцев одной руки хватит..

от себя сразу скажу софтина для RAW от COREL мне непонравилась, как таковая, как и обработка NEF в их фоторедакторе Corel PaintShop Pro Х5(подленная версия)хотя сам редактор Супер!!

propil · Сообщение **propil** » Вс май 05, 2013 03:51

Думаю, может быть полезным уж совсем для новичков в обработке RAW. Обсуждение позволит увидеть грубые ошибки в обработке.

Для более опытных - многое упрется в различия аппаратной части. И в первую очередь - настройки мониторов.

maximych

tipchik писал(а): Вс май 05, 2013 03:07
...(подленная версия)хотя сам редактор Супер!!

Не понял, что означает "подленная"

avs28 · Сообщение **avs28** » Вс май 05, 2013 04:13

MadFox писал(а): Сб май 04, 2013 23:26
В CaptureNX - с полпинка. Я так панорамы сохраняю - склеиваю в JPG, а потом кадрирую в CaptureNX и сохраняю в NEF- что-бы при необходимости перекадрировать - не клеить заново и не сохранять несколько разных вариантов.

[member="vsh"], Возможно будет интересно, да.

ничего не понял, конвертация - процесс необратимый, можно поподробней про технологию,, скорей всего Вы имеете в виду нечто отличное от преобразования джпег в сырой фрмат.

tipchik

maximych писал(а): Вс май 05, 2013 04:11
Не понял, что означает "подленная"

Купленаая за деньги.. )))

KSergeyV

tipchik писал(а): Вс май 05, 2013 03:07
в системах под LINUX полностью продублированы виндовские платные программы и работают точно так же и бесплатно...

Да, ладно!Что Вы на линукс клевещете!

"Платные - бесплатно" работают не там где какая система стоит, а там где пользователю не стыдно. И под вайном они работают далеко "не точно так же". Как насчет Capture NX под Линуксом, работает? Бесплатно?

По теме: думаю будет многим интересно, особенно тем, кто начинает осваивать равы, конвертеры, и вообще... Только NEFы лучше сразу выкладывать, вместе с превью в жпег

maximych

tipchik писал(а): Вс май 05, 2013 04:13
Купленаая за деньги.. )))

Вы меня уж извините (может быть, Вам нравится больше "извените"), мысли, высказанные с грамматическими ошибками, воспринимаются с неким недоверием к компетенции автора. Извините за обращение не по теме.

tipchik

maximych писал(а): Вс май 05, 2013 04:28
Вы меня уж извините (может быть, Вам нравится больше "извените"), мысли, высказанные с грамматическими ошибками, воспринимаются с неким недоверием к компетенции автора. Извините за обращение не по теме.

Понимаю..., да "клава".., зараза,ещё не проснулась..))

Текст "сырой" RAW, без обработки..небольшая переэкспозиция букв

,а тема правельная, обработка RAW..

maximych

tipchik писал(а): Вс май 05, 2013 04:59
Понимаю..., да "клава".., зараза,ещё не проснулась..))

Текст "сырой" RAW, без обработки..небольшая переэкспозиция букв ,а тема правельная, обработка RAW..

Ещё раз извините, слово "правильная", производное от "правило", а не правЕло.

tipchik

maximych писал(а): Вс май 05, 2013 05:28
Ещё раз извините, слово "правильная", производное от "правило", а не правЕло.

А ещё забыли ударения.., "правИло".., ИзвЕнЕнЕя приняты..!!! До встрече в программе АБВГДейка...))

maximych

tipchik писал(а): Вс май 05, 2013 05:37
А ещё забыли ударения.., "правИло".., ИзвЕнЕнЕя приняты..!!! До встрече в программе АБВГДейка...))

Извините, если я Вас чем-то обидел. Обидеть не хотел.

MadFox · Сообщение **MadFox** » Вс май 05, 2013 05:46

trueshara писал(а):
думаю не. неф в jpg, потом обратно - смысл7

avs28 писал(а):
ничего не понял, конвертация - процесс необратимый, можно поподробней про технологию,, скорей всего Вы имеете в виду нечто отличное от преобразования джпег в сырой фрмат.

Естественно что обратно РАВ я не получу. Это делается единственное с целью

MadFox писал(а):
что-бы при необходимости перекадрировать - не клеить заново и не сохранять несколько разных вариантов.

tipchik

maximych писал(а): Вс май 05, 2013 05:42
Извините, если я Вас чем-то обидел. Обидеть не хотел.

Понимаю.., 5-ый выходной.. всем тяжело...

And.Laptev

По теме: мне тоже всегда было интересно, из каких RAWок у гуру получаются замечательные карточки на выходе(jpg), то есть сравнить исходники со своими

Не по теме: кажется не велика сложность "прикрутить" проверку орфографии прямо к браузеру(browser), самого отвлекает от смысла не грамотно написанный текст, а ошибок делаю много, так что такой способ очень даже выручает!

LexxUS · Сообщение **LexxUS** » Вс май 05, 2013 06:50

trueshara писал(а): Сб май 04, 2013 23:12
а как из jpeg nef сделать?

никак, но если проявка была в АСР или ЛР, то можно сгенерить из джипега xmp-шку (при условии сохранения экзива) и прикрутить её к раву, тогда будет видно где что крутилось

KSergeyV

Давайте, начинайте уже NEFы выкладывать.

bugimen

vsh писал(а): Пн мар 18, 2013 18:33
Возникла мысль завести тему для сравнения разных подходов к конвертации RAW. Скажем, желающий выкладывает jpg как свой вариант и спрашивает, найдутся ли желающие сделать альтернативу.

Если желающие находятся, заливается файл в файловый архив и сюда размещается ссылка.

Как думаете, полезно?

Можно разместить jpeg в разделе "Фотомастерская" и под снимком ссылку на RAW, ну и пару слов в комментарии, вроде :"Ваши варианты". Чего темы плодить?

vsh · Сообщение **vsh** » Вс май 05, 2013 08:33

Тема останется в форуме. В мастерской искать дольше.

Вот пример: http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... 710018-55/

Вот, что было было получено в jpg+raw фотоаппаратом:

Мой пробный вариант:

Максимум цветов, который предлагает автомат ФШ (чуть убрал, на самом деле, а то был полный вырвиглаз):

Два вопроса: как лучше изобразить область солнца (можно вытянуть небо, но солнце становится рваной дырой) и на сколько вытягивать темную траву.

trueshara

вторая картинка лучше, блики убираем штампом в фотошопе?

vsh · Сообщение **vsh** » Вс май 05, 2013 08:54

trueshara писал(а): Вс май 05, 2013 08:49
вторая картинка лучше, блики убираем штампом в фотошопе?

Всё по собственному вкусу.

trueshara

Почему в NEF резкость хуже чем в jpg? Поснимал дворик из окна и увидел, что в jpg снимки получаются резче чем в NEF

С чем это связано, и как бороться?

МеrSаvеts

Бороться - это значит в данном случае сделать "жпег" максимально приближенным к "неф". И ни как не наоборот) Регулируйте пользовательские настройки - именно они отвечают за вид вашего "жпега".

И да, предварительно совершите редое чудо - проштудируйте мануал, там это подробно описано.

KSergeyV

trueshara писал(а): Пн май 13, 2013 12:47
Почему в NEF резкость хуже чем в jpg? Поснимал дворик из окна и увидел, что в jpg снимки получаются резче чем в NEF

С чем это связано, и как бороться?

А, какие настройки резкости в камере стоят (эти настройки действуют на JPEG)? Если обрабатываете NEF не в родном никоновском софте, то камерные настройки резкости (и не только) не применяются, нужно все настраивать в конвертере.

trueshara

KSergeyV писал(а): Пн май 13, 2013 13:06
А, какие настройки резкости в камере стоят (эти настройки действуют на JPEG)? Если обрабатываете NEF не в родном никоновском софте, то камерные настройки резкости (и не только) не применяются, нужно все настраивать в конвертере.

sharp+3

JPG

nef

KSergeyV

trueshara писал(а): Пн май 13, 2013 17:25
sharp+3

А каким RAW-конвертером пользуетесь?

Повторюсь: если не VNX2 или CNX2, то камерные настройки резкости, контраста, насыщенности к NEF "не применяются", по-этому рав может показаться тусклым, не контрастным и мыльным ("хуже" ЖПЕГ) эти параметры нужно вручную устанавливать.

M.a.V.R

Иcходник показался мрачноватым. Добавил чуть контраста и saturation/ ЧУТь охладил ББ

Альфред

trueshara писал(а): Пн май 13, 2013 17:25
sharp+3

Камерные накрутки в ПК получаются деликатнее.

Но да - надо делать доп.движения.

vsh · Сообщение **vsh** » Пн май 13, 2013 19:17

M.a.V.R писал(а): Пн май 13, 2013 19:00
Иcходник показался мрачноватым. Добавил чуть контраста и saturation/ ЧУТь охладил ББ

Тут какое дело. Как понимаю, чистый натуральный цвет добавляет картинке привлекательности. В этом плане хороший синий цвет неба выигрывает. Но ровно полкадра травы темновато. Холодная, как инеем покрыта.

А хотелось посмотреть, и как ее можно вытянуть. По композиции тут акцент делать не на что, в принципе, больше технический пример.

trueshara

KSergeyV писал(а): Пн май 13, 2013 18:28
А каким RAW-конвертером пользуетесь?

Повторюсь: если не VNX2 или CNX2

VNX2 с камерой на диске шел. Не конвертировал еще просто смотрю nef в этой программке. Мыльный nef получается, а jpg норм.

trueshara

Альфред писал(а): Пн май 13, 2013 19:00
Но да - надо делать доп.движения.

Причем тут движения? Речь о исходниках

vovhik · Сообщение **vovhik** » Пн май 13, 2013 20:28

Как вариант:

Картинка побольше:

Константин Сухов

С разрешения [member="vsh"] — ибо использовал его снимок — присоединюсь. Заодно приготовлю ящичек под гнилые помидоры (с надеждой что буду их этим ящиком ловить, дабы не получить тухлятиной в табло

).

Обычно все снимки я пытаюсь приводить к тому, что примерно видел, но тут я ничего не видел, поэтому ничего не знаю. Вытянуть траву прям до ХДРа желания не было, просто поэкспериментировал с цветом, сделав приятную мне лично по гамме картинку (хотя, зная себя, приятность или неприятность смогу оценить только пару дней спустя).

Получилось так:

KSergeyV

trueshara писал(а): Пн май 13, 2013 19:42
Мыльный nef получается, а jpg норм.

Ссылка на JPEG, который размером со спичечный коробок - разницу не оценить.

NEF нужно доводить до "нужной кондиции" - получится лучше чем JPEG.

Посмотрел EXIF:

f14 (излишне, МЛМ, зажато и света мало и для разрешения не хорошо)

Выдержка 1/25 (длинная для фокусного 55 mm)

KSergeyV

vsh писал(а): Пн май 13, 2013 19:17
Тут какое дело. Как понимаю, чистый натуральный цвет добавляет картинке привлекательности. В этом плане хороший синий цвет неба выигрывает. Но ровно полкадра травы темновато. Холодная, как инеем покрыта.

А хотелось посмотреть, и как ее можно вытянуть. По композиции тут акцент делать не на что, в принципе, больше технический пример.

Сколько людей, столько и вариантов будет. Тоже не стал бы сильно "вытягивать" тени, хоть это и возможно. МЛМ, такие сюжеты лучше снимать с брекетингом экспозиции. Нет у меня конвертера под этот NEF...

Вот такой NEF, если кому интересно:

propil · Сообщение **propil** » Вт май 14, 2013 09:02

Моя проба..

vsh · Сообщение **vsh** » Вт май 14, 2013 20:59

vovhik писал(а): Пн май 13, 2013 20:28
Как вариант:

Нравится, что заиграли золотом верхушки колосков.

Что не нравится - что вся картинка в сине-желтых тонах с резкими переходами. Например, на траве. Не очень натурально имхо.

vsh · Сообщение **vsh** » Вт май 14, 2013 21:04

Константин Сухов писал(а): Пн май 13, 2013 20:35
Вытянуть траву прям до ХДРа желания не было, просто поэкспериментировал с цветом, сделав приятную мне лично по гамме картинку

Ну да, у Вас под старую живопись

Я уж сам не поручусь, что помню, как видел

В таких случаях думаю, что художники всегда добавляют отсебятины по вкусу

Ореол вокруг солнца, светлые оттенки мягкие, трава "сочная". А вот свечения не осталось

Это то, что у меня не получается.

vsh · Сообщение **vsh** » Вт май 14, 2013 21:08

KSergeyV писал(а): Вт май 14, 2013 07:28
Тоже не стал бы сильно "вытягивать" тени, хоть это и возможно. МЛМ, такие сюжеты лучше снимать с брекетингом экспозиции. Нет у меня конвертера под этот NEF...

Сорри, про конвертор не подумал... Сам скачал ACR - последний уже работает с 7к1.

Брекетинг пару раз пробовал, ну не получается сшивать хдр сколько-нибудь прилично.

vsh · Сообщение **vsh** » Вт май 14, 2013 21:11

propil писал(а): Вт май 14, 2013 09:02
Моя проба..

Ну вообще да, аккуратно и, как бы это.. внушает доверие. Наверное, такой густой цвет в тенях хорош, можно брать на вооружение.

Жаль, картинка маленькая, свечение трав не видно, есть или нет.

Ну что, следующий попробуем?

Tyrson · Сообщение **Tyrson** » Ср май 15, 2013 05:04

Если не против, можно попробовать этот NEF

У меня было обработано так: http://album.foto.ru:8080/photos/or/436191/2590347.jpg В последнее время частенько приходит мысль сделать как-нибудь еще по-другому.

Вот экзиф конечного варианта.

Nist · Сообщение **Nist** » Ср май 15, 2013 06:04

KSergeyV писал(а): Вт май 14, 2013 07:28
Вот такой NEF, если кому интересно:

Константин Сухов

[member="Tyrson"], очень приятный снимок (:

KSergeyV

Nist писал(а): Ср май 15, 2013 06:04

Спасибо! Интересный вариант.

vsh · Сообщение **vsh** » Ср май 15, 2013 19:56

А если так?

vsh · Сообщение **vsh** » Ср май 15, 2013 20:11

И так