d600 или d800

[Роман Рябов]

Я только поверхностно читал эту ветку, буду подробно. Но советы с благодарностью принимаю сейчас.

Сейчас имею Д90 с 18-105 и 70-300ВР. Снимаю как любитель с 70-х годов боевые корабли кусочками (детали), часто с нескольких сотен метров. Ещё при покупке Д90 планировал перейти на ФФ. Понимаю, что лучше бы иметь фикс 300мм, но сразу дорого для меня. Пока собираюсь оставить 70-300 и приобрести 24-120 f/4. Приоритет - детализация, остальное вторично. Конечно есть и бытовая съёмка и пейзажи, но я к этому не придираюсь.

Что посоветуете под мои задачи Д600 или Д800. Д800Е не рассматривал, а будет толк от него (Е) при средних объективах, да и дороговат мне.

Сам перешел с Д90 на Д600 пол года тому.

70-300 вас разочарует даже на Д600, я вас уверяю, тестил на своем, дальше 200 мм откровенное мыло. Так что готовьтесь эту линзу сливать. Хотя! Тут была тема Юлии о сравнении детализации этого 70-300 с 70-200 2.8 на Д800Е и там как раз разница то была мизерная... Вот ознакомьтесь http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... 70-300-vr/



ИМХО бюджетный вариант Д600 + отверточный никкор 300 4 , очень хвалят сие стекло, продается естественно с рук, на е-бее или еще где можно отловить хорошие экземпляры за 15-18 к. Автофокус лютый вам не нужен я ак понимаю, корабли в основном неторопливы. Но если очень хочется детализации то надо брать Д800. Возможно даже Д800е но я их не сравнивал.



24-120 4 не берите. он не разрешит матрицу нового фф будь то д600 или д800, странненький объектив такой... лучше уж китовый 28-85 3.5-4.5 взять, там и мотор и стаб, и по центру он даже матрицу Д800 на открытой разрешать умудряется.

[Jazz_63]

Сам перешел с Д90 на Д600 пол года тому.

70-300 вас разочарует даже на Д600, я вас уверяю, тестил на своем, дальше 200 мм откровенное мыло. Так что готовьтесь эту линзу сливать. Хотя! Тут была тема Юлии о сравнении детализации этого 70-300 с 70-200 2.8 на Д800Е и там как раз разница то была мизерная... Вот ознакомьтесь http://www.club-nikon.ru/forum/topic/65 ... 70-300-vr/



ИМХО бюджетный вариант Д600 + отверточный никкор 300 4 , очень хвалят сие стекло, продается естественно с рук, на е-бее или еще где можно отловить хорошие экземпляры за 15-18 к. Автофокус лютый вам не нужен я ак понимаю, корабли в основном неторопливы. Но если очень хочется детализации то надо брать Д800. Возможно даже Д800е но я их не сравнивал.



24-120 4 не берите. он не разрешит матрицу нового фф будь то д600 или д800, странненький объектив такой... лучше уж китовый 28-85 3.5-4.5 взять, там и мотор и стаб, и по центру он даже матрицу Д800 на открытой разрешать умудряется.

Что-то Вы совсем запутались:

1) 70-300VR отлично работает на Д800. Показать примеры?

2)24-120/4 VR Gold Ring - старенький? Да он шикарно работает на Д800!!!! Вы путаете с 24-120/3.5

Все разговоры про "разрешит или НЕ разрешит" объектив матрицу Д600/800 - от лукавого.

Уверяю Вас, как владелец именно Д800.

[Jazz_63]

О работе связки Д800+24-120/4 можно прочитать вот здесь:

http://photokaravan.com/Blogs/Karavan/838

Это пишет очень опытный профессиональный фотограф, имеющий огромнейший парк оптики и

опыт сравнительного тестирования.

[Mike_P]

Что-то Вы совсем запутались:1) 70-300VR отлично работает на Д800. Показать примеры?

покажите, интересно. Но только в сравнении с заведомо отличной оптикой, например 70-200/2.8 VR 2 и Nikkor 300/4 например. У меня есть 70-300 VR и на 300 мм на Д7000 он не очень, а это тот же Д800 по плотности пикселей.

[Исаев]

Вот здесь лежат мои RAW связки d800 + 70-300VR: http://yadi.sk/d/JeweYi4Z2Uvjt

Меня эта связка устраивает для моих задач (тревел, репортаж на улице при дневном/вечернем свете), для репортажа в помещении необходим 70-200/2.8VR, но мне он не очень часто требуется, поэтому пока не спешу раскошеливаться.

[Jazz_63]

А давайте не будем сравнивать 70-300 и 70-200?

Мягко говоря - не честно.4-х-кратная разница в цене,однако!

Вот буквально несколько фото, снятых этими двумя объективами.

http://www.fishup.ru/albums/p/gid/1505731/lid/80

[Mike_P]

А давайте не будем сравнивать 70-300 и 70-200?

Мягко говоря - не честно.4-х-кратная разница в цене,однако!

утверждалось отличное поведение 70-300 на Д800, поэтому и возник вопрос.

[Jazz_63]

утверждалось отличное поведение 70-300 на Д800, поэтому и возник вопрос.

А разве показанное говорит об обратном? Да. Резкости по всему кадру ждать не приходится.

Но центр резок на всём диапазоне. И не учитывать чудовищную разницу в стоимости - просто глупо.

А уж говорить о дрянной картинке 24-120/4 - ну это уже за гранью добра и зла...

[spirit129]

Всем добрый день! Фотографирую пейзаж на Sony А850 + SAL 16-35 CZ! Хочется дополнительно второй тушкой прочувствовать цвет Nikon! Из объективов по-любомк буду брать Никор 24-70! Если система автофокуса и кол-во пикселей не особо волнуют - есть ли смысл брать D800? Или же D600 хватит за глаза? В первую очередь важен цвет и его пластичность, проработка полутонов и глубоких теней, ну и конечно же ДД и малошумность на ISO до 800 (больше и не нужно)! Спасибо!

P.S. В свое время нравился цвет с D700 и то как играли и вытягивались тени, за счет чего картинка смотрелась очень объемно!

[USSRNAVY]

Да Вы гурман. А что мешает бу D700 купить, тем более уже есть Sony А850 + SAL 16-35 CZ! Я слышал о людях, которые с Сони на Никон перешли, а наоборот бывают?



По своему вопросу. Я так понял, что опрос показал, что 70-300VR и 24-120 f/4 народ одобряет. Даже выяснил отношение к старому 24-120. Но какую тушку купить под эти объективы? По функционалу Д600 хватило бы. А Д800 пожил бы подольше? Я про защиту и качество изготовления, материалы и ударостойкость.

Скоро цена Д600 упадёт до 50-55 тыс. руб., то разница в цене будет 30 тыс. с Д800. Т.е. в 1,5 раза! А это уже заметно.

[spirit129]

Да Вы гурман. А что мешает бу D700 купить, тем более уже есть Sony А850 + SAL 16-35 CZ! Я слышал о людях, которые с Сони на Никон перешли, а наоборот бывают?

Да в общем-то ничего не мешает! Но все же D600 по ДД и шумам бьет D700 как я слышал, поправьте если не так (да и 12 МП чуток маловато мне будет. А цвет D700 по сравнению с D600 (800) как он?

По поводу перехода с никона на сони только и слышал ) А вот наоборот пока нет )

[Jazz_63]

По поводу перехода с никона на сони только и слышал ) А вот наоборот пока нет )

Это извращенцы.

На форуме бывает Алексей Соловей. У него есть обе камеры:

т.е.Д700 и Д600. Он грамотный фотограф,попробуйте ему задать вопрос о таком сравнении.

Я же в подобной ситуации предпочёл взять себе Д800.Но у меня нет и не было Сони

[spirit129]

Это извращенцы.

На форуме бывает Алексей Соловей. У него есть обе камеры:

т.е.Д700 и Д600. Он грамотный фотограф,попробуйте ему задать вопрос о таком сравнении.

Я же в подобной ситуации предпочёл взять себе Д800.Но у меня нет и не было Сони

Дайте пожалуйста ссылку на Алексея Соловьева!

[USSRNAVY]

Я ФФ только выбираю. Так что советы самому нужны. Но Д700 если только б.у. недорого и временно. Наверное народ будет сравнивать Д600 с Д7100, любопытно забвавно.

[Jazz_63]

Дайте пожалуйста ссылку на Алексея Соловьева!

Вот в этой ветке:

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/59 ... ge__st__20

[Alex@nder]

Добрый день, озадачен выбором Боди благо цена 800ки по акции в одном сетевом магазине уже 82тыс. Аппарат беру для съемок вне студии, 99% кадров с рук остальное монопод. Посему мучают сомнения в связи с микросмазами в неидеальных условиях. Имеет ли смысл брать 800ку. И будут ли разрешать ее линзы типа 50\1.8D 35\2.0D или все же взять 600ку с меньшим ресурсом пластиком и худшей эргономикой, где и требования к картам памяти и оптике пониже.

[Jazz_63]

Добрый день, озадачен выбором Боди благо цена 800ки по акции в одном сетевом магазине уже 82тыс. Аппарат беру для съемок вне студии, 99% кадров с рук остальное монопод. Посему мучают сомнения в связи с микросмазами в неидеальных условиях. Имеет ли смысл брать 800ку. И будут ли разрешать ее линзы типа 50\1.8D 35\2.0D или все же взять 600ку с меньшим ресурсом пластиком и худшей эргономикой, где и требования к картам памяти и оптике пониже.

Меня уже начинают веселить разговоры о некоей "особой требовательности"

этой камеры к оптике.Практика показывает иное.

Выбирая Д800:

1) Вы получаете мощный проф.модуль автофокуса с 51 точкой

2) Огромное ДД на базовом ИСО,что важно для любителей пейзажа/архитектуры

3)Отличная эргономика

Никакой особой требовательности к оптике после почти 4-х месяцев весьма активной эксплуатации не обнаружил.

[Spada]

В свое время тоже мучался с выбором, взял D800 и не жалею! У D600 много брака, особенно с блоком затвора!

[Alex@nder]

Хм. про блок затввора первый раз слышу у 600ки, про масло и слабый фокус в темное время да. А по требовательности - так только вчера не я , но проводил эсперимент на 105 ке фиксе и выдержке 1\80 - 15кадров - ни одного резкого - на 1\125с более менее - nef под рукой, сейчас нет, но склонен верить человеку. хотя это один из лучших никоновских объективов по всем шкалам и тестам...

[alexvb]

но проводил эсперимент на 105 ке фиксе и выдержке 1\80 - 15кадров - ни одного резкого - на 1\125с более менее - nef под рукой, сейчас нет, но склонен верить человеку. хотя это один из лучших никоновских объективов по всем шкалам и тестам...

хм, а как шевеленка соотносится с качеством объектива?

[maximych]

Возник такой вопрос. D800 выпускается в китовом варианте? Я видел только body. (видел, правда, на Foto-Market D800 kit 18-55 DX VR, но это из области юмора)

[alexvb]

Возник такой вопрос. D800 выпускается в китовом варианте? Я видел только body. (видел, правда, на Foto-Market D800 kit 18-55 DX VR, но это из области юмора)

Я никогда не встречал d800 китов, в том смысле, что бы камера и объектив находились в одной фирменной никоновской коробке. Но на никонруморс видел фотографию коробки японского кита d800/28-300.

[Alex@nder]

немного смещу акцент не шевеленка - как таковая в принципе - а пригодность камеры для съемок с рук вне 4 стен студии, скажем некое уличное мероприятие не в палящий полдень с резкими убивающими все живое тенями и высветами. То есть мои сомнения лишь вокруг этого, в том что камера исключительно для вдумчивой съемки и для тех у кого есть D4 в пару, например - а в качестве матрицы и технологий внутрикамерной обработки я почти не сомневаюсь и в не хирургичность рук верю..

[Jazz_63]

Почти ежедневно снимаю репортажку на Д800.

Никаких проблем.

http://fotki.yandex.ru/users/garik-jazz63/album/332048/

http://fotki.yandex.ru/users/garik-jazz63/album/332039/

Всё снято только с руки.

[Jazz_63]

Возник такой вопрос. D800 выпускается в китовом варианте? Я видел только body. (видел, правда, на Foto-Market D800 kit 18-55 DX VR, но это из области юмора)

На "Розетке" мелькал некий "кит" Д800

Но уже и не помню,с каким стеклом

А зачем Вам кит? Там вроде как 24-85...

[maximych]

..

А зачем Вам кит? Там вроде как 24-85...

Я так подозреваю, что на заводе объектив как-то подгоняется к тушке. Может быть я и не прав. Да, и потом, кит обычно дешевле, чем по отдельности.

[А.Синицын]

У самого были подобные сомнения на тему "Что выбрать". В итоге подзатянул пояс и взял Д800 о чём не жалею

[Jazz_63]

Я так подозреваю, что на заводе объектив как-то подгоняется к тушке. Может быть я и не прав. Да, и потом, кит обычно дешевле, чем по отдельности.

А оно Вам надо? 24-85 штука весьма спорная по ФР.

Я отказался в своё время от такого счастья.

[Olejek]

Я так подозреваю, что на заводе объектив как-то подгоняется к тушке. Может быть я и не прав. Да, и потом, кит обычно дешевле, чем по отдельности.

Это же не штучное ручное производство... Ничего там не подгоняется

[maximych]

А оно Вам надо? 24-85 штука весьма спорная по ФР.

Я отказался в своё время от такого счастья.

24-120 по ФР, конечно, лучше. Но если верить photozone, то MTF у 24-85 немного получше в своём диапазоне. Вот я и ломаю голову что лучше. ФР? Или...? Тем более 70-300 у меня есть.

[Jazz_63]

24-120 по ФР, конечно, лучше. Но если верить photozone, то MTF у 24-85 немного получше в своём диапазоне. Вот я и ломаю голову что лучше. ФР? Или...? Тем более 70-300 у меня есть.

Я чуть выше давал ссылку на альбом "Буковель".Там почти всё на 24-120 снято.

Отличное стекло. ФР очень удобные.Работает шустро.Чего ещё надо?

Где планируете брать камеру?

[maximych]

Я чуть выше давал ссылку на альбом "Буковель".Там почти всё на 24-120 снято.

Отличное стекло. ФР очень удобные.Работает шустро.Чего ещё надо?

Где планируете брать камеру?

Летом, в июле, лечу в отпуск. Брать буду в Москве. Хочу D800. К ней хочешь не хочешь нужен штатник, вроде как 18-105 для D90. Выбор не большой. Остановился на 24-120 и 24-85. Хотя у меня есть 28-105, его тоже попробую. Так что на распутье, по поводу объективов. Больше склоняюсь к 24-120.

[Jazz_63]

Я уже надоел тут всем своим пиаром 24-120/4

Но выбор Ваш - поддерживаю.Разумный компромисс между монстром

24-70 и коротким 24-85.

[maximych]

Я уже надоел тут всем своим пиаром 24-120/4

Но выбор Ваш - поддерживаю.Разумный компромисс между монстром

24-70 и коротким 24-85.

Спасибо.

[evgiv]

24-120 по ФР, конечно, лучше. Но если верить photozone, то MTF у 24-85 немного получше в своём диапазоне. Вот я и ломаю голову что лучше. ФР? Или...? Тем более 70-300 у меня есть.

Кажется, по данным фотозоны, КИТ 24-85 лучше в центре, а края у нее сильно провалены.

[AntonLZ]

Кажется, по данным фотозоны, КИТ 24-85 лучше в центре, а края у нее сильно провалены.

Провалены, но в сравнении с 24-120 +/- паритет

Те кто пользовался обеими стёклами разницу результирующей картинки не видит!

А вот центр да! Резкость на уровне 24-70!

А ещё, хоть у 24-120 есть антибликовое покрытие, но 24-85 без него лучше с этими бликами справляется!

Я уже весь инет с этими стёклами прошарил (выбирая себе)отзывы...тесты.... и то что 85-ка 365 $, а 24-120 1000 $, но качество неотличимо-то лучше на лишние 635 баксов 85 1.8 G взять!

[Jazz_63]

на лишние 635 баксов 85 1.8 G взять!

Покажите мне место,где по такой цене есть 85/1.4G

Выезжаем всем аулом и мешком денег!

[AntonLZ]

Покажите мне место,где по такой цене есть 85/1.4G

Выезжаем всем аулом и мешком денег!

Будьте внимательней

[AntonLZ]

Хотя если учесть, что 1.8 версия делает всё то что и 1.4 ну на 95%

Уж очень удачный объектив! То и тут сэкономить можно

[Миколаич]

... в сравнении с 24-120 +/- паритет...

Нифига ни паритет. По всем позициям, начиная с резкости и заканчивая фокусными и конструктивом 24-85 сливает. Просто вы со своей жабой уже спелись, лазя по интернету и фильтруя положительные отзывы о 24-84 и отрицательные о 24-120. По вашему выходит, что 24-85 резкий, как бритва, а 24-120 мыло мыльное. Это не соответствует действительности. За свои деньги 24-85 может и неплохой объектив, но 24-120 он не конкурент.

[Jazz_63]

В моём понятии 24-85 - нечто типа 18-105 на полный кадр.

Деньги не обманешь,как ни пытайся!

Не склонен думать,что он выдаст подобную детализацию и резкость

в непростых условиях Владимирского Собора (очень тёмного внутри)

http://fotki.yandex.ru/users/garik-jazz63/album/332047/

[Kavka]

... в непростых условиях Владимирского Собора (очень тёмного внутри)

http://fotki.yandex.ru/users/garik-jazz63/album/332047/

это 24-120, или другой?

Из EXIF не видно...

[Jazz_63]

это 24-120, или другой?

Из EXIF не видно...

на всех кадрах именно 24-120

три из четырёх снимков - на ШУ 24мм

[AntonLZ]

Нифига ни паритет. По всем позициям, начиная с резкости и заканчивая фокусными и конструктивом 24-85 сливает. Просто вы со своей жабой уже спелись, лазя по интернету и фильтруя положительные отзывы о 24-84 и отрицательные о 24-120. По вашему выходит, что 24-85 резкий, как бритва, а 24-120 мыло мыльное. Это не соответствует действительности. За свои деньги 24-85 может и неплохой объектив, но 24-120 он не конкурент.

Вот адекватный пост человека, который тестировал их оба:

http://www.dpreview.com/forums/post/50093675

85-ка лучше в центре, 120-по углам и вердикт что хоть и в чём-то 120-ка предпочтительней, но этих денег не стоит.

Такой же вывод Кэн Роквел сделал...

А вот ДхО с недавними тестами, что 85-ка резче 120-ки:



http://www.dxomark.com/index.php/Lenses ... mera2)/792



http://www.dxomark.com/index.php/Public ... Conclusion

[evgiv]

Провалены, но в сравнении с 24-120 +/- паритет

Те кто пользовался обеими стёклами разницу результирующей картинки не видит!

А вот центр да! Резкость на уровне 24-70!

А ещё, хоть у 24-120 есть антибликовое покрытие, но 24-85 без него лучше с этими бликами справляется!

Я уже весь инет с этими стёклами прошарил (выбирая себе)отзывы...тесты.... и то что 85-ка 365 $, а 24-120 1000 $, но качество неотличимо-то лучше на лишние 635 баксов 85 1.8 G взять!

Какой там паритет! Края существенно хуже. А центр по тем же данным фотозоны лучше, чем 24-70.

Сам ни одно из этих стекол не пробовал, но фотозоне в осноаном верю.

[AntonLZ]

Любой зум - это компромисс с качеством!

У Никона исключение - 14-24, 70-200 2.8/4.0

24-70 - исключительный репортажник с отличной резкостью, светосилой, скоростью но сухой картинкой.

А 24-120 или 24-85- вы НИКОГДА не увидите между ними разницы по фотографии!

Реально никогда! А убеждать себя что потратили на 700 баксов больше и качество на столько лучше-бред.

Качество картинки 24-70 не дороже на 1200 баксов, но скорость, конструктив и светосила того стоят!

Вот реальный компромис с качеством - это 28-300! Там искажения, малая контрастность и резкость серьезно в глаза бросаются!

Но зато какой ЗУМ)))

[AntonLZ]

Какой там паритет! Края существенно хуже. А центр по тем же данным фотозоны лучше, чем 24-70.

Сам ни одно из этих стекол не пробовал, но фотозоне в осноаном верю.

Всё же Никоновский 24-120 не дотянул до 24-105 Кэнон

[Jazz_63]

Всё же Никоновский 24-120 не дотянул до 24-105 Кэнон

Чем же? Тестами? Ну и х... с ними!

[AntonLZ]

Чем же? Тестами? Ну и х... с ними!

Согласен

Но всё же хочется от Никона исключительного и бескомпромиссного качества штатник в диапазоне 24-85-160!

[Alex@nder]

на днях беру Д 800. спасибо за примеры, . посмотрел и осталось несколько вопросов.

1. поделитесь, пожалуйста, линком на проверку фотоаппарата при покупке - например -нужно ли все 51 точки по линейке проверять или....?

2. при разнице в цене 14тыс что лучше все же Никкор 16-35 или 18-35 новый является ли 4-ступенчатый оптический стабилизатор преимуществом?