Подскажите где сделать независимую экспертизу объектива?

[Иван 22]

День добрый! Подскажите, где можно сделать независимую экспертизу объектива в г. Москве.

Может кто и цену примерную знает?



Решить досудебно с продавцом фототехники ("ФотоПлюс") не получилось, прийдется делать независмую экспертизу объектива и далее подаю в суд.

От себя добавлю, что больше с "ФотоПлюсом" никаких дел иметь не собираюсь. Будьте бдительны!

[tipchik]

День добрый! Подскажите, где можно сделать независимую экспертизу объектива в г. Москве.

Может кто и цену примерную знает?

А что Общество защиты прав потребителей в Москве ещё не созадли..,насколько я знаю они проводят экспертизы и осуществляют юрд.поддержку в судах.

[Иван 22]

А что Общество защиты прав потребителей в Москве ещё не созадли..,насколько я знаю они проводят экспертизы и осуществляют юрд.поддержку в судах.

По поводу общества о защите прав в Москве тоже сложилось не очень хорошее впечатление. Сами там ничего не знают, постоянно путаются. Последовал изначально их советам и пожалел (был оказывается шанс решить все досудебно). По их же инициативе съездил на встречу с их юристами. Эти юристы больше похоже на бизнесменов, чем на юристов.



Хорошо, что у знакомых оказались друзья юристы, но тоже все не бесплатно....



Про то, что общество о защите прав потребителей проводят экспертизы, проверю.... спасибо!



Есть еще предложения?

[kivanov]

По поводу общества о защите прав в Москве тоже сложилось не очень хорошее впечатление. Сами там ничего не знают, постоянно путаются. Последовал изначально их советам и пожалел (был оказывается шанс решить все досудебно). По их же инициативе съездил на встречу с их юристами. Эти юристы больше похоже на бизнесменов, чем на юристов.



Хорошо, что у знакомых оказались друзья юристы, но тоже все не бесплатно....



Про то, что общество о защите прав потребителей проводят экспертизы, проверю.... спасибо!



Есть еще предложения?

что за объектив куда обращались ? кто проводил изначальный диагноз ?





Если объектив Никон то на Ленинскую Слободу, это официальный Никон. Если что то другое то значит другое. Вы толком инфу не дали, контор по "псевдо экспертизам" в инете полно.

[TimerDon]

От себя добавлю, что больше с "ФотоПлюсом" никаких дел иметь не собираюсь. Будьте бдительны!

А что с ним не так? Пару раз покупал у них, не считая что цена у них немного выше чем скажем в фотору, проблем с объективами не возникло.

[KAlex]

День добрый! Подскажите, где можно сделать независимую экспертизу объектива в г. Москве.

Может кто и цену примерную знает?

Ну вот как то так попробуйте. Там же позвонив, можно узнать и цену.

[Иван 22]

что за объектив куда обращались ? кто проводил изначальный диагноз ?





Если объектив Никон то на Ленинскую Слободу, это официальный Никон. Если что то другое то значит другое. Вы толком инфу не дали, контор по "псевдо экспертизам" в инете полно.

Объектив SIGMA 10-20mm f4-5.6 ex dc. Мной были обнаружены ряды неисправностей (мыльность правой стороны на снимке, фронт-фокус) в течении 4-х дней с момента покупки объектива. В магазине конечно проверял объектив по табличкам, но сразу не видно было этих дефектов, разглядел позже дома на большом мониторе.



Магазин и общество о защите прав заявили мне, что т.к. объектив мол технически сложный товар то обмену и возврату не подлежит (хотя с момента покупки не прошло даже и недели). Пришлось отнести в сервис-центр магазина, те передали поставщику (вроде самой сигме) и позже дали заключение, что обнаружен всего лишь фронт-фокус и мол сделана поправка.... еще интересный момент как они сделали поправку без моего фотоаппарата?



Но суть в том, что мыло которое было в правой стороне стало теперь плавующим, т.е. то вправой стороне, то в левой. Пришлось составлять претензию с юристом, что я не согласен с заключением экспертизы и что прошу вернуть мне деньги. На что магазин делает ответ мне, что готовы провести повторную экспертизу.... я соглашуюсь, но пишу заявление о том, что хочу присутствовать на экспертизе и что объектив больше им в руки без моего пристутсвия не отдам.



Вчера звонит магазин и говорит, что могут сделать экспертизу повторно, но я должен им сдать объектив в сервис-центр, типо они не могут без него договориться с сигмой.

Вообщем решено забрать это письменное заключение и буду провводить сам независимую экспертизу за свой счет. Далее подаю в суд на них. Трепят мне мозги с марта месяца!



А вообще зная теперь немного законы, скажу что магазин поступил не правильно, отправив меня изначально в свой сервис-центр... так то я получается купил изначально неисправный объектив, и у меня не гарнтийный и не ремонтный случай, т.к. с момента покупки не прошло 14 дней, не смотря на то, что объектив является технически сложным товаром....

[Иван 22]

А что с ним не так? Пару раз покупал у них, не считая что цена у них немного выше чем скажем в фотору, проблем с объективами не возникло.

Мыло (при чем теперь плавающее), фрон-фокус. Проблемы то теперь с возвротом объектива....

[Olejek]

мыло у этого объектива это не неисправность, а характерная особенность



это тоже самое что придираться к китовому 18-55 за 2000 рублей

[Иван 22]

мыло у этого объектива это не неисправность, а характерная особенность



это тоже самое что придираться к китовому 18-55 за 2000 рублей

ну мой китовый 18-105мм получается вообще тогда золотой по качеству если сравнить его с этой сигмой за 15000,00 рублей



Я не придираюсь... скину фото позже с этой сигмы...

[Olejek]

Скиньте, надо было сразу это сделать, может там правда такое мыло что снимать нельзя

[Иван 22]

Скиньте, надо было сразу это сделать, может там правда такое мыло что снимать нельзя

Вот фото, которые смог вытащить на работе, снятые на сигму до первого моего обращения в магазин. После обращения стало еще хуже, но фото дома только есть.

Если это нормально для сигмы, то выкину этот объектив куда подольше или продам на стороннем сайте в два раза дешевле чем купил (будьте осторожны! )

[center]

[/center]



[center]

[/center]



[center]

[/center]



[center]

[/center]



[center]

[/center]

[Olejek]

Не очень удачный экзепляр попался... Для такого класса объективов это нормально



На 4 фото виньетка, это что? фильтр надет?

[Иван 22]

Не очень удачный экзепляр попался... Для такого класса объективов это нормально



На 4 фото виньетка, это что? фильтр надет?

Дак все таки это нормально или нет? Мне кажется, что нет. После сервиса стало еще хуже, но примеры фото дома.

Виньетка от градиентника на 10 мм (оправа толстая). Знаю, что на тот сюжет он там не нужен, просто тестил градинтник, купленный вместе с сигмой.

После 12мм виньетка пропадает...

[-Freeman-]

Не очень удачный экзепляр попался... Для такого класса объективов это нормально

Для класса EX это не нормально...

Откровенный брак.



Вот норма для этого объектива:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6522/776 ... 15f90_orig

[Olejek]

Иван 22, трудно сказать, я ж не знаю параметров съёмки, куда вы целились и т.д.

У меня была такая сигма, края мылила слегка, в целом картинка была не очень резкая, иногда давала не плохую картинку, видимо снимать надо уметь...

Эта сигма - самый дешевый зум-супер-ширик на кроп, производство массовое, экземпляры сильно отличаются по качеству

[Olejek]

Для класса EX это не нормально...

Откровенный брак.

Профессиональный ЕХ класс за копейки, ну-ну...

Вот норма для этого объектива:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6522/776 ... 15f90_orig

Вам очень повезло с экземпляром, у большенства такое качества этот объектив не дает

[TimerDon]

А вообще зная теперь немного законы, скажу что магазин поступил не правильно, отправив меня изначально в свой сервис-центр... так то я получается купил изначально неисправный объектив, и у меня не гарнтийный и не ремонтный случай, т.к. с момента покупки не прошло 14 дней, не смотря на то, что объектив является технически сложным товаром....

когда то в эльдорадо мне также пудрили мозг что видеокамера является сложным технически товаром и обмену не подлежит. На тот момент я знал одно-что в законе говорится что я имею право вернуть либо обменять товар если он бракованный в течении 14 дней, я с ними с час ругался( нервы мне конечно помотали) и потом они мне все таки поменяли на другую( на моей были битые пиксели). Странно конечно что в обществе по защите потребителей вам не помогли. Удачи вам.

[Иван 22]

когда то в эльдорадо мне также пудрили мозг что видеокамера является сложным технически товаром и обмену не подлежит. На тот момент я знал одно-что в законе говорится что я имею право вернуть либо обменять товар если он бракованный в течении 14 дней, я с ними с час ругался( нервы мне конечно помотали) и потом они мне все таки поменяли на другую( на моей были битые пиксели). Странно конечно что в обществе по защите потребителей вам не помогли. Удачи вам.

Спасибо! Мне нервы мотают уже около 2-х месяцев почти. Звонки в сообщество о защите прав только сделали хуже.



Везет вам поругались часок и все . Я уже магазину в открытую сообщаю, что если досудебно с ними не решим, то я подаю в суд+вызов прокуратуры и роспотребнадзора, а эти организации могут и деятельность магазина приостановить минимум вроде на 20 дней....+штрафы, которые теперь в суде присуждаются не госсударству, а потребителю....



Видимо они не верят мне, что я пойду до конца. Хотел по хорошему решить, но раз нет, то буду идти до конца. Надеюсь, что независимая экспертиза признает объектив бракованным, в противном случае я конечно же в суд подавать не буду и теряю деньги как минимум на экспертизу и юр. услуги на составление грамотной претензии.



Если все будет не в мою пользу, то на сигму обижусь раз и навсегда!

[Vanir]

Пришлось отнести в сервис-центр магазина, те передали поставщику (вроде самой сигме) и позже дали заключение, что обнаружен всего лишь фронт-фокус и мол сделана поправка.... еще интересный момент как они сделали поправку без моего фотоаппарата?

В России Сигмы нет, есть только авторизованные (официальный) сервисные центры, причём по словам одного из двух официальных дистрибьюторов, такой АСЦ остался только один

[Иван 22]

В России Сигмы нет, есть только авторизованные (официальный) сервисные центры, причём по словам одного из двух официальных дистрибьюторов, такой АСЦ остался только один

Вы правы. Это представительство сигмы даже называется как то по другому. Вчера заезжал за заключением юристов магазина ФотоПлюс. В нем говорится, как раз что повторную экспертизу смогут сделать если только я им отдам объектив в сервис центр магазина снова. Но отдавать больше не собираюсь, раз отдал - стало еще хуже с качеством картинки.

В магазине управляющего не оказалось и ни кто не знает про мое заключение, которое мне вчера по телефону управляющий обещал передать и сказал, что если его не будет, то оставит продавцам.



Вообщем, потребовал жалобную книгу, накатал 3 страницы сочинение про мое мнение про магазин ФотоПлюс. Когда дописывал последнее предложение в книге, нашлось оказывается мое заключение сразу. Не стал ни чего исправлять в книге - достали меня они.... уж извините, что так. Но советую с этим магазином не связываться.

[tephob]

А Вы не пробовали обьектив с другими камерами у меня был аналогичный случай ,так проблема оказалась в камере ,причём с другими обьективами у камеры было всё в порядке.

[Olejek]

На самом деле редко какой магазин просто так без тёрок обменяет товар, им же не выгодно это

Мораль сей басни такова - проверяйте не отходя от кассы

[Иван 22]

А Вы не пробовали обьектив с другими камерами у меня был аналогичный случай ,так проблема оказалась в камере ,причём с другими обьективами у камеры было всё в порядке.

Хм.... у меня еще два объектива (50мм 1,8D и кит 18-105мм) - с ними все ок, а сигмой мыло. Но проверить к сожалению на других камерах у меня нет возможности (не имею друзей в Москве фотографов, т.к. сам в белокаменной всего пол года )



А вообще переживаю за независимую экспертизу.... вдруг реально он не бракованный.... . Получается выкину еще 4-5 тысяч за экспертизу, не считая, что уже потратился на юриста.

[Иван 22]

На самом деле редко какой магазин просто так без тёрок обменяет товар, им же не выгодно это

Мораль сей басни такова - проверяйте не отходя от кассы

проверял как мог не отходя от кассы. Стрелял по табличкам разным, но с рук и в их темном магазине. Брак был замечен только дома, при тщательном просмотре снимков на большом мониторе.

Можно сказать моя первая покупка нового объектива в магазине и такая не удачная...

[tephob]

Хм.... у меня еще два объектива (50мм 1,8D и кит 18-105мм) - с ними все ок, а сигмой мыло. Но проверить к сожалению на других камерах у меня нет возможности (не имею друзей в Москве фотографов, т.к. сам в белокаменной всего пол года )



А вообще переживаю за независимую экспертизу.... вдруг реально он не бракованный.... . Получается выкину еще 4-5 тысяч за экспертизу, не считая, что уже потратился на юриста.

Сходите с обьективом в магазин типа потестить фотоаппарат ,со своей флешкой, попробуйте на разных а дома сравните.

[tephob]

Экспертиза обьективов довольно стрёмная штука так-как критерии качества весьма размыты , можете просто отдать деньги на ветер

[Иван 22]

Сходите с обьективом в магазин типа потестить фотоаппарат ,со своей флешкой, попробуйте на разных а дома сравните.

Вариант кстати!

Экспертиза обьективов довольно стрёмная штука так-как критерии качества весьма размыты , можете просто отдать деньги на ветер

вот этого я и боюсь. Есть конечно вариант продать подешевле чем купил на стороннем каком-нибудь сайте объектив, т.к. на нашем форуме точно продавать не буду, но есть шанс, что опять же на стороннем сайте кто-нибудь заинтересуется с нашего форума..... буду себя потом венить за это.

[staval]

Есть конечно вариант продать подешевле чем купил на стороннем каком-нибудь сайте объектив, т.к. на нашем форуме точно продавать не буду, но есть шанс, что опять же на стороннем сайте кто-нибудь заинтересуется с нашего форума..... буду себя потом венить за это.

Какая избирательная совесть.

[Иван 22]

Какая избирательная совесть.

Сам себе удивляюсь

[Иван 22]

Смех-смехом, а нагугленные компании отвечают что экспертизу фотообъективов не делают. Штук 5-7 обзвонил - тишина...

Еще раз осмелюсь спросить может кто знает адресок какой-нибудь такой компании?

[Olejek]

Предположу что таким мало кто занимается, если вообще занимается... Товар специфический, хоть и популярный

[Иван 22]

Предположу что таким мало кто занимается, если вообще занимается... Товар специфический, хоть и популярный

Да ужас какой-то. Аж руки опускаются. Вот думаю сделать с объектива подставку для ручек и карандашей, хоть какая-то польза от него будет

[Lesha]

Экспертиза это что? диагностика плюс какое-то заключение, типа, как у автомобиля... Попробуйте "Цифру"

[Olejek]

Иван 22, мой вам совет, лучше продайте, скиньте пару тысяч и продайте, кто-нибудь да купит

Я свою мыльную сигму продал по объявлению за 12000 какому-то задроту, он пощупал руками, один раз щёлкнул, посмотрел не приближая с экрана и забрал

[Иван 22]

Иван 22, мой вам совет, лучше продайте, скиньте пару тысяч и продайте, кто-нибудь да купит

Я свою мыльную сигму продал по объявлению за 12000 какому-то задроту, он пощупал руками, один раз щёлкнул, посмотрел не приближая с экрана и забрал

Наверное прийдется согрешить . А вообще, может кто знает, вроде после нескольких обращений в сервисный центр товар меняют на новый или возвращают деньги. Никто не слышал?

[Иван 22]

Экспертиза это что? диагностика плюс какое-то заключение, типа, как у автомобиля... Попробуйте "Цифру"

Экспертиза - имею в виду мне нужна независимая экпериза (если я вас тоже правильно понял).

Спасибо за ссылку! Попробую обязательно позвонить.

[KAlex]

Наверное прийдется согрешить . А вообще, может кто знает, вроде после нескольких обращений в сервисный центр товар меняют на новый или возвращают деньги. Никто не слышал?

Ст. 18 Вам в помощь. Рекомендую вдумчиво проштудировать, в жижни может не раз пригодиться. В вашем случае не слухами надо руководствоваться, четко знать права и обязанности. Обратите внимание ваша техника входит в перечень технически сложных товаров

Можете конечно и продать, то же выход, но "кармический долг" отдать придется

[Иван 22]

Ст. 18 Вам в помощь. Рекомендую вдумчиво проштудировать, в жижни может не раз пригодиться. В вашем случае не слухами надо руководствоваться, четко знать права и обязанности.

Можете конечно и продать, то же выход, но "кармический долг" отдать придется

Знаю эту статью. Правда познакомился с ней когда был неправильно просвещен сообществом о защите прав потребителей и уже сдал первый раз объектив в сервис-центр магазина.



А законы иногда работают и правда на потребителя. Я вдохновившись этим законом (после случая с объективом) пошел и сдал зимние сапоги (у одного сапога лопнула подошва) в магазин . Вернули деньги, хотя прошло более 4 месяцев и не было у меня ни чека, ни коробки, ни чего.... кроме знания этого закона и точной даты покупки сапог (вспомнил, что после покупки сапог пошел фотографировать Новодевичий монастырь и подняв снимки нашел дату покупки сапог). Ну это так лирическое отступление .

[KAlex]

Знаю эту статью.

В таком случае ответ на вопрос "А вообще, может кто знает, вроде после нескольких обращений в сервисный центр товар меняют на новый или возвращают деньги. Никто не слышал?" Вам должен быть очевиден,

[diii]

День добрый! Подскажите, где можно сделать независимую экспертизу объектива в г. Москве.

Может кто и цену примерную знает?



Решить досудебно с продавцом фототехники ("ФотоПлюс") не получилось, прийдется делать независмую экспертизу объектива и далее подаю в суд.

От себя добавлю, что больше с "ФотоПлюсом" никаких дел иметь не собираюсь. Будьте бдительны!

Мне кажется у Вас децентровка линз. У меня такая же история, только Canon EF 70-200L 2.8 USM IS II мылит левый край на разных фокусных.

Заметно с разной степенью 1/3 кадра примерно, стабильно мыльная.

Отдал в магазин, жду результатов экспертизы.

[механик2]

Когда то писал аналогичную претензию в магазин фотору и в представительство кенона по порводу мыльности одной стороны. Получил официальный ответ, что производителем это "допускается". Прислали еще для справки графики MTF, типа, спад по краям предусмотрен конструкцией, а одинакового никто не обещал. У меня тогда хватило ума не бычить и не судиться, а договориться с сервисом, объектив отцентровали. До юстировки оптической оси был один край хороший, а другой плохой, после центровки стали оба края мыльные, но одинаковые, в полном соответствии с заводскими графиками.

С объективами только один вариант - выбирать самому из имеющихся в продаже. У меня покупки многих объективов по этой причине растягивались от полугода до двух лет, в магазинах не было объективов без претензий к качеству.

У сигм, кстати, края почти у всех мыльные и кривые. Я когда свою 17-70 брал, только в одном магазине 6 штук перебрал и еще столько же в лругих магазинах - кривые и мыльные по краям были ВСЕ. Выбрал из этой кучи с минимальной кривизной, но с ровным фокусом.

По суду ничего не получится, потому что на объектив нигде нет официальных заявленных технических характеристик, которым он должен соответствовать. Даже если есть инструкция, в ней не написаны допуски на разрешающую способность по центру и по краям. А значит нет и несоответствия, объектив продан "как есть". По этой причине объективы нельзя покупать дистанционно, только в магазине с оплатой после проверки. Когда в магазине нет возможности точно проверить - я просто отснимал там таблицы, записывал номера объективов, потом дома изучал снимки. Если находился объектив подходящий - звонил в магазин и договаривался, что приеду купить выбранный номер.

[Meridian]

Я бы посоветовал топикстартеру войти в контакт с официалами (СЦ "Онлайнтрейд") и, снизив накал страстей, сдать на проверку с описанием проблемы и приложением фотографий. Если вернут, повторные снимки - повторный контакт. Наиболее вероятно, что после 2-3 раза будет предложено решение, устраивающее стороны. Лучше обойтись без конфликтов и угроз, тогда можно в спокойном общении добраться до мастера, от которого в конечном итоге зависит решение проблемы.

[a2-bug]

Я бы посоветовал топикстартеру войти в контакт с официалами (СЦ "Онлайнтрейд") и, снизив накал страстей, сдать на проверку с описанием проблемы и приложением фотографий. Если вернут, повторные снимки - повторный контакт. Наиболее вероятно, что после 2-3 раза будет предложено решение, устраивающее стороны. Лучше обойтись без конфликтов и угроз, тогда можно в спокойном общении добраться до мастера, от которого в конечном итоге зависит решение проблемы.

Так топикстартер писал об этом 4 года назад. За это время можно было пешком к производителю дойти

[Meridian]

Так топикстартер писал об этом 4 года назад. За это время можно было пешком к производителю дойти

Прикольно темы оживают Я на дату старта не посмотрел



Было бы интересным узнать, чем закончился инцидент у ТС.

[diii]

Судиться конечно не хочется никому. Но тот факт, когда за объектив было отстёгнуто 150000р. при этом получено стекло с кривой осью просто обескураживает.

https://yadi.sk/d/7Uq-0oA43RByt3

[механик2]

Судиться конечно не хочется никому. Но тот факт, когда за объектив было отстёгнуто 150000р. при этом получено стекло с кривой осью просто обескураживает.

https://yadi.sk/d/7Uq-0oA43RByt3

Из всей темы можно сделать два вывода:

1. Если стекло такое дорогое - смотреть надо было внимательнее, что покупаешь.

2. В сервис обращаться с такой кривизной придется. Суд и магазин заявят, что они недостаточно компетентны и не знают допуски производителя и им нужно заключение из сервиса, то есть все равно на сервисе все замкнется. А сервис может или написать, что стекло в допуске ( тогда см. вывод 1), или выполнить юстировку оптической оси.

[Meridian]

Коллега выше ноликом ошибся - стекло SIGMA 10-20mm f4-5.6 очень простое и в тот момент стоило 12-15 тыс. руб.



UPD

Пардон - покупал такое в феврале 2012 года за 16980 руб.

[механик2]

Коллега выше ноликом ошибся - стекло SIGMA 10-20mm f4-5.6 очень простое и в тот момент стоило 12-15 тыс. руб.

Пардон - покупал такое в феврале 2012 года за 16980 руб.

Если стекло простое и дешевое , то самый ожидаемый ответ будет "допускается" ( промах АФ до половины ГРИП тоже официально допускается, но пользоваться таким АФ стремно). А вообще сервис может и по гарантии сделать, им гарантию оплачивают.

[diii]

Да, всё верно, и 14 дней не прошло с момента покупки,. Canon EF 70-200L 2.8 USM IS II не простое стекло надеюсь всё разрулим мирно.