Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Самооборона фотографа

Аватара пользователя
ХоСе
Сообщения: 5183
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2005 04:40

Самооборона фотографа

Сообщение ХоСе »

Бог миловал, не "вляпывался" я еще в серьезные инциденты. Никто особо не пытался набить мне морду или ограбить. Однако жизнь, как известно, вполне может внести "свои малоприятные коррективы", и на безопасность каждого из нас кто-то захочет покуситься!

Так вот, думая периодически об этом, я решил приобрести травматический пистолет "Оса". Вещь эта, разумеется, не гарантирует мне защиты на 100 процентов. Ну а вдруг? Может мне повезет, и удача окажется на моей стороне? Хочется верить rolleyes

И у меня появилось соответствующее любопытство: если не секрет, как или чем уважаемые форумчане готовы дать отпор грабителям или иным супостатам? rolleyes
Изображение
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Самооборона фотографа

Сообщение ARSY »

алматинец писал(а): Бог миловал, не "вляпывался" я еще в серьезные инциденты. Никто особо не пытался набить мне морду или ограбить. Однако жизнь, как известно, вполне может внести "свои малоприятные коррективы", и на безопасность каждого из нас кто-то захочет покуситься!

Так вот, думая периодически об этом, я решил приобрести травматический пистолет "Оса". Вещь эта, разумеется, не гарантирует мне защиты на 100 процентов. Ну а вдруг? Может мне повезет, и удача окажется на моей стороне? Хочется верить rolleyes

И у меня появилось соответствующее любопытство: если не секрет, как или чем уважаемые форумчане готовы дать отпор грабителям или иным супостатам? rolleyes
ДРАПАТЬ!!!!!!!! smile



Если серьезно, пуля из Осы только разозлит нападающего (если только глаз не выбить или яйца), а зимой вообще эфекта может быть нулевой. Резиновая пуля эффектна ИМХО, только когда их шквал, например при разгоне демонстраций. Чтобы атакуемый забился в угол и боялся голову поднять.

Перцовый патрон может и остановит......если попадешь опять же в глаза или рот smile



Вот тут можно почитать, если пролистывать восторженных маструбаторов:

http://talks.guns.ru/forumindex



Я бы и 9мм нарезной Макарыч еще бы подумал покупать, потому как создан он для гражданских целей (тоесть гуманизированный), а тяжелый и тугой как будто ракетами стреляет blink
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Andrey »

И у меня появилось соответствующее любопытство: если не секрет, как или чем уважаемые форумчане готовы дать отпор грабителям или иным супостатам? rolleyes


I believe in the Pythagoras' theorem and the Glock 17 only smile
Аватара пользователя
slepok
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 20:13

Re: Самооборона фотографа

Сообщение slepok »

Стараться избегать ситуаций когда возможно нападение. Так как это не всегда возможно, то таскать с собой перцовый газовый баллончик типа "Оружие Пролетариата". Можно два. На сегодня самый мощный по эффекту. Стоит копейки и продаётся свободно. Если чувствуете, что вот тута могут напасть, то либо туда не суётесь, либо готовите балончик. В случае нападения не предупреждая, можно с криками милиция/пожар, брызгаете в лицо нападающему. Если их несколько(что скорее всего), то заливаете всё вокруг. Не экономте газ. В России его немеряно smile . В момент нажатия кнопки сами закройте глаза и не дыша ломитесь расталкивая сквозь этих уродов. И бегом подальше. Главное начав не останавливаться.

Так как сами нахватаетесть дряни из балончика, то изучите зарание меры по нейтрализации/облегчению кайфа.

Пистолеты газовые и со всякими пулями резиновыми, как сказано выше, полнейшее фуфло и только сильнее огребёте. Ещё нада получать разрешение на ношение и т.д. Много мороки, а толку ноль.

Чёрный пояс по карате и т.п. так же далеко не факт, что поможет. Балончик поясу хорошая поддержка.

И ещё важный момент. Если вас чётко прижали и чувствуете, что трудновато будет смыться, то сразу отдайте всё что просят. Здоровье дороже. Часто бандюки нападают так, что бы небыло у жертвы возможности оказать сопротивление. Отдавайте. Берегите себя.



Всем удачи smile



ЗЫ. Вариант: таскать с собой литой молоток. Вещь по действию не хуже лома.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Самооборона фотографа

Сообщение kondak »

Тема, встречаю которую периодически на всех фоторесурсах.

Незнаю насколько она актуальна или надумана страхами.

В нашей стране, а может быть и не только в нашей возможно все.

Не поможет и Оса и газ, и что покрепче.

Ничего не поможет если ты - Мишень, или Жертва.

Способов завалить много, как это не цинично.

Это я могу сказать после 20 лет занятий боевыми единоборствами.

Друг, чемпион Союза, России, Областей и весей получил нож сзади от пьяного пацана.Ели спасли.

Оса не панацея.Осу надо успеть достать.

Навести.И самое страшное для простого и неподготовленного человека, это нажать на крючок.Потому как нормальный и не подготовлненный гражданин боится.Ответственности, расплаты, травм, боли, крови, и т.д.Тюрьмы, наконец, за невинно убиенного бандита.

Закон у нас такой.Который или не работает или нет его.



Мой всем совет.Относитесь к кофру как к своему ребенку.Или как к жене беременной.Вы с ребенком не пойдете гулять по темным переулкам.Потому как сами то убежите, а ребенок (жена) нет.

И вас накажут и ее.

А если уж пошли и создалась ситуация, включается древняя программа выживания :"С волками по волчьи"

Нет жалости, не в словах не в поступках.Решил стрелять, стреляй.Потом разберемся.Не разговаривать не уговаривать, не ныть..бить.

Искусство "понта" это высший пилотаж.

Лучше на этом поле не играть.



Если из двух участников проишествия говорящий один и это вы, все будет так как скажете вы.



А уже потом, после того как ОН упал и вставать "не хочет" ноги в руки и бежать.Огородами и переулками.Пусть скорую и "дворников" другие вызывают.



Это все крайние меры и не самые лучшие.

Но к сожалению оч жизненные.

sad
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Самооборона фотографа

Сообщение kondak »

slepok писал(а): Стараться избегать ситуаций когда возможно нападение. Так как это не всегда возможно, то таскать с собой перцовый газовый баллончик типа "Оружие Пролетариата". Можно два. На сегодня самый мощный по эффекту. Стоит копейки и продаётся свободно. Если чувствуете, что вот тута могут напасть, то либо туда не суётесь, либо готовите балончик. В случае нападения не предупреждая, можно с криками милиция/пожар, брызгаете в лицо нападающему. Если их несколько(что скорее всего), то заливаете всё вокруг. Не экономте газ. В России его немеряно smile . В момент нажатия кнопки сами закройте глаза и не дыша ломитесь расталкивая сквозь этих уродов. И бегом подальше. Главное начав не останавливаться.

Так как сами нахватаетесть дряни из балончика, то изучите зарание меры по нейтрализации/облегчению кайфа.
Поспорю.Потому как знаю ето дело не по наслышке.

Газ.Каждый человек к нему относится по разному.Кому то это как дезодорант от запаха.Нет у него реакции на этот болончиковый газ и все тут.Да, слезится чуток глаз, да , чихнул, и все.

Но осерчал на тебя и озлобился еще сильнее.

А когда он озлоблен и адреналин в голове булькает, его только ломом или АКМ может остановить.



И какова ваша индивидуальная переносимость этому всему? В подьезде пуля пистолета газового еще подействует, но ляжете оба.Ожег от попадания в шею-лицо, слизистую оболочку, зрачек, рот, это тоже оч непростой фактор для суда.

А реанимация?А ненадежность самих этих пистолетиков - балончиков?


Пистолеты газовые и со всякими пулями резиновыми, как сказано выше, полнейшее фуфло и только сильнее огребёте. Ещё нада получать разрешение на ношение и т.д. Много мороки, а толку ноль.
Пуля "Осы" застревает в мороженной туше свиньи.На пару см.Сам проверял.

Выстрел в грудь, в бронежелет, в центральную пластину, сбивает дыхалку, как хороший удар ногой.

Учитывая что я его ждал, этот выстрел.
Чёрный пояс по карате и т.п. так же далеко не факт, что поможет. Балончик поясу хорошая поддержка.
smile ))

Не смешите.
И ещё важный момент. Если вас чётко прижали и чувствуете, что трудновато будет смыться, то сразу отдайте всё что просят. Здоровье дороже. Часто бандюки нападают так, что бы небыло у жертвы возможности оказать сопротивление. Отдавайте. Берегите себя.
Только при условии, если вы неподолеку заметили хорошую арматуру, и пока они будут коввырятся в кофре, вы успеете вернуться и положить их ровными рядами, а кто не успеет лечь, и побежит, бросит все что успел взять, или лежащие расскажут где он живет, и вы придете в гости с вертолетом поддержки.
ЗЫ. Вариант: таскать с собой литой молоток. Вещь по действию не хуже лома.
Нет.Оч неудобен в использовании , ношении.

Доказать наряду доблестной милиции чего это ты вечером идешь с молотком оч сложно.

Отвертка тогда уж.Но ей пользоваться надо уметь.И раны только колющие, что плохо.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Voffka »

Ношу с собой нож. Есть два ножа. Один как у Данди Крокодила, в небезизвестном фильме, другой поменьше. Конечно не пройдёшь никуда, где металлоискатель. Тогда баллончик "Оружие пролетариата" Многие его считают самым действенным из газов, которые в свободной продаже.

Однажды увязались за мной какие-то хмыри, пятеро, фоткал на набережной напротив Театра Эстрады. Пошёл в сторону Арбата, они за мной, ускорил шаг, начали догонять. Остановился, достал нож, тот, что поменьше, повернулся в их сторону, демонстративно начал ковырять им в зубах. Остановились как по команде. Я пошёл дальше, больше их не видел.

А газ самый лучший, самый серьёзный и безотказно валит - паралитик. Был у меня такой. На баллончике было написано CS, но только для того, чтобы на таможне пропустили, как обьяснил мне торгаш. Но для себя опасен, чуть нюхнёшь - потерял сознание. Но в России запрещён. У нас запрещено всё, что действительно может нас защитить.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
slepok
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 20:13

Re: Самооборона фотографа

Сообщение slepok »

kondak



Поспорю.Потому как знаю ето дело не по наслышке.

Газ.Каждый человек к нему относится по разному.Кому то это как дезодорант от запаха.Нет у него реакции на этот болончиковый газ и все тут.Да, слезится чуток глаз, да , чихнул, и все.

Но осерчал на тебя и озлобился еще сильнее.

А когда он озлоблен и адреналин в голове булькает, его только ломом или АКМ может остановить.



И какова ваша индивидуальная переносимость этому всему? В подьезде пуля пистолета газового еще подействует, но ляжете оба.Ожег от попадания в шею-лицо, слизистую оболочку, зрачек, рот, это тоже оч непростой фактор для суда.

А реанимация?А ненадежность самих этих пистолетиков - балончиков?


Несколько раз наблюдал действие перцовых балончикв. Конкретно "Оружие Пролетариата" валит любого. И пофиг индивидуальная переносимость и даже если под алко-нарко кайфом. Убойная вещь.

Минус, что сам попадаешь под воздействие. Ясное дело 100% гарантии никто не даст.

Ну, а до суда дожить ещё надо. Любым способом. Естественно, что все травмы нанесённые нападающему это минус. Но сейчас статьи по самообороне хоть как-то привели к реальности. При нападении на вас мы можете защищаться чем угодно и как угодно. Главное потом доказать, что вы защищались... Это всё с судами конечно сложный процесс.


kondak

Пуля "Осы" застревает в мороженной туше свиньи.На пару см.Сам проверял.

Выстрел в грудь, в бронежелет, в центральную пластину, сбивает дыхалку, как хороший удар ногой.

Учитывая что я его ждал, этот выстрел.


На себе не проверял, но тоже знающие люди говорили, со стороны наблюдал, что да, может дыхалку сбить. Но зимой почти бесполезная вещь.

И это если есть возможность достать, привести в боевое положение, прицелиться... Для этого нужно много тренироваться. У балончика можно нажать кнопку ещё в сумке/кармане и достать. Тренеровка не нужна. Только решиться надо...


Чёрный пояс по карате и т.п. так же далеко не факт, что поможет. Балончик поясу хорошая поддержка.



kondak:

smile ))

Не смешите.


У каждого свой опыт в этих делах. Не смешу ни в коем случае. Похоже я не понял про что вы.


Цитата

И ещё важный момент. Если вас чётко прижали и чувствуете, что трудновато будет смыться, то сразу отдайте всё что просят. Здоровье дороже. Часто бандюки нападают так, что бы небыло у жертвы возможности оказать сопротивление. Отдавайте. Берегите себя.

kondak:

Только при условии, если вы неподолеку заметили хорошую арматуру, и пока они будут коввырятся в кофре, вы успеете вернуться и положить их ровными рядами, а кто не успеет лечь, и побежит, бросит все что успел взять, или лежащие расскажут где он живет, и вы придете в гости с вертолетом поддержки.


Похоже снова вас не понял.

Я говорю о том, что главное спасти себя и своё здоровье.


ЗЫ. Вариант: таскать с собой литой молоток. Вещь по действию не хуже лома.

kondak:

Нет.Оч неудобен в использовании , ношении.

Доказать наряду доблестной милиции чего это ты вечером идешь с молотком оч сложно.

Отвертка тогда уж.Но ей пользоваться надо уметь.И раны только колющие, что плохо.


Это всё не холодное оружие и милиции вы по поводу почему у вас с собой слесарные инструменты не обязаны ничего доказывать. Даже если у вас с собой здоровенный кухонный нож. Ну на крайняк брал прикрутить-прибить чёта где-то.

А пользоваться чем угодно сноровка нужна. Это естесственно.



В любом случае главная задача выжить и сохранить здоровье. У нас и за меньшее убивают...



От длинющий пост получился та smile
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Самооборона фотографа

Сообщение kondak »

Друзья, тут долго говорить можно.

Предмет есть sad

"Спасение утопающих, дело рук самих утопающих"



Дай Бог нам не попадать в такие ситуации.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Voffka »

kondak писал(а): Друзья, тут долго говорить можно.

Предмет есть sad

"Спасение утопающих, дело рук самих утопающих"



Дай Бог нам не попадать в такие ситуации.
Дай то бог, конечно, но если попал...

О психологическом воздействии могу сказать. Бандита, почему-то, не пугает ствол. Пьяный полезет на АК, но если насадить на него штык-нож, пьяного это почему-то останавливает. Блеск металла, что-ли. Оружие не обязательно применять, им можно поугражать, а угроза очень действенна солидным холодным оружием, если у нападающего нет более мощного оружия (огнестрельного, например).

И уж вид баллончика уж точно не остановит, его придётся применять.

Я чуть знаком с этим делом, сам ловил беглых зеков некоторое время. Естесственно нас отцы-командиры учили уму-разуму.

Наслышан про Осу. Часты осечки, мощных патронов, говорят, не найти, а те, что продаются часто "не раскачивают" обещанной мощности.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Самооборона фотографа

Сообщение kondak »

Voffka писал(а): Дай то бог, конечно, но если попал...

О психологическом воздействии могу сказать. Бандита, почему-то, не пугает ствол. Пьяный полезет на АК, но если насадить на него штык-нож, пьяного это почему-то останавливает. Блеск металла, что-ли. Оружие не обязательно применять, им можно поугражать, а угроза очень действенна солидным холодным оружием, если у нападающего нет более мощного оружия (огнестрельного, например).

И уж вид баллончика уж точно не остановит, его придётся применять.

Я чуть знаком с этим делом, сам ловил беглых зеков некоторое время. Естесственно нас отцы-командиры учили уму-разуму.


Это психология Дурака.Он идет на то, чего не знает.

Он нож знает , да, что он острый, да, но в пьяном мозгу нет стопора, что сейчас его на нож посадят.Вот и прет как боров.

Умный или опытный трезвеет.



Опыт у тебя сильный, хоть зек и не уличный хулиган.Он сам Зверек, он Жертва, и бьется за свободу, пусть и мнимую.

И потом, ему терять нечего, раз в побег пошел.



А уличное жулье на нарах сидеть не хочет, оно любит есть , пить, спать с девченками, ездить на тачках, и быть в шоколаде.

И возьмут они что то у слабого.

И то что можно взять и ничего за это не получить.



А когда слышать фразу, типа "Кто на новенького?!" smile понимают, что б\п не получить..тем более без боли.



Касаемо балончиков любых.

Хорошо если вы выпянули руку и распылили его в лицо Врагу.

И он вас за это не поймал, и стоял лупая глазами.

Хорошо если он один.

Потому что второго шанса у вас нет.

Хорошо если ветер от вас.

Хорошо если вы даже в стрессе не дышете глубоко и рука у вас не дрожит.

Хорошо если вы одни.

Хорошо если карман неглубок, не джинсы, и вам дали достать руку из него.

Хорошо если вас прикрывает взвод ОМОНА, в гражданке, во время съемки и после..

Хорошо....

Хорошо если вы сидите в это время дома, с женой и детьми и смотрите "Спокойной ночи, малыши"

smile



Знакомая "ватага" (лет 20 назад было..почти никого нет в живых) имела среди своих нападающих МС по бегу.Его задача не лезть в драку, изображать толпу, а если кто прыткий побежал, бежать за ним покрикивая и подзывая других.Такое вот разделение обязанностей.Быки - торпеда - бегун.



Газ, не выход..



Нож..это нужно иметь дОлжную психику, и силу духа, его применить.

Это непросто.

mellow
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Voffka »

Согласен, нож труднее применить даже, чем ствол. Там направил, нажал на спуск и все дела, а тут надо применить силу и умение (если есть и то и другое.) Ну и силу духа, конечно.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Skyrider
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 21:04

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Skyrider »

Согласен, нож труднее применить даже, чем ствол. Там направил, нажал на спуск и все дела, а тут надо применить силу и умение (если есть и то и другое.) Ну и силу духа, конечно.


Конечно лучше пусть не на долго посадят, чем на совсем положат. Но за нож можно конкретно под статью попасть, даже не применив его. Запрет на ношение холодного оружия пока не отменяли.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Самооборона фотографа

Сообщение kondak »

Конечно лучше пусть не на долго посадят, чем на совсем положат. Но за нож можно конкретно под статью попасть, даже не применив его. Запрет на ношение холодного оружия пока не отменяли.
Это надо всегда помнить.

Как и о макете пистолета, тем более о таком оружие как кастет, стилет, нунчаку, металическая телескопическая дубинка, цепь, цепь от бензопилы.

Это все однозначно классифицируется как оружие.

sad
Аватара пользователя
Skyrider
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 21:04

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Skyrider »

Больше года назад на ребенка моего напали. Пытались отнять Ф80. Ребенку было тогда 17лет и он уже был КМС по дзюдо. Повезло, дзюдо помогло и случайный прохожий вмешался (не все так плохо в этой стране), пришел на помощь. Отбился.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Самооборона фотографа

Сообщение kondak »

Больше года назад на ребенка моего напали. Пытались отнять Ф80. Ребенку было тогда 17лет и он уже был КМС по дзюдо. Повезло, дзюдо помогло и случайный прохожий вмешался (не все так плохо в этой стране), пришел на помощь. Отбился.


Дзюдо.Психика.Тренировки.Случайный прохожий.Мало нападавших.

Дзюдо не рассчитано на бой с несколькими противниками.

Или если они ждут своей очереди. wink



17 лет уже не Ребенок.Мужчина. smile
Аватара пользователя
Skyrider
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 21:04

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Skyrider »

kondak писал(а): Дзюдо не рассчитано на бой с несколькими противниками.

Или если они ждут своей очереди. wink
Не совсем согласен. Даже баскетбол помогает ориентироваться в толпе. А по поводу физической и прочей подготовки я уверен что дзюдо, вольная борьба и классический бокс на порядок больше дают чем кунгфу, карате, айкидо и пр. Все таки олимпийская школа. Да и бои без правил - показатель "кто круче" smile
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Самооборона фотографа

Сообщение kondak »

Не совсем согласен. Даже баскетбол помогает ориентироваться в толпе. А по поводу физической и прочей подготовки я уверен что дзюдо, вольная борьба и классический бокс на порядок больше дают чем кунгфу, карате, айкидо и пр. Все таки олимпийская школа. Да и бои без правил - показатель "кто круче" smile


Давно не спорю кто круче.

smile



Смысла нет.

Круче тот кто готов и кому суждено Победить.

Хорош всегда Мастер, а чем он в зале озабочен, это вторично.

Если он настоящий Мастер, он вне стилей и Школ.

Уверяю.



А пацан молодец!

Первый экзамен выдержал.Уважаю.

smile
Аватара пользователя
Skyrider
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 21:04

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Skyrider »

kondak писал(а): Давно не спорю кто круче.

smile



Смысла нет.

Круче тот кто готов и кому суждено Победить.

Хорош всегда Мастер, а чем он в зале озабочен, это вторично.

Если он настоящий Мастер, он вне стилей и Школ.

Уверяю.



А пацан молодец!

Первый экзамен выдержал.Уважаю.

smile


"Круче тот кто готов и кому суждено Победить" - согласен полностью, добавить нечего.
Аватара пользователя
SVA
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 23:03

Re: Самооборона фотографа

Сообщение SVA »

Конечно лучше пусть не на долго посадят, чем на совсем положат. Но за нож можно конкретно под статью попасть, даже не применив его. Запрет на ношение холодного оружия пока не отменяли.
Ну откуда такие сказки распространяются? С момента принятия нового уголовного кодекса в 1996 году (т.е. уже более 10 лет!) ношение холодного оружия в Российской Федерации полностью декриминализовано. Равно как и огнестрельного гладкоствольного. Уголовное наказание возможно только за ношение незарегистрированного нарезного оружия. А также за незаконный сбыт холодного. Ношение холодного, или гладкоствольного огнестрельного, оружия лицом, не имеющим права на его ношение, наказывается администртивным штрафом от 500 до 2000 рублей. Хранение и приобретение холодного оружие не регулируется законом вообще. Носить холодное оружие имеют право все лица, имеюще разрешение на ношение ЛЮБОГО огнестрельного. То есть, получай охотбилет, оформляй дробовик с правом ношения - и носи на здоровье для самообороны хоть меч-кладенец, хоть нунчаки, хоть мететельные звёздочки а-ля ниндзя. В этом наша страна уникальна: в Нью-Йорке за незарегистрированный пистолет получишь штраф, а за нож - срок. У меня, например, есть разрешение на короткоствол, но я всё равно всегда ношу нож. Причём не данди-крокодил: а небольшой, легко открывающийся одним пальцем боевой нож из чернёного металла, чтобы противник до последнего момента его и не видел (а то не подпустит), с лезвием всего 17 см. Ножом надо не колоть, это кинжалом колят, а РЕЗАТЬ - по рукам, по лицу, по груди, животу, бёдрам - незаметно и с оттяжкой. Никого риска летального исхода, гарантированный болевой шок. Научиться этому - раз плюнуть, не то, что единоборства. А вот пугать оружием - низзя. Враз получишь пулю. Или убегать, или применять на поражение и без предупреждения.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Voffka »

А вот пугать оружием - низзя. Враз получишь пулю. Или убегать, или применять на поражение и без предупреждения.
Вот как раз пугать нужно и должно. Оружие для того и существует, чтобы угрожать его приминением. На этом сейчас мир и держится.

Пугать, но быть готовым к пирименению. Мы не в военное время живём, слава богу.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
SVA
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 23:03

Re: Самооборона фотографа

Сообщение SVA »

Voffka писал(а): Вот как раз пугать нужно и должно. Оружие для того и существует, чтобы угрожать его приминением. На этом сейчас мир и держится.

Пугать, но быть готовым к пирименению. Мы не в военное время живём, слава богу.
Ну, пугайте-пугайте. Много я таких "пугачей" в морге видел. Пока грозились газовым пистолетом, получали своё из боевого. На всякий случай предупреждаю: каждый, кто попытается меня напугать оружием, напоследок сильно удивится, а мне за это ничего не будет. Это пусть менты делают предупредительные выстрелы, им за риск зарплату платят, а у гражданина задача одна: выжить, для чего надо или убежать (предпочтительно), или выстрелить первым.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Самооборона фотографа

Сообщение kondak »

Ну откуда такие сказки распространяются? С момента принятия нового уголовного кодекса в 1996 году (т.е. уже более 10 лет!) ношение холодного оружия в Российской Федерации полностью декриминализовано. Равно как и огнестрельного гладкоствольного. Уголовное наказание возможно только за ношение незарегистрированного нарезного оружия. А также за незаконный сбыт холодного. Ношение холодного, или гладкоствольного огнестрельного, оружия лицом, не имеющим права на его ношение, наказывается администртивным штрафом от 500 до 2000 рублей. Хранение и приобретение холодного оружие не регулируется законом вообще. Носить холодное оружие имеют право все лица, имеюще разрешение на ношение ЛЮБОГО огнестрельного. То есть, получай охотбилет, оформляй дробовик с правом ношения - и носи на здоровье для самообороны хоть меч-кладенец, хоть нунчаки, хоть мететельные звёздочки а-ля ниндзя.
Простите Коллега, но вы пишите полный бред.

Давненько вы уехали из бандитской России. sad

Читаем закон.(Не дословно) Охотничий билет дает право приобретения, хранения оружия.Ношение оружия разрешено только в разобранном виде и только зачехленное.

И никакой Охот билет вас не спасет от бандитов в фуражках, ежели при _досмотре_ у вас обнаружат мечь каденец, тем паче нунчаку (оружие ударно дробящего действия) или не дай Бог сюрекены (заточенные пластины в форме звезды, 4-5-6 угольные)



Задержание до трех суток вам обеспечено.И рассказ о том, сто вы только что нашли это за углом будет эффективен, при наличие рядом _правильного и дорогого_ адвоката, который к начальнику УВД входит без стука.




В этом наша страна уникальна:
Вы про Штаты, простите?Или про Россию?

smile

За месяц жизни в Штатах, и проехав по ним более 6 т.км я видел 3 (трех) полисменов.

Двери в жилых домах простых американцев тоньше, чем у меня дома в ванную комнату.

В городке, где живет мой друг, и где жил и я, всего 3 (три) полисмена.На 12 тыс жителей.

Шериф, и два его помошника.

Они же ГАИ.

Они же дознаватели.

Они же следаватели.

Они же опергруппа.

Они же криминалисты.

Они же участковые.

Они же патрульнопостовая служба.

Они же сопровождение.

и т.д.

Не нужно нас сравнивать.ТАМ другая планета.
в Нью-Йорке за незарегистрированный пистолет получишь штраф, а за нож - срок. У меня, например, есть разрешение на короткоствол, но я всё равно всегда ношу нож. Причём не данди-крокодил: а небольшой, легко открывающийся одним пальцем боевой нож из чернёного металла, чтобы противник до последнего момента его и не видел (а то не подпустит), с лезвием всего 17 см.
Данное оружие не лучше и не хуже другого.Его удобнее носить в кармане, оно надежнее чем автоматический кнопочный нож, но..оно в кармане.

Его надо достать.Завести за спину.Спокойно,большим пальцем вытащить лезвие.

А треммор от адреналина?А потные ладони?О давление нападающего?а то что рука в кармане это угроза?и плюс она связана карманом?

smile Любой уличный хулиган,знает, что если ты полез в карман, то там не "пресс" баксов.

Там по определению что то, что нужно защищающимся, а не нападающему.

Если нападающему это понравится, он и на трупе карманы вывернет. sad

Так что очень не рекомендую лазать по карманам во время нападения.



Убегая, да, в процессе потасовки, да, но явно, да еще пряча что то..нет.




Ножом надо не колоть, это кинжалом колят, а РЕЗАТЬ - по рукам, по лицу, по груди, животу, бёдрам - незаметно и с оттяжкой. Никого риска летального исхода, гарантированный болевой шок. Научиться этому - раз плюнуть, не то, что единоборства.
Еще раз бред.Простите.

Резать надо уметь.Не теоретически и по учебникам, а отрабатывая РЕЗЫ.

Я серьезно.Теория хороша не более, чем учиться боксу по самоучителю.

Отработкой я понимаю работу против одного или несколькими противниками, отрабатывая на них связки и комбинации _реза_, плавность движения и его _безостановочность_потому как только нож завяз в ребрах одного из, вы безоружны.Как только ваш нож стал скользкий, очень скользкий от ваших режущих действий, вы имеете надежду его уронить.И опять остаться голым.

Не говорите того, чего не знаете, другие читающие этот Форум, могут принять за правду, и жестоко поплатиться.



Профи отрабатывают резы годами, чтобы сделать один - два движения, и гулять с любимым детём в этом парке дальше, и пусть дядя полежит, а что хрипит, так это он от волнения, он осознания так сказать и просветления.. smile



Если резать, то первое , и наиболее простое, это лоб нападающего.

второе, это локтевой и коленный сгиб.

Это предупреждение и предотвращение атаки.

Если не помогло, тогда начинаются взрослые игры. sad


А вот пугать оружием - низзя. Враз получишь пулю. Или убегать, или применять на поражение и без предупреждения.
С этим согласен.

smile
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Самооборона фотографа

Сообщение ARSY »

kondak писал(а): Дзюдо.Психика.Тренировки.Случайный прохожий.Мало нападавших.

Дзюдо не рассчитано на бой с несколькими противниками.

Или если они ждут своей очереди. wink



17 лет уже не Ребенок.Мужчина. smile
мое мнение - главное АПСОЛЮТНО во всех ситуациях не наличие оружея, а психологическая готовность к сопративлению и ответному нападению......я бы даже сказал готовность к пряждающему удару и четкое выпонение последующих этапов лиголизации опастности. К этому обязательно должно прилогатся невозмутимость.



Многие нося с собой ножи, дубины и пистолеты просто не умеют и побоятся их пременить против человека. Побоятся, разумеется не увечье нанести, а побоятся что обдача замучает. А носят эти люди с собой все эти (незаконные к слову сказать) боеприпасы только для самоуспокоения.



По этому я лично считаю, что только занятия любым контактным видом единоборства воспитывает решимость к ответному нападению. Разумеется от стиля единоборства многое зависит. Но даже дзюдо (являя собой искусственно выделенный кусок (со множеством урезанных функций) из старинного джиу-джитсу) позволяет телу мгновенно перестроится на защиту и атаку. Мыжцы выдрюченные за многочисленные тренировки начинает двигатся как бы самостоятельно. Мозг вообще очищается от каких либо раздумий.



Должен сказать дзюдо - очень эфективная система боя, особенно хотябы с зачатками ударных техник.
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
ARSY
Сообщения: 1806
Зарегистрирован: Пт дек 23, 2005 06:21

Re: Самооборона фотографа

Сообщение ARSY »

должен еще добавить, что нет плохих видов единоборств, есть только плохие борцы. Это так же как в фотографии. Люди ОЧЕНЬ долго практикующие разные единоборства начинают понимать, что фактически занимаются они одим и тем же ВИДОМ, просто с разными культурными традициями smile
JEDEM DAS SEINE http://www.art-pilot.ru
Аватара пользователя
Sergey
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:08

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Sergey »

kondak писал(а): Если резать, то первое , и наиболее простое, это лоб нападающего.

второе, это локтевой и коленный сгиб.
отточенной пятирублевой монетой или любым другим предметом из твердого металла. Однозначно не попадает по квалификацию "холодное оружие"



Что касается уголовной ответственности, вот первоисточник УК РФ статии 222-226
"Взгляните на небо и спросите себя:

"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."

И вы увидите: все станет по-другому."

А. де Сент-Экзюпери
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Олег Бутов »

Voffka писал(а): Вот как раз пугать нужно и должно. Оружие для того и существует, чтобы угрожать его приминением. На этом сейчас мир и держится.

Пугать, но быть готовым к пирименению. Мы не в военное время живём, слава богу.


...блин! только что такой ответ большой написал - все сбросилось... Ладно попробую повторить покороче:



Для себя пришел к выводу, что лучше не носить такого оружия, как нож, нунчаку и т.п. и вот почему:



Сам имею не последнее отношение к боевым искусствам, имею тот самый пресловутый черный пояс но:



"любое оружие может быть направлено против вас" - это истина. Как в каком-то фильме было. Не доставай ружье, если не уверен, что выстрелишь из него.



Попугать ножом шпану - это не тот случай. С такими можно и без ножа и даже вообще без драки разобраться как правило. И для этого не надо быть каратистом, боксером и т.п. Достаточно (хотя и очень сложно) захватить психологическое преимущество. Никогда не наблюдали как щупленький мужичок зековской внешности прессует троих вполне здоровых, но еще немного молодых ребят? Да даже не обязательно зековской внешности.



Другое дело, что если кто-то серьезнее подойдет, типа "Э! ты че это тут с ножиком, это ты, типа, нам угрожаешь?" При этом и подойдет совершенно открыто и даже "оттеснит". И ничего Вы не сделаете. И бить не будете. А, следовательно, вы уже проиграли, проиграли из-за психологического прессинга, из-за собственной неподготовленности к таким ситуациям. И нож, как следствие, только в минус вам сыграет.



Оружие нужно носить только то, которым действительно умеешь пользоваться и, что особо важно, готов к этому.



Ваше оружие - психологическая подготовка. И помните - если Вы первый достали нож - вы уже проиграли. Вы показали свою слабость. Если шпана сразу не разбежалась (типа, спугнули) то все, психологически вы в проигрыше а, следовательно, битва тоже проиграна. Опытные ребята это знают и вас "накажут".



Конечно, речь идет об обычном, неподготовленном человеке. Но подготовленный никогда не будет пугать ножом. Он его тихо применит и исключительно при необходимости как средство, как оружие, а не как пугАло. Это как "100 грамм для смелости". Вы себя чувствуете более уверенно с ножом. Но, еще раз повторюсь, эта уверенность до первого прессинга.



В потерянном письме я описал два наглядных примера. Случаи с тренировок (по поводу психологического настроя), но решил их не повторять. Уж больно занудно получается у меня писАть. Если дискуссия на эту тему завяжется - продолжим.



Успехов!



PS Кстати, только сейчас прочитал. ARSY про психологию правильно написал.
Аватара пользователя
Skyrider
Сообщения: 53
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 21:04

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Skyrider »

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН



ОБ ОРУЖИИ

...

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:



...

6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;



http://law.rambler.ru/library/norubs/9653/index.html#a295
Аватара пользователя
Sergey
Сообщения: 369
Зарегистрирован: Пт май 06, 2005 08:08

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Sergey »

Skyrider писал(а): ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН



ОБ ОРУЖИИ

...

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:



...

6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;



http://law.rambler.ru/library/norubs/9653/index.html#a295
Остается уточнить, что попадает под "холодное оружие". Насколько мне известно, должна быть определенная марка стали (65Х13 5Х18 "хирургическая сталь" и т.п.), длина, ширина, толщина лезвия, масса и матриал рукоятки и так далее.
"Взгляните на небо и спросите себя:

"Жива ли та роза, или ее уже нет? Вдруг барашек ее съел."

И вы увидите: все станет по-другому."

А. де Сент-Экзюпери
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Олег Бутов »

отточенной пятирублевой монетой или любым другим предметом из твердого металла. Однозначно не попадает по квалификацию "холодное оружие"
Вы умеете этим пользоваться? Думаю, что нет. Это действительно высокий пилотаж в _открытом_ бою такие вещи эффективно применять.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Самооборона фотографа

Сообщение kondak »

ARSY писал(а): мое мнение - главное АПСОЛЮТНО во всех ситуациях не наличие оружея, а психологическая готовность к сопративлению и ответному нападению......я бы даже сказал готовность к пряждающему удару и четкое выпонение последующих этапов лиголизации опастности. К этому обязательно должно прилогатся невозмутимость.



Многие нося с собой ножи, дубины и пистолеты просто не умеют и побоятся их пременить против человека. Побоятся, разумеется не увечье нанести, а побоятся что обдача замучает. А носят эти люди с собой все эти (незаконные к слову сказать) боеприпасы только для самоуспокоения.



По этому я лично считаю, что только занятия любым контактным видом единоборства воспитывает решимость к ответному нападению. Разумеется от стиля единоборства многое зависит. Но даже дзюдо (являя собой искусственно выделенный кусок (со множеством урезанных функций) из старинного джиу-джитсу) позволяет телу мгновенно перестроится на защиту и атаку. Мыжцы выдрюченные за многочисленные тренировки начинает двигатся как бы самостоятельно. Мозг вообще очищается от каких либо раздумий.



Должен сказать дзюдо - очень эфективная система боя, особенно хотябы с зачатками ударных техник.

должен еще добавить, что нет плохих видов единоборств, есть только плохие борцы. Это так же как в фотографии. Люди ОЧЕНЬ долго практикующие разные единоборства начинают понимать, что фактически занимаются они одим и тем же ВИДОМ, просто с разными культурными традициями smile.gif


Согласен на все 100.

Подписываюсь под вашим постом, Арсений!

Готов повторить каждому и не по разу.

smile
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Самооборона фотографа

Сообщение kondak »

Sergey писал(а): отточенной пятирублевой монетой или любым другим предметом из твердого металла. Однозначно не попадает по квалификацию "холодное оружие"



Что касается уголовной ответственности, вот первоисточник УК РФ статии 222-226


Сергей!Возмете в ученики? Готов приехать, поучиться..

Это оооочень не просто.

"Щипачи"этому годы на зоне учатся.

А упорства и времени у них, больше нашего.

smile
Остается уточнить, что попадает под "холодное оружие". Насколько мне известно, должна быть определенная марка стали (65Х13 5Х18 "хирургическая сталь" и т.п.), длина, ширина, толщина лезвия, масса и матриал рукоятки и так далее.


Это в законе.И не значит что это "работает" Криминалист на экспертизе скажет, может использоваться как режущее или колющее или дробящее или другое приспособление, читай оружие.

И все.И доказывай потом, пока суд да дело в КПЗ или СИЗО, что ты хороший мальчик.

И пояса цветные, разряды в драчливых видах борьбы могут быть отягощающим фактором.



Очень много зависит от денег , адвоката, и телефонного звонка.

Но до этого доводить не нужно.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Самооборона фотографа

Сообщение kondak »

Привет, Олег!

Рад что у нас в Форуме столько единомышленников..

Может настанет тот день, когда встретимся не только по фотографировать, а и в зале, поиграем, разомнемся..

smile

Арсения позовем, или к нему в зал приедем..


Олег Бутов писал(а): ...блин! только что такой ответ большой написал - все сбросилось... Ладно попробую повторить покороче:



Для себя пришел к выводу, что лучше не носить такого оружия, как нож, нунчаку и т.п. и вот почему:



Сам имею не последнее отношение к боевым искусствам, имею тот самый пресловутый черный пояс но:



"любое оружие может быть направлено против вас" - это истина. Как в каком-то фильме было. Не доставай ружье, если не уверен, что выстрелишь из него.



Попугать ножом шпану - это не тот случай. С такими можно и без ножа и даже вообще без драки разобраться как правило. И для этого не надо быть каратистом, боксером и т.п. Достаточно (хотя и очень сложно) захватить психологическое преимущество. Никогда не наблюдали как щупленький мужичок зековской внешности прессует троих вполне здоровых, но еще немного молодых ребят? Да даже не обязательно зековской внешности.



Другое дело, что если кто-то серьезнее подойдет, типа "Э! ты че это тут с ножиком, это ты, типа, нам угрожаешь?" При этом и подойдет совершенно открыто и даже "оттеснит". И ничего Вы не сделаете. И бить не будете. А, следовательно, вы уже проиграли, проиграли из-за психологического прессинга, из-за собственной неподготовленности к таким ситуациям. И нож, как следствие, только в минус вам сыграет.



Оружие нужно носить только то, которым действительно умеешь пользоваться и, что особо важно, готов к этому.



Ваше оружие - психологическая подготовка. И помните - если Вы первый достали нож - вы уже проиграли. Вы показали свою слабость. Если шпана сразу не разбежалась (типа, спугнули) то все, психологически вы в проигрыше а, следовательно, битва тоже проиграна. Опытные ребята это знают и вас "накажут".



Конечно, речь идет об обычном, неподготовленном человеке. Но подготовленный никогда не будет пугать ножом. Он его тихо применит и исключительно при необходимости как средство, как оружие, а не как пугАло. Это как "100 грамм для смелости". Вы себя чувствуете более уверенно с ножом. Но, еще раз повторюсь, эта уверенность до первого прессинга.



В потерянном письме я описал два наглядных примера. Случаи с тренировок (по поводу психологического настроя), но решил их не повторять. Уж больно занудно получается у меня писАть. Если дискуссия на эту тему завяжется - продолжим.



Успехов!



PS Кстати, только сейчас прочитал. ARSY про психологию правильно написал.


Очень долго и много можно и нужно писать про психику, потому как она главнее чем цвет пояса, значек КМС или нож.

Но это трудно делать заочно, нужно очно, и жестко.

И добавлю, больно.

Потому как сознание нормального человека не принимает команду "Бей!" зная, что от твоего удара последствия могут быть оч тяжелые,а зачастую и летальные.

И это хорошо.

Если профи каратека ударом ноги в уровень бедра ломает три черенка лопаты, и это не есть подвиг, то какой урон будет ноге уличного хулигана?



И не нужна эта спецподготовка всем.Мы не спецназ, из Чечни нам вызволять родственника не надо, за девочку обиженную мстить не надо.

Для этого есть специализированные особые люди.



И потом, сдвинутая таким образом психика с трудом или совсем не ставится на место.

Если ты в реале несколько раз нажал свою кнопку "Бей!" и увидел результат, и результат явный, очень сильный шок бывает.После.

Друзья возвращаясь с войны в Чечне, пили месяцами.

Правили голову.

Вспомните эту же проблему в США, после Вьетнама.Известный фильм со Сталоне "Первая кровь"

Смешно, но там это показано.



Интересная тема.

smile
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Самооборона фотографа

Сообщение kondak »

Вы умеете этим пользоваться? Думаю, что нет. Это действительно высокий пилотаж в _открытом_ бою такие вещи эффективно применять.


Видел раз, на ДВД как С.Сигал показывал работу с заточенной "кридиткой"

Металическая пластина с заточенным краем.



Но я знаю что Сигалу Япония "ку" говорит, у него в Токио своя школа, и учился он у тех японцев, что помнят реальные бои на мечах.



Не нам чета.

sad
Аватара пользователя
SVA
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 23:03

Re: Самооборона фотографа

Сообщение SVA »

kondak писал(а): Простите Коллега, но вы пишите полный бред.

Давненько вы уехали из бандитской России. sad

Читаем закон.(Не дословно) Охотничий билет дает право приобретения, хранения оружия.Ношение оружия разрешено только в разобранном виде и только зачехленное.

И никакой Охот билет вас не спасет от бандитов в фуражках, ежели при _досмотре_ у вас обнаружат мечь каденец, тем паче нунчаку (оружие ударно дробящего действия) или не дай Бог сюрекены (заточенные пластины в форме звезды, 4-5-6 угольные)



Задержание до трех суток вам обеспечено.И рассказ о том, сто вы только что нашли это за углом будет эффективен, при наличие рядом _правильного и дорогого_ адвоката, который к начальнику УВД входит без стука.
Приобретение огнестрельного оружия без права его ношения - а только с правом хранения, для самообороны ЖИЛИЩА - возможно как раз БЕЗ охотбилета. Охотбилет добавляет право его НОШЕНИЯ. Ношение "в разобранном и зачехлённом виде" - это бред, это не ношение, это транспортировка, и входит в понятие "хранение". Термин "ношение" предполагает именно ношение в готовом к употреблению виде. В том числе для самообороны. Можете ходить по городу с ружьём на плече, если, конечно, не побоитесь показаться окружающим идиотом. Отдельно оговаривается запрет на ношение для самообороны НАРЕЗНОГО огнестрельного оружия (можно только для охоты): "запрещается... ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия". В машине всегда возил дробовик максимально короткой разрешённой длинны - всяко эффективнее пистолета. Что касется ножа, то он, конечно, "транспортируется" на себе в зачехлённом виде "в ножнах", а приобретается свободно: "холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия". Теперь на счёт трёх суток: задержание на срок до трёх суток без предъявления обвинения допустимо в отношении лиц, подозреваемых в совершении преступления. А уголовное законодательство, повторюсь, вообще не рассматривает холодное оружие per se. Равно как и гладкоствольное. Исключительно какотягчающее обстоятельство при совершенни конкретных преступлений. Так что трое суток за нож в кармане - никак не можно, если Вы никому этим ножом по меньшей мере не грозили. Максимум - если нет с собой охотбилета и документов: задержание на три часа для выяснения личности, оружие отберут и отправят в комиссионку (деньги - Вам: даже не конфискация) плюс 2000 рублей штрафа (где-то в 20 главе КоАП). По крайней мере, так гласит Закон: а что могут учудить менты на практике, это другой разговор.







По поводу холодного оружия:
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Олег Бутов »

kondak писал(а): Привет, Олег!

Рад что у нас в Форуме столько единомышленников..

Может настанет тот день, когда встретимся не только по фотографировать, а и в зале, поиграем, разомнемся..

smile

Арсения позовем, или к нему в зал приедем..
Эх, я-б с удовольствием! Может, как-нибудь соберемся.




kondak писал(а): Очень долго и много можно и нужно писать про психику, потому как она главнее чем цвет пояса, значек КМС или нож.

Но это трудно делать заочно, нужно очно, и жестко.

И добавлю, больно.

Потому как сознание нормального человека не принимает команду "Бей!" зная, что от твоего удара последствия могут быть оч тяжелые,а зачастую и летальные.

.....
Полностью согласен.

Кстати, именно это может привести к проигышу при реальном конфликте. Перебороть себя и дать команду "бей!" действительно сложно. И, кстати, чем выше подготовка, тем сложнее... Мне кажется...

А вот у нападающего может и не быть тормозов. И, хотя в зале, скорее всего, он бы с пола/татами просто не вставал (не успевал бы wink ). На улице может нарисоватсья другая картина...
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Самооборона фотографа

Сообщение kondak »

SVA писал(а): Приобретение огнестрельного оружия без права его ношения - а только с правом хранения, для самообороны ЖИЛИЩА - возможно как раз БЕЗ охотбилета. Охотбилет добавляет право его НОШЕНИЯ. Ношение "в разобранном и зачехлённом виде" - это бред, это не ношение, это транспортировка, и входит в понятие "хранение". Термин "ношение" предполагает именно ношение в готовом к употреблению виде. В том числе для самообороны. Можете ходить по городу с ружьём на плече, если, конечно, не побоитесь показаться окружающим идиотом. Отдельно оговаривается запрет на ношение для самообороны НАРЕЗНОГО огнестрельного оружия (можно только для охоты): "запрещается... ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия". В машине всегда возил дробовик максимально короткой разрешённой длинны - всяко эффективнее пистолета. Что касется ножа, то он, конечно, "транспортируется" на себе в зачехлённом виде "в ножнах", а приобретается свободно: "холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия". Теперь на счёт трёх суток: задержание на срок до трёх суток без предъявления обвинения допустимо в отношении лиц, подозреваемых в совершении преступления. А уголовное законодательство, повторюсь, вообще не рассматривает холодное оружие per se. Равно как и гладкоствольное. Исключительно какотягчающее обстоятельство при совершенни конкретных преступлений. Так что трое суток за нож в кармане - никак не можно, если Вы никому этим ножом по меньшей мере не грозили. Максимум - если нет с собой охотбилета и документов: задержание на три часа для выяснения личности, оружие отберут и отправят в комиссионку (деньги - Вам: даже не конфискация) плюс 2000 рублей штрафа (где-то в 20 главе КоАП). По крайней мере, так гласит Закон: а что могут учудить менты на практике, это другой разговор.

По поводу холодного оружия:


Вы правы, цитируя дословно ЗАКОН,

А его НЕТ.

sad

Или почти нет.Джунгли.Тайга.



Посмотрите на патруль на улицах городов.

Без слез не взглянешь.Их самих охранять надо.

sad



Был у меня опыт подготовки доблестной милиции в их Школе.

Насмотрелся.

Из 100 чел один или два достойны носить форму.

То же самое в судах.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Самооборона фотографа

Сообщение kondak »

Эх, я-б с удовольствием! Может, как-нибудь соберемся.
Ловлю на слове! smile


И, хотя в зале, скорее всего, он бы с пола/татами просто не вставал (не успевал бы wink ). На улице может нарисоватсья другая картина...
На улице правила другие.

Вернее их нет.

Совсем.
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Олег Бутов »

Ловлю на слове! smile
Договорились wink


kondak писал(а): На улице правила другие.

Вернее их нет.

Совсем.
Ага. Но у нормального человека есть свои, внутренние ограничения и тормоза... Собственно, о чем и говорилось выше.
Аватара пользователя
SVA
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 23:03

Re: Самооборона фотографа

Сообщение SVA »

Резать надо уметь.Не теоретически и по учебникам, а отрабатывая РЕЗЫ... Не говорите того, чего не знаете, другие читающие этот Форум, могут принять за правду, и жестоко поплатиться... Если резать, то первое , и наиболее простое, это лоб нападающего. второе, это локтевой и коленный сгиб. Это предупреждение и предотвращение атаки. Если не помогло, тогда начинаются взрослые игры.


Да, надо уметь, и отрабатывать, но уровень умения и отработки может быть РАЗНЫМ - от мастерского до самого базовго, осваиваемого за несколько тренировок. Так вот возьмусь утверждать, что освоить базовый уровень ножевого боя, достаточный для эффективной обороны от НЕКВАЛИФИЦИРОВАННОГО нападающего - гораздо проще и доступней бОльшему числу людей (просто по состоянию общефизической подготовки), чем совоить базовый уровень любой техники самообороны без оружия. Чтобы уметь нанести те самые, шокирующие травмы, предупреждающие дальнейшую атаку. А если начнутся взрослые игры, то дело конечно труба. НО: к счастью, серьёзные игроки - редкость, и у них есть более серьёзные дела, чем хулиганство и гоп-стоп. Серьёзный игрок не попростит у меня в переулке "закурить"! Против серьёзного игрока, не поможет ни пистолет, ни джип с автоматчиками...


Вы правы, цитируя дословно ЗАКОН, А его НЕТ. Или почти нет. Джунгли.Тайга.


Вот именно потому, что его нет, и не стоит ходить без оружия. В тайге-то. В оружейных магазинах полно вполне серьёзных ножей - с приложением МВДшного сертификата, что они оружием не являются. Минус на минус даёт плюс. Один бред (почти полный запрет на короткоствол) компенсируется другим (нормативами твёрдости стали, как будто полжизни в сече проводим). Так и выживаем...
Аватара пользователя
SVA
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 23:03

Re: Самооборона фотографа

Сообщение SVA »

Но у нормального человека есть свои, внутренние ограничения и тормоза...


Да, есть. И надо заранее упорно тренирваться к этим тормозам не прикасаться в неподходящих обстоятельствах, как в машине при заносе. Чтобы не было шока, как у новобранцев на войне. Нужно понимать - и умом, и сердцем - что есть на свете люди, недостойные распоряжаться даром жизни. Что твоя жизнь ценне, чем жизнь покушающегося на тебя. Это непросто, но это необходимо. И детей надо так воспитывать. Бог миловал, но, думаю, если придётся кого-нибудь при самообороне застрелить, бессониица меня потом не замучает.



Кроме того, я потому и пропагандирую холодное оружие, что от порезов, в отличие от пуль, умирают редко.
Аватара пользователя
Senna
Сообщения: 5428
Зарегистрирован: Сб дек 17, 2005 02:05

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Senna »

SVA писал(а): Да, есть. И надо заранее упорно тренирваться к этим тормозам не прикасаться в неподходящих обстоятельствах, как в машине при заносе. Чтобы не было шока, как у новобранцев на войне. Нужно понимать - и умом, и сердцем - что есть на свете люди, недостойные распоряжаться даром жизни. Что твоя жизнь ценне, чем жизнь покушающегося на тебя. Это непросто, но это необходимо. И детей надо так воспитывать. Бог миловал, но, думаю, если придётся кого-нибудь при самообороне застрелить, бессониица меня потом не замучает.



Кроме того, я потому и пропагандирую холодное оружие, что от порезов, в отличие от пуль, умирают редко.
В общем почитал я эту ветку и понял что самая лучшая защита - ходить снимать не в одиночку как минимум. Что касается ножиков - нескладные мне нравятся гораздо больше, чем складные. Хотя и места занимают больше, и при ношении трудно спрятать. К сожалению у нас вид ножика, даже не являющегося официально холодным оружием, вызывает очень нездоровую реакцию у простых граждан. sad Я так и не придумал пока, как таскать свой "Смерш-5" так, чтобы это было незаметно окружающим. Особенно летом.
У фотоаппарата нет мозгов. Поэтому ему так нужны наши!
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Олег Бутов »

Нужно понимать - и умом, и сердцем - что есть на свете люди, недостойные распоряжаться даром жизни.
Не слишком ли большая ответственность распоряжаться чужой жизнью. Может, все-таки не нам решать?

Ну а если все-таки так, то не надо забывать, что бессонница все-равно будет, но не из-за совести, а из-за того, что нары слишком жесткие.


А если начнутся взрослые игры, то дело конечно труба. НО: к счастью, серьёзные игроки - редкость,
Степень серьезности тоже разная бывает. И тех, кто не испугается вида ножа не так уж и мало. А вот его (ножа) наличие может быть поводом серьезных разборок. И поножовщина - это игры со смертью, где можете, не дай бог, оказатьсяпроигравшим.

Кроме того, нельзя забывать о факторах, о которых я писал выше.



PS Вспоминается анекдот, многие его, наверное, знают:

Молодой и бравый ковбой вбегает в салун и стреляя в воздух кричит что он тут крут и, типа, "кто на меня!". В общем, кидает понты. Старые ковбои даже не повернулись в его сторону, только один, приподняв полы шляпы, тихо порекомендовал: "Срежь мушку, сынок!". И так пару раз. Молодой не выдержал и подходит к тому старику: "Че-й то ты мне, папаша, про мушку тут рассказываешь?"

"Да понимаешь.- говорит тот,- я тоже был таким же молодым и резвым и тоже однажды так вбежал в салун. И никто даже не достал свой пистолет. Меня молча поймали, стянули штаны, вставили, извините, мой собственный пистолет в задницу и пять раз повернули... Так что срежь мушку, сынок!"



Так что, может нож лучше дома оставить? wink



PS Я оружие не носил и, думаю, не буду носить. И сына буду так воспитывать
Аватара пользователя
SVA
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 23:03

Re: Самооборона фотографа

Сообщение SVA »

Не слишком ли большая ответственность распоряжаться чужой жизнью. Может, все-таки не нам решать?
Боже упаси мне решать - решает свою судьбу нападающий на меня...
бессонница все-равно будет, но не из-за совести, а из-за того, что нары слишком жесткие.
Это другая бесонница - и на нарах уютней, чем в морге.
тех, кто не испугается вида ножа не так уж и мало
Вот поэтому он и не должен моего ножа увидеть раньше, чем почувствует его в себе.
А вот его (ножа) наличие может быть поводом серьезных разборок. И поножовщина - это игры со смертью, где можете, не дай бог, оказаться проигравшим.
Это правда. Но я ведь не намерен начинать эти игры, а если их начнут против меня - отказ от игры будет означть неминуемый проигрыш...
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Олег Бутов »

Это другая бесонница - и на нарах уютней, чем в морге.
Тут не поспоришь wink


Вот поэтому он и не должен моего ножа увидеть раньше, чем почувствует его в себе.
Сорри, перепутал с высказыванием Voffka'и про "пугать ножом"...


Это правда. Но я ведь не намерен начинать эти игры, а если их начнут против меня - отказ от игры будет означть неминуемый проигрыш...
Пожалуй. Но, другое дело, что если эти игры действительно начнутся серьезные, а не на уровне попугать друг-друга. Ну и, потом, драки на ножах - это мы для голливуда оставим. Тут, если о серьезном примерении речь зайдет, то соперник также не будет показывать нож до последнего момента. Ну а если только пугает/угрожает - самый лучший выход как с Данди. Тесак из-за спины достать со словами "вот это нож!". А еще эффективнее - расчехлить катану. smile



PS А у меня часто кий с собой. В тубусе его многие почему-то за ружье принимают smile )
Аватара пользователя
slepok
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Чт авг 10, 2006 20:13

Re: Самооборона фотографа

Сообщение slepok »

Я так и не придумал пока, как таскать свой "Смерш-5" так, чтобы это было незаметно окружающим. Особенно летом.
Есть такие сумочки поясные. Туда много чего напихать можно. Хоть ствол и от фотика чего нить smile .



А вообще похоже немного углубились в героическую часть сопротивления хулиганам. Только вот грабители действуют обычно осторожно и продумано не давая никакого шанса жертве. Тем более если вычисляют. Зажмут так, что и не шевельнёшься и ножик у горла. Фиг чё достанешь. Или, к примеру, сзади хлопают по голове 2.5 литровой бутылкой с фантой и всё.

Кстати, таким макаром у меня знакомую ограбили. Но, что самое примечательное тех придурков по мобиле вычислили. Сидят сейчас где-то.

Вариантов против обывателя у бандюков немеряно разработано.



А вот от уличных гопстопников отбиться иногда можно. И чаще всего нужно попытаться. Нередко задирают, что бы просто избить и покалечить. Ну и грабанут если будет что.



И что-то про девушек забыли. Им значительно сложнее. И всякие единоборства часто не для них.

Однако: Одна женщина отбилась от подвозишего её частника кухонным ножом. Он умер от раны на бедре, а она на свободе. Известный случай. Хотя нервов ей потрепали немеряно. Она не осваивала единоборства, бои на ножах и т.д. Просто решительно себя защитила. Молодец.
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Самооборона фотографа

Сообщение kondak »

Да, есть. И надо заранее упорно тренирваться к этим тормозам не прикасаться в неподходящих обстоятельствах, как в машине при заносе. Чтобы не было шока, как у новобранцев на войне.
Да.И очень долго.И в условиях, приближенных..


Нужно понимать - и умом, и сердцем - что есть на свете люди, недостойные распоряжаться даром жизни. Что твоя жизнь ценне, чем жизнь покушающегося на тебя. Это непросто, но это необходимо. И детей надо так воспитывать.


Думаю что Вы неправы.Уверен в этом.

Все много сложнее чистой логики и разума.



У японцев есть такой принцип "не деяние"

Ветер не понимает что он делает, вырывая с корнем сосну на обрыве.

Он ветер.



Так и самурай, одним движением режет нечто, что мешает ему или нарушает его гармонию.

Он этого не хочет явно, он сохраняет себя и свой МИР.

Но , перед этим состоянием человек должен соответствующее воспитание, обучение, куда входит и стихи и каллиграфия, и естественно единоборство.

И его интуиция настолько обострена, что думать ментально нет смысла, все ясно до того как случиться первый шаг атаки, или рука противника получила сигнал оголить клинок.



Но думать так, мыслить так могут не все даже среди японцев.

Очень много у них и с ними тренировался.



Когда думать так как думаете Вы, взвешивая все на весах разума, у нас так и будет Дикий Запад, с ковбоями, кольтами и индейцами.

sad


Бог миловал, но, думаю, если придётся кого-нибудь при самообороне застрелить, бессониица меня потом не замучает.
Не дай Вам Бог такого испытания..
Кроме того, я потому и пропагандирую холодное оружие, что от порезов, в отличие от пуль, умирают редко.
smile

И тут опять готов с вами спорить..
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Самооборона фотографа

Сообщение kondak »

Боже упаси мне решать - решает свою судьбу нападающий на меня...Это другая бесонница - и на нарах уютней, чем в морге.Вот поэтому он и не должен моего ножа увидеть раньше, чем почувствует его в себе.Это правда. Но я ведь не намерен начинать эти игры, а если их начнут против меня - отказ от игры будет означть неминуемый проигрыш...


Уважаемый!

Оставим эти бравады, хорошо?Неинтересно читать, писать и объяснять.

Просто поверьте на слово.



Или приедете к нам, на Урал, погуляем вечерком по улицам, покажу Вам где пройтись, прикрою, ежель чего, а после того как все улягутся, пообщаемся, что такое хорошо и что такое плохо..

wink



Есть столько всего в арсенале нападающего, о чем вы и не догадываетесь, даже имея нож или что еще..

Лекции можно читать перечисляя.



Поймите одно, нападающий готов.

Поймите другое, он этим живет.

Третье, он ждет противодействия.

и четвертое и пятое..

И все не в ваши ворота.

sad



Да, как говорят китайцы, "И обезьяна падает с дерева"

можно насадить на нож кого либо, выжить, и смочь скрыться от преследования.

Можно забыть ощущения и звуки.

Но это здесь и сейчас.Теоретически.

А там ...там вам будет просто и банально страшно.

И пульс в три раза, и дрож в коленях, и калейдоскоп увиденных в фильме сцен.

И решимость ваша и смелость может вас подвести.

Хорошо если вы будете там одни.

А если с молодой и красивой девушкой? И что тагда?

Сами знаете или поиграем в фантазеров?



Тренируя пацанов и мужиков, всегда говорил, ты, бьешься не за себя.

Они пришли в твой дом, ты стоишь на пороге, там, за дверью на 7-ом месяце твоя жена и годовалый сын.И потому ты не имеешь права проиграть.Ты себе этого не простишь не тут не там.

И с этой мыслью и улыбкой на лице они шли в круг.

Или улыбаясь разговаривали с хулиганьем.

И ни один из них не сидит, не бандит,и не погиб.



Такая подготовка психики, мне кажется правильной.

smile
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Добрый_Гений »

kondak писал(а): ....

У японцев есть такой принцип "не деяние"

....


Вспомнилось одно из моих самых любимых кино "Семь самураев"

Помните момент - когда главный герой набирал себе команду?

там еще его друг встал в засаду за дверью а главный герой приглашал войти очередного претендента

а друг нападал сбоку - кто-то отбивался - кто-то нет



а вот самый лучший - просто не вошел! продолжал улыбаться и вежливо попросил избавить его от этого "испытания" wink

просто почувствовал опасность - и сумел ее предвидеть...



так вот это - самый лучший способ



wink



а вообще - по жизни - я согласен - ни пояса, не ножики, не пистолеты - ни даже взвод охраны с АК наперевес - не дают никакой гарантии



но нужно помнить - что "злоумышленники" всего лишь тоже люди - и они тоже боятся...

и если они поймут что вы боитесь их меньше чем они вас - то вы уже победили



Улыбайтесь! wink пусть это вас забавляет и веселит...


...

Когда думать так как думаете Вы, взвешивая все на весах разума, у нас так и будет Дикий Запад, с ковбоями, кольтами и индейцами.

...


да, но это неизбежно приведет (как привело в штатах) к "гражданскому" обществу - когда на целый город нужно всего три полицейских



просто когда люди поймут до конца что "спасение утопающих - дело самих утопающих"

"жизненного пространства" для негодяев станет намного меньше
Аватара пользователя
Олег Бутов
Сообщения: 792
Зарегистрирован: Пт янв 27, 2006 08:00

Re: Самооборона фотографа

Сообщение Олег Бутов »

kondak писал(а): ...Просто поверьте на слово.

.....



.....

Такая подготовка психики, мне кажется правильной.

smile
Ну, прям и добавить нечего! Прям... Эх-х! Только и остается, что подписаться под всем текстом!

Вернуться в «С камерой по свету (советы путешественникам, о правах фотографа, о воровстве и т.п)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей