Зарядные устройства для АА-батареек

Sound · Сообщение **Sound** » Ср май 22, 2013 16:43

andlo писал(а):1369239796[/url]' post='664901']

Меня встроенный вертикальный грип и АА питание, при в общем то "фамильной" фуджиковской супер-ццд картинке привлекли сильнее.

Кстати по поводу аа. Надо бы купить зарядное и 8 батареек. Есть у кого нибудь мнения по качеству и надежности?Что купить?

andlo · Сообщение **andlo** » Ср май 22, 2013 16:47

Maha MH-C9000 - "мать всех зарядок" и к ней Sanyo Eneloop

Sound · Сообщение **Sound** » Ср май 22, 2013 16:55

andlo писал(а):1369241225[/url]' post='664911']

Maha MH-C9000 - "мать всех зарядок" и к ней Sanyo Eneloop

Спасибо!

multiformat amateur

Про зарядки аккумуляторов АА

Учитывая особенности именно автора вопроса (как можно меньше настроек и установочных телодвижений), рискну посоветовать Technoline BC-700 (он же LA CROSSE BC-700). Это зарядка примерно того же класса, как и Maha, только еще меньше требует внимания при эксплуатации, то есть по-умолчанию там поставлены наиболее оптимальные режимы зарядки, ничего вручную устанавливать уже не надо, фактически. Я заряжаю аккумуляторы только минимальным током, без надрыва.

Сравнительный анализ maha или technoline можно почитать тут: http://2a3a.ru/lacrosse_vs_maha/

Аккумуляторы, на мой взгляд для фототехники наиболее актуальны: 2550mAh Sanyo ENELOOP XX.

Разница с классическими 2000mAh Sanyo ENELOOP - У XX выше ток саморазряда, меньше рабочих циклов за время жизни (500), но существенно выше емкость. У классических соответственно наоборот - ниже емкость, рабочих циклов 1500 и они практически не саморазряжаются. В условиях, когда перед серьезные съемками все равно производить зарядку аккумов, первый вариант мне кажется предпочтительнее. У меня классические Енилоупы, их стабильность и вечность субъективно избыточны для техники сегодня предпочел бы емкость в обмен на вечность характеристик.

Sound · Сообщение **Sound** » Ср май 22, 2013 17:19

multiformat amateur писал(а):1369242473[/url]' post='664918']

Про зарядки аккумуляторов АА

Учитывая особенности именно автора вопроса (как можно меньше настроек и установочных телодвижений...

То есть вот это?

http://www.lacrossetechnology.ru/spetsp ... -i-eneloo/

Только я не понял про еще четыре eneloop. Они таки есть отдельно?Что было 8. На s2 и s3.

Sound · Сообщение **Sound** » Ср май 22, 2013 17:23

Все, все. Увидел на этом сайте. 600р 4 штуки. Плохо у меня с поиском.

multiformat amateur

Sound писал(а): Ср май 22, 2013 17:19
http://www.lacrossetechnology.ru/spetsp ... -i-eneloo/

По вашей ссылке насколько понял комплект из зарядника, 4-х аккумов размера АА (пальчиковый), и плюс 4-х аккумов размера ААА (мизинчиковый). Лично я предпочитаю покупать зарядник отдельно, и аккумуляторы отдельно только те, что мне нужны. Например в магазине http://2a3a.ru Если нужно _одновременно_ заряжать 8 аккумуляторов, то на мой взгляд лучше купить два зарядника по 4 гнезда. Такой вариант банально надежнее варианта одного по восемь.

По аккумуляторам, повторюсь, у нас есть выбор:

Класический Eneloop (белый) - емкость 2000, саморазряд 10% в год, время жизни 1500 циклов.

Eneloop XX (черный) - емкость 2400, саморазряд 25% в год, время жизни 500 циклов.

У меня исторически накопился первый вариант, но именно для фотоаппаратуры в активном использовоании я бы с удовольствием сменил бы на второй, пожертвовав характеристиками сохранности ради емкости. Но, тут каждому стоит решать самому, что ему важнее.

Sound · Сообщение **Sound** » Ср май 22, 2013 17:32

multiformat amateur писал(а):1369243669[/url]' post='664927']

Но, тут каждому стоит решать самому, что ему важнее.

Все. Запутался. Не ругайтесь.

Дайте две ссылки. Одну на зарядное(лучшее) и вторую на черные аккумуляторы. Эти фуджи их пьют.

Спасибо!!!

andlo · Сообщение **andlo** » Ср май 22, 2013 17:38

С зарядниками складывается парадоксальная ситуация - если брать Энелупы, то их можно заряжать по большому счету любой исправной зарядкой. "Умные" зарядники маха-лакроссы могут стать подспорьем при обслуживании разношерстного и большого парка различных аккумуляторов, но использовать "плохие" аккумуляторы в фотокамере или вспышке как то странно. Вот и получается, что комбинация "хорошая" зарядка + Энелупы = скорее внутреннее удовлетворение от покупки нежели насущная необходимость.

Sound · Сообщение **Sound** » Ср май 22, 2013 17:47

http://2a3a.ru/#!/~/product/category=346188&id=1180881

http://2a3a.ru/#!/~/product/category=1312014&id=6768581

Все правильно?

multiformat amateur

andlo писал(а): Ср май 22, 2013 17:38
"Умные" зарядники маха-лакроссы могут стать подспорьем при обслуживании разношерстного и большого парка различных аккумуляторов...

На мой взгляд, "Умные" зарядники маха-лакроссы выигрышны в долговременном плане, когда даже хорошие аккумы немного проседают.

И, соотвественно, полезны режимы тренировки а также индикация точного объема вкачанного в аккумулятор заряда. Потом сортировка этих аккумуляторов на высокоемкие и не очень... через пару-тройку лет активного юзания. Так что лучшие зарядки полезны на мой взгляд и лучшим же аккумуляторам. В нашем деле важен учет и контроль. У меня аккумы пронумерованы, и по каждому известно, на что он способен (благодаря индикатору умной зарядки). Соответственно есть возможность группировать аккумуляторы в "пулы" согласно их реальной, а не номинальной емкости.

multiformat amateur

Sound писал(а): Ср май 22, 2013 17:47
http://2a3a.ru/#!/~/product/category=346188&id=1180881

http://2a3a.ru/#!/~/product/category=1312014&id=6768581

Все правильно?

Да, похоже.

В магазине http://www.lacrossetechnology.ru

также есть варианты выбора, насколько понимаю. К сожалению их картинки у меня в браузере не отображаются, поэтому идентификация затруднена. Но, похоже, что аналоги такие:

http://www.lacrossetechnology.ru/zaryad ... art.-1102/

(и с сумкой) http://www.lacrossetechnology.ru/zaryad ... 0-i-sumka/

http://www.lacrossetechnology.ru/akkumu ... art.-1126/

(и в боксе) http://www.lacrossetechnology.ru/akkumu ... bokse-art/

Если сумки и бокса не нужно, я бы покупал в 2a3a.ru,

но это субъективное, конечно.

Sound · Сообщение **Sound** » Ср май 22, 2013 18:05

multiformat amateur писал(а):1369245494[/url]' post='664938']

Если сумки и бокса не нужно, я бы покупал в 2a3a.ru,

но это субъективное, конечно.

Уже заказал. Только не имело ли смысл это

http://2a3a.ru/#!/~/product/category=346188&id=14028156

Вместо 700-го?

multiformat amateur

Sound писал(а): Ср май 22, 2013 18:05
Уже заказал. Только не имело ли смысл это

http://2a3a.ru/#!/~/product/category=346188&id=14028156

Вместо 700-го?

Разница между ними - в токах заряда.

Это актуально, если Вам через час выходить на съемку, а аккумуляторы разряжены... (о ужас!)

У меня такого никогда не бывает, я все делаю загодя, поэтому мне 700-й модели с лихвой хватает. Переплачивать за форсированные режимы издевательства над аккумами - лично я смысла не вижу.

Максимального тока зарядки у BC-700 хватает, чтобы сделать аккумуляторы очень горячими... я даже принудительное воздушное охлаждение соорудил из компьютерного вентилятора.. То есть на модель BC-1000 там вообще можно яичницу жарить в максимальной ее производительности. А зачем такие издевательства над аккумами? Оптимальный ток зарядки = 0,1 от емкости. То есть, для обсуждаемых аккумуляторов - 200-250 мА. У BC-700 токи зарядки регулируются 200-500-700 мА, то есть с лихвой покрывает оптимальные режимы зарядки батарей. А форсаж - зачем он нам? Как раз прелесть енилоупов, что их всегда можно зарядить сильно загодя, а не строго перед днем съемки... И, они не саморазрядятся. Однако, модель PC-1000 может быть интересна для тех, у кого возникают неожиданные срочные задачи зарядки "за один час", при этом они готовы жертвовать здоровьем аккумуляторов ради такого дела. Тут, как водится, выбирать каждому самостоятельно. Лично я - сэкономил на мощностях зарядки.

Sound · Сообщение **Sound** » Ср май 22, 2013 18:19

Все абсолютно понял. Спасибо!!!

Впрочем как всегда!!!

andlo · Сообщение **andlo** » Ср май 22, 2013 18:38

multiformat amateur писал(а): Ср май 22, 2013 18:15
Разница между ними - в токах заряда.

Это актуально, если Вам через час выходить на съемку, а аккумуляторы разряжены... (о ужас!)

У меня такого никогда не бывает, я все делаю загодя, поэтому мне 700-й модели с лихвой хватает. Переплачивать за форсированные режимы издевательства над аккумами - лично я смысла не вижу.

Максимального тока зарядки у BC-700 хватает, чтобы сделать аккумуляторы очень горячими... я даже принудительное воздушное охлаждение соорудил из компьютерного вентилятора.. То есть на модель BC-1000 там вообще можно яичницу жарить в максимальной ее производительности. А зачем такие издевательства над аккумами? Оптимальный ток зарядки = 0,1 от емкости. То есть, для обсуждаемых аккумуляторов - 200-250 мА. У BC-700 токи зарядки регулируются 200-500-700 мА, то есть с лихвой покрывает оптимальные режимы зарядки батарей. А форсаж - зачем он нам?

Но ведь в лакроссе (как впрочем и в махе) ШИМ регулировка зарядного тока, то есть лупит импульсами максимального тока либо почаще/подольше для "высоких" токов либо пореже/покороче для "низких" токов? Тоже ведь в некотором роде форсаж, разве нет?

PS.

В результате непродолжительного поиска нашелся любопытный текст

http://mysku.ru/blog/others/14343.html

multiformat amateur

andlo писал(а): Ср май 22, 2013 18:38
Но ведь в лакроссе (как впрочем и в махе) ШИМ регулировка зарядного тока, то есть лупит импульсами максимального тока либо почаще/подольше для "высоких" токов либо пореже/покороче для "низких" токов? Тоже ведь в некотором роде форсаж, разве нет?

PS.

Нет. Тут сила тока прежде всего конвертируется в конечные, итоговые химические реакции. По-сути, для понимания что происходит, нужно смотреть на их скорость...

Аккумулятор - это химический источник тока. Реакции внутри него очень сильно зависят от температуры. Зарядка редкими импульсами практически не нагревает аккумы, они там едва теплые. "Зарядка пулеметом" делает их горячими (DC-700 на максимальной мощности) или супергорячими (остальные). Собственно, разницы - именно в скорости достигаемых тем или иным режимом химических процессов внутри аккумулятора. В этом и состоит форсаж. И, соответственно, преждевременный износ аккумуляторов, если мы их насилуем температурно.

Yurydan

Sound писал(а):
То есть вот это?

http://www.lacrosset...4-sht-i-eneloo/

-пользуюсь именно этим уже больше года, замечательная вещь!

multiformat amateur

andlo писал(а): Ср май 22, 2013 18:38
В результате непродолжительного поиска нашелся любопытный текст

http://mysku.ru/blog/others/14343.html

Это вопрос концептуальный, лежит скорее в части критериев пользователя.

Я писал выше, Маха чуть более бережно относится к аккумуляторам, что крайне импонирует технарям-перфекционистам. Которые получают моральное удовлетворение, что "ни один аккум не пропал, всех восстановили!". Я отношусь к аккумуляторам как обычный потребитель, если мне зарядка не восстановит акум или убъет окончательно инвалидный аккум, не расстроюсь, а просто выброшу его в корзину. Поэтому позиция метеоролога, которому просто нужны заряженные батарейки для его аппаратуры, мне несколько ближе, чем позиция технаря-исследователя, которому принципиально важно 100% используемость емкости даже инвалидных батареек, и от этого он чувствует приближение технократического оргазма. Разные критерии, соответственно разные оценки.... Для меня как фотографа более важным оказалось эргономическое удобство Технолайна... Для постановки на зарядку ничего не нужно нажимать. Ничего настраивать, просто воткнул батарейки в гнезда, и процесс сам пошел с оптимальными для зарядки параметрами. Для фотографа (а не инженера электронщика) мне кажется это банально удобно. При том, что сами по себе обе зарядки - топовые, в сравнении с множеством остальных. То есть их характеристики вполне достаточны для бытового применения.

см. разницу в управлении (со времени 10:55)

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... JPo#t=630s

Yurydan

Что в Махе мне не нравится, так это действия при перегреве. Прерывается заряд и всё встало. А я буду думать, что там всё идёт в полном порядке. Ла Кросс прерывает зарядку, после остывания возобновляет.

multiformat amateur

У меня была ситуация, когда просто свет ночью вырубался... ЛаКросс просто автоматом при подаче напряжения начал заново цикл зарядки... Как будто в него засунули новую партию батарей... Маха, насколько понимаю, в такой ситуации просто остановилась бы. И, утром я бы оказался без заряженных аккумуляторов. В общем, ЛаКросс, для тех кто хочет поставить на зарядку и получить гарантированный результат. Маха - для тех кому важно вручную поуправлять (и он будет с терпением делать это)... Две разные стратегии, если в части таких тонких нюансов. А в целом и та и та зарядки очень хороши, выбирать можно любую. На практике - функциональная разница лишь в нюансах возможного нетипичного использования, а также в габаритах и цене.

Yurydan

Ла Кросс тоже даёт возможность порулить. Выбор нужных режимов, токов. Прекрасно работает в рефреше, раскачивая аккумуляторы, которые считались убитыми.

andlo · Сообщение **andlo** » Чт май 23, 2013 05:22

Yurydan писал(а): Ср май 22, 2013 19:37
Что в Махе мне не нравится, так это действия при перегреве. Прерывается заряд и всё встало. А я буду думать, что там всё идёт в полном порядке.

multiformat amateur писал(а): Ср май 22, 2013 19:53
У меня была ситуация, когда просто свет ночью вырубался... ЛаКросс просто автоматом при подаче напряжения начал заново цикл зарядки... Как будто в него засунули новую партию батарей... Маха, насколько понимаю, в такой ситуации просто остановилась бы. И, утром я бы оказался без заряженных аккумуляторов.

Отнюдь, перегреть аккумуляторы в махе - это постараться надо. Из своей непродолжительной практики - ни одного аварийного останова (а собрал для экспериментов штук сорок разных, и своих полутрупов и у товарища забрал те, которые пользовать в пыхе не выходит, а выбросить жалко) по перегреву.

Не останетесь на утро без заряженных аккумуляторов - маху можно использовать как простой зарядник не нажимая ни одной кнопки: вставил аккумулятор, если годен, то через несколько секнуд начинается зарядка током 1А. Собственно также она себя ведет и после аварийного пропадания тока в розетке. Ток заряда по дефолту небесспорный, но и не слишком запредельный для современных АА.

Yurydan

andlo писал(а):
Отнюдь, перегреть аккумуляторы в махе - это постараться надо

-возможно и так. Просто я прочитал сравнительный обзор по выше приведённой ссылке. Там написано, что при перегреве процесс зарядки прерывается и не возобновляется. То есть, действует как аварийный. В BC-700 процесс возобновляется после остывания в тех же режимах.

По поводу постараться надо. Мне кажется, что аккумуляторы при большом токе,что в La Crosse, что в MAHЕ ведут себя одинаково - они начинают греться. И тут уже играет роль, какую температуру производитель считает критичной. Если настроили под высокую, то и в самом деле, нужно будет постараться, чтобы перегреть аккум. Возможно, в BC-700 более низкая температура считается неполезной. Во всяком случае, у меня происходило отключение при токе 500 mA. Плюс, это было лето. Вопрос решил так: поставил вентилятор от компа и дул на аккумуляторы и не давал им перегреться. Вентилятор запитал от лабораторного БП.

EdTs · Сообщение **EdTs** » Чт май 23, 2013 05:51

andlo писал(а): Ср май 22, 2013 16:47
Maha MH-C9000 - "мать всех зарядок" и к ней Sanyo Eneloop

Истинная правда. Именно этот вариант и пользую. Лучше не придумаешь.

multiformat amateur

andlo писал(а): Чт май 23, 2013 05:22
Не останетесь на утро без заряженных аккумуляторов - маху можно использовать как простой зарядник не нажимая ни одной кнопки: вставил аккумулятор, если годен, то через несколько секнуд начинается зарядка током 1А.

Останусь без аккумуляторов.

Алгоритм такой: вечером поставили на зарядку, утром будильник прозвонил, ноги в ботинки, голову - под душ, вытащили аккумуляторы из зарядки, и на выход...

В этом случае у нас уже нет времени перезапускать зарядку неожиданно остановившейся Махи. Сюжет маловероятный, но у меня в практике - встречался. Тут вопрос даже не в том, что ей можно срочно зарядить током 1А (неполезным для аккумуляторов) а в том, что лично я не люблю неожиданностей от техники. Когда вставляю вечером аккумы в зарядку, хочу быть уверен, что никаких неожиданностей не будет. И, логика у зарядника будет достаточно продвинутой, чтобы провести заказанный процесс без сбоев даже в случае неожиданностей в электросети или с аккумами в перегреве и т.п. Лично я хочу умную зарядку, которая принимет оптимальное в таких обстоятельствах решение с учетом задачи - обеспечить меня утром заряженным аккумулятором. А не останавливается, в ожидании указаний хозяина. Просто это такой мелкий нюанс, в отношении которого одна марка зарядника для меня оказалась чуть предпочтительнее, чем другая марка зарядника. Хотя оба зарядника заряжают замечательно, просто различие в таких тонких нюансах, не более.

Ток заряда по дефолту небесспорный, но и не слишком запредельный для современных АА.

Как бы не хотелось бы портить аккумуляторы током заряда 1А.

И, дело тут не в том, что они не зарядятся.

Конечно зарядятся, но....

Shans · Сообщение **Shans** » Чт май 23, 2013 07:08

multiformat amateur писал(а): Ср май 22, 2013 19:53
У меня была ситуация, когда просто свет ночью вырубался... ЛаКросс просто автоматом при подаче напряжения начал заново цикл зарядки... Как будто в него засунули новую партию батарей... Маха, насколько понимаю, в такой ситуации просто остановилась бы. И, утром я бы оказался без заряженных аккумуляторов. В общем, ЛаКросс, для тех кто хочет поставить на зарядку и получить гарантированный результат.

Не совсем так. И Маха и ЛаКросс после отрубания электричества продолжат заряд аккумов, но ЛаКросс будет заряжать током 100ма, а Маха 1А. И если аккумы не специально рассчитанные на ускореную зарядку, то можно просто убить комплект аккумов в Махе или получить не полностью заряженый комплект в ЛаКроссе. Я выбрал второй вариант. И доволен ЛаКроссом. За 3 года эксплуатации ни разу не подвел.

multiformat amateur

Несколько ремарок По поводу эффективности реанимации полутрупов в части батарей.

С практической точки зрения не вижу большого смысла в этой операции. Как потребителю мне проще и важнее купить новые заведомо хорошие аккумуляторы, вместо того, чтобы идти на принцип и тщательнейшим образом реанимировать старые полудохлые. В этом смысле мой алгоритм таков: умную зарядку использую лишь для контроля емкости. Один раз потренировал аккумулятор циклами... .если тот не достиг своих номинальных значений, или просто не дотягивает до своих товарищей - в мусорку! Аккумы нынче не столь дороги по сравнению с зарплатой, чтобы над ними трястись. А умная зарядка просто позволяет дать точные данные, сколько в него было вкачано энергии.

У Лакросс/Технолайн есть два режима определения этого. Расчетный - при зарядке. Но, в этом случае не учитывается КПД зарядки, который все же несколько меньше 1,0 (часть уходит в тепло). И второй режим: измерение реальной емкости путем сначала полной зарядки а потом полной разрядки, и замера именно разрядки... вроде как это более точный вариант. У Махи, надеюсь, есть аналогичные режимы реального замера, но это пусть владельцы уточнят подробности...

Andrew_74

multiformat amateur писал(а):
С практической точки зрения не вижу большого смысла в этой операции. Как потребителю мне проще и важнее купить новые заведомо хорошие аккумуляторы, вместо того, чтобы идти на принцип и тщательнейшим образом реанимировать старые полудохлые.

Полностью поддерживаю. Пару раз пробовал реанимировать Ла Кроссом - забил, купил новые аккумуляторы и другую зарядку.

multiformat amateur

Shans писал(а): Чт май 23, 2013 07:08
... но ЛаКросс будет заряжать током 100ма, а Маха 1А.

ЛаКросс, насколько понимаю, будет заряжать током в 200 мА (минимальный).

Что вполне согласуется с оптимальными токами для современных аккумуляторов 2000-2500 mAh

astracats

Andrew_74 писал(а): Чт май 23, 2013 07:21
Полностью поддерживаю. Пару раз пробовал реанимировать Ла Кроссом - забил, купил новые аккумуляторы и другую зарядку.

А какую?

Andrew_74

Sony BCF-34HRMF (вот такое странное название). Купил эту зарядку потому, что купил аккумуляторы Sony CycleEnergy, которые купил в свою очередь для видеофонаря Sony, который не хотел ни с чем работать, кроме родных аккумуляторов. Ла Кросс их заряжал, но на дисплее показывал погоду в Африке.

LexxUS · Сообщение **LexxUS** » Чт май 23, 2013 07:30

multiformat amateur писал(а): Чт май 23, 2013 07:17

С практической точки зрения не вижу большого смысла в этой операции. Как потребителю мне проще и важнее купить новые заведомо хорошие аккумуляторы, вместо того, чтобы идти на принцип и тщательнейшим образом реанимировать старые полудохлые. В этом смысле мой алгоритм таков: умную зарядку использую лишь для контроля емкости. Один раз потренировал аккумулятор циклами... .если тот не достиг своих номинальных значений, или просто не дотягивает до своих товарищей - в мусорку! Аккумы нынче не столь дороги по сравнению с зарплатой, чтобы над ними трястись. А умная зарядка просто позволяет дать точные данные, сколько в него было вкачано энергии.

У Лакросс/Технолайн есть два режима определения этого. Расчетный - при зарядке. Но, в этом случае не учитывается КПД зарядки, который все же несколько меньше 1,0 (часть уходит в тепло). И второй режим: измерение реальной емкости путем сначала полной зарядки а потом полной разрядки, и замера именно разрядки... вроде как это более точный вариант. У Махи, надеюсь, есть аналогичные режимы реального замера, но это пусть владельцы уточнят подробности...

Всё верно, для контроля, чтоб вовремя определить какой аккум помер, а реанимировать копеечные аккумы, потратив на это неделю времени???

Более-менее верная ёмкость на махе определяется при разряде, на сколько точно не знаю, наверное +- лапоть, тем не менее пока всё ок, первой пачке энелупов (белых) пошёл 3-й год, показывает 1950 в среднем и её по прежнему хватает на вечер съёмки типа "банкетный зал".

PS: у меня маха работает через APC CS800, поэтому инцидентов с отрубанием света не было, но по паспорту она должна в этом случае заряжать на 1К.

PSS: бесит её неотключаемая подсветка

andlo · Сообщение **andlo** » Чт май 23, 2013 07:38

LexxUS писал(а): Чт май 23, 2013 07:30
Более-менее верная ёмкость на махе определяется при разряде, на сколько точно не знаю, наверное +- лапоть,

Для заложенных в устройство алгоритмов и маха и лакросс "определяют" емкость правильно и вполне точно. Но эти алгоритмы рядом не лежали с тем, как меряют емкость сами производители. Если не подводит склероз - на упаковке Энелупов есть ссылка на какой то стандарт (IEC чего то там дальше), желающие могут более подробно ознакомиться.

multiformat amateur

В части замеров емкости,

по сути,мы решаем две задачи:

1. Группировку аккумуляторов по примерно одинаковой фактической емкости в рамках вставляемого в технику комплекта.

2. Контроль старения аккумуляторов и необходимост их отбраковки в течение жизни.

И первая и вторая задачи вполне решаются алгоритмами зарядок, и можно даже не углубляться в алгоритмы производителей батарей. Но... Алгоритм замера у зарядки в таком случае должен быть единоообразным для всех случаев. То есть, для себя самого необходимо выбрать на какой режим зарядки мы ориентируемся, как на опорный для замеров емкости. И, мерять емкость только в этом режиме. Понятно, что значения, показываемые зарядкой как "вкачанные в банку" при заряде 700мА и 200мА будут различаться на одном и том же аккумуляторе.

Andrew_74

LexxUS писал(а):
а реанимировать копеечные аккумы, потратив на это неделю времени

Знаете, для меня это одно время была непозволительная роскошь - неделю реанимировать аккумуляторы. Это значит нужна либо вторая (точнее даже две) зарядка, либо тупо купить новые аккумуляторы.

LexxUS · Сообщение **LexxUS** » Чт май 23, 2013 08:27

Andrew_74 писал(а): Чт май 23, 2013 08:24
Знаете, для меня это одно время была непозволительная роскошь - неделю реанимировать аккумуляторы. Это значит нужна либо вторая (точнее даже две) зарядка, либо тупо купить новые аккумуляторы.

для меня это не только роскошь, но и глупо

Andrew_74

LexxUS писал(а):
для меня это не только роскошь, но и глупо

Каждому - свое. Если Вам нравится - реанимируйте. А у меня на это нет времени. И, кстати, божьим даром не злоупотребляйте.

andlo · Сообщение **andlo** » Чт май 23, 2013 08:50

multiformat amateur писал(а): Чт май 23, 2013 07:50
можно даже не углубляться в алгоритмы производителей батарей.

А можно и углубиться в пучину стандартов и даташитов на аккумуляторы. А также осциллограмм и экспертных заключений от реальных пользователей с квалификацией достаточной для их трактовки (это не про меня, я лишь читатель и делатель выводов для себя).

Лично для меня такой "заплыв" по новой информации привел к тому, что перестал бояться зарядных токов вплоть до 0,5С.

Так как нашими вспышками с токами разряда в пиках до 5-10Ампер аккумуляторы гробятся гораздо "надежнее" и вернее. Выигрыш в ресурсе от "малых" токов заряда (влияние ШИМа и наличие пиковых выбросов тока при заряде ой как неоднозначно) переместился далеко назад. Заряд энелупов2000 током 1А чуть менее трех часов - он здесь и сейчас. А сколько то там десятков сбереженных циклов - они сильно нескоро (если вообще есть), но взамен тягомотная зарядка в 14-16 часов током 0,1С (с ненулевой вероятностью, что "умный" зарядник пропустит окончание заряда по дельтеV).

Зачем?

multiformat amateur

andlo писал(а): Чт май 23, 2013 08:50
но взамен тягомотная зарядка в 14-16 часов током 0,1С

В чем тягомотность? Поставил накануне на зарядку... получил утром результат. Лично для меня все же лучше, чем рвать себе волосы когда через час выходить, а трех часов на новую зарядку уже нет.

Все это, на мой взгляд, зависит от паттерна использования, и от необходимых объемов зарядки.

Одно дело, когда нужно четыре батарейки к завтрашнему. А другое дело, когда к завтрашнему или послезавтрашнему нужно зарядить 32 батарейки... Тогда да, мощная Маха и подходы к ней каждые три часа - решают дело. Насколько понимаю, тут каждому необходимо взвесить свои потребности и решить что ему нужнее в его жизни с учетом таких, вот, нюансов. Кстати, просьба владельцам Maha написать, каково поведение зарядки по умолчанию, то есть если человек просто вставляет четыре аккума в слоты и включает зарядку... Что происходит? Мне нужно купить зарядник отцу, а ему 80 лет, и он не будет разбираться в меню... единственное, что он сможет - вставить аккумуляторы в зарядку и воткнуть в сеть. Либо наоборот, воткнуть в сеть и вставить аккумы... Какой режим в этом случае включается в Maha?

andlo · Сообщение **andlo** » Чт май 23, 2013 09:17

Лучше не надо. Если в Маху воткнуть аккумулятор с сильно большим Rвн, то у нее просто происходит перезагрузка канала. Соответственно пожилой человек может либо не обратить на это внимания (и остаться с разряженным аккумулятором) либо трактовать это как поломку зарядного устройства.

С нормальными аккумуляторами Маха включает режим заряда током 1А. После индикации окончания заряда Done в течение еще двух часов происходит "долив" током 0,1А. После этих двух часов режима Топ-офф Маха мизерными токами изредка "проверяет" наличие аккумулятора в слоте. Собственно все.

Jet_Bat

А кто может сказать про скорость зарядки 4 аккумов в La Crosse?

Суть вопроса: пыхой пользуюсь от случая к случаю и интересует быстрая зарядка при необходимости.

FinAl · Сообщение **FinAl** » Сб июн 22, 2013 09:13

Не ясно о какой зарядке речь, ну да ладно, отвечу за 900-ую.

Самая быстрая для 2 батареек током до 2000 mAh - 70 минут, для 4-х током до 1000 mAh - 2 часа 45 минут.

Т.е. теоретически можно зарядить 2 пары батареек максимальным током за 2 часа 20 минут

Естественно, всё приблизительно.

Jet_Bat

[member="FinAl"],

Спасибо...

А может кто знает. Я видел, кажется у Powerex, зарядки, по которым обещают зарядку 4АА в течении часа с хвостиком.

1) Насколько это реально?

2) Не придется ли после пары таких зарядок выбрасывать аккумы?

FinAl · Сообщение **FinAl** » Сб июн 22, 2013 09:49

Умное устройство не позволит одновременную зарядку 4 батареек током больше, чем 1000 mAh - сработает защита от перегрева.

А про осознанное убийство аккумуляторов - чем меньше сила тока, тем продолжительнее жизнь.

andlo · Сообщение **andlo** » Сб июн 22, 2013 10:01

Jet_Bat писал(а): Сб июн 22, 2013 09:39
А может кто знает. Я видел, кажется у Powerex, зарядки, по которым обещают зарядку 4АА в течении часа с хвостиком.

1) Насколько это реально?

2) Не придется ли после пары таких зарядок выбрасывать аккумы?

Есть. MH-C9000, она же в просторечии "маха".

1. Реально для хороших аккумуляторов с емкостью около 2000мач. Например "белых" энелупов.

2. После пары - вряд ли, но опять таки все упирается в "хорошесть" аккумуляторов. И скорее всего жизнь аккумуляторам зарядка таким током не продлит.

Jet_Bat

[member="andlo"],

Спасибо, разобрался.

Кстати, "белые энелопы" это действительно что-то на голову выше других марок? Мне вот усиленно рекомендовали в магазине Powerex MHRAAI4 Imedion 2400mAh.

Pontifick

Привет всем. Ветку всю перечитал, много тех терминов, которых не понял. Но все же посоветуйте хороший зарядник в паре с хорошими аккумами, способными сравниться с батарейками. Спасибо!

думаю выбрать LA CROSSE BC700-CBP в паре с Sanyo XX eneloop AA 2550mAh

SPU · Сообщение **SPU** » Вт дек 17, 2013 06:35

У меня SkyRC NC2500, очень серьезная и мощная штука. Беспроводное управление дает кучу дополнительной информации и возможностей. Единственный недостаток - это шумный вентилятор охлаждения, но он работает только, когда требуется.

multiformat amateur

Pontifick писал(а): Пн дек 16, 2013 21:35
Привет всем. Ветку всю перечитал, много тех терминов, которых не понял. Но все же посоветуйте хороший зарядник в паре с хорошими аккумами...

Можно пойти на начало темы и перечитать первую страницу.

Там все советы уже даны, прямые и без терминов.