Резкость за горизонтом

[Vanech]

Всем добрый день.

Недавно, снимая видео камерой Nikon D7000 и объективом 24\2.8, обратил внимание что положение шкалы "бесконечность" на объективе этой самой бесконечности не дает, объектив как-бы пролетает "бесконечность", в итоге картинка получается жутко нерезкой.

В фото-режиме в режиме автофокус цепляется за "бесконечные" объекты(дома на горизонте и т.д.), в ручном режиме, если выкрутить до упора шкалу расстояний получается перелет.

У меня четыре объектива D-серии, все так или иначе промахиваются в "бесконечность" это нормально, или проблема присутствует? Что делать в такой ситуации? Видео, даже на бытовом уровне без твердой "бесконечности" снимать трудно, что делать?

[-Freeman-]

У всех автофокусных объективов бесконечность "плавающая"

Это обусловлено конструктивом.

Странно то, что при съемке видео автофокус промахивается, ведь контрастный автофокус самый точный.

А то что при ручной фокусировке ход кольца перелетает бесконечность - это нормально.

[TimerDon]

контрастный автофокус самый точный.

Откуда такая информация, лично я на своем опыте убедился в обратном.

[-Freeman-]

Откуда такая информация, лично я на своем опыте убедился в обратном.

Почему-же, по вашему, оптику перепроверяют именно с контрастным автофокусом?

Аппарат будет гонять линзы туда-сюда пока не достигнет экстремума. Причем информация для контрастного фокуса считывается непосредственно с матрицы, так что с этим видом автофокуса исключен бек/фронт фокус.

Другое дело, что сам объектив имеет свою погрешность, которую зачастую принимают за недостаток автофокуса тушки.

[tipchik]

Всем добрый день.

Недавно, снимая видео камерой Nikon D7000 и объективом 24\2.8,

А когда ж Никон стал делать видеокамеры..?? Как можно предъявлять притензии к тому чего нет..

В место 4-х D-объетивов купите одну нормальную видеокамеру.,вот уж точно будет выгодней..)

[TimerDon]

Почему-же, по вашему, оптику перепроверяют именно с контрастным автофокусом?

Аппарат будет гонять линзы туда-сюда пока не достигнет экстремума. Причем информация для контрастного фокуса считывается непосредственно с матрицы, так что с этим видом автофокуса исключен бек/фронт фокус.

Другое дело, что сам объектив имеет свою погрешность, которую зачастую принимают за недостаток автофокуса тушки.

Проверять и пользоваться при различных условиях абсолютно разные вещи, будь он таким точным то давно бы большинство распродали свои зеркалки и перешли на БЗ. Конечно его плюс у него нет Бэк\фронт фокуса но самая большая проблема в том что контрастный автофокус в основном цепляется за контрастные объекты, а если учесть что еще и освещение слабое то тут вообще беда. Сам намучился, а если динамика то вообще все сложно. Не знаю как сейчас у БЗ наверно производители улучшают, но лично я сижу на клубе сони некс и по сей день не встретил серию фото при плохом освещении в динамике в хорошем качестве, в основном одна статика, в то время как на зеркалке я получаю удовольствие от снимков. Конечно процент брака он есть но не сравним с БЗ и его контрастным автофокусом.

[Vanech]

У всех автофокусных объективов бесконечность "плавающая"

Это обусловлено конструктивом.

Странно то, что при съемке видео автофокус промахивается, ведь контрастный автофокус самый точный.

А то что при ручной фокусировке ход кольца перелетает бесконечность - это нормально.

Автофокус в режиме видео я отключаю, толку все равно от него немного, бесит то, что если фокусируешься от руки, то промахиваешься с бесконечностью.

[-Freeman-]

Проверять и пользоваться при различных условиях абсолютно разные вещи, будь он таким точным то давно бы большинство распродали свои зеркалки и перешли на БЗ. Конечно его плюс у него нет Бэк\фронт фокуса но самая большая проблема в том что контрастный автофокус в основном цепляется за контрастные объекты, а если учесть что еще и освещение слабое то тут вообще беда. Сам намучился, а если динамика то вообще все сложно. Не знаю как сейчас у БЗ наверно производители улучшают, но лично я сижу на клубе сони некс и по сей день не встретил серию фото при плохом освещении в динамике в хорошем качестве, в основном одна статика, в то время как на зеркалке я получаю удовольствие от снимков. Конечно процент брака он есть но не сравним с БЗ и его контрастным автофокусом.

Не перешли на беззеркалки потому что контрастный автофокус просто адски медленный.

(не только по этому конечно-же, но медленный автофокус это один из ключевых факторов).

Что касается плохого освещения и низкого контраста снимаемых объектов, то тут преимуществ у обоих систем нет.

Обе системы одинаково зависят от контраста и от освещения.

Только есть один нюанс - Когда камера фокусируется контрастным фокусом, она автоматически поднимает чувствительность, тем самым позволяя фокусироваться с недостаточным освещением.

Автофокус в режиме видео я отключаю, толку все равно от него немного, бесит то, что если фокусируешься от руки, то промахиваешься с бесконечностью.

Таковы особенности автофокусной оптики.

Линзовый блок находится не на жесткой резьбе, как у мануальных объективов, а на магнитной подушке. Расстояния на шкале могут смещаться из-за различных факторов, например температуры или влажности.

[Vanech]

Таковы особенности автофокусной оптики.

Линзовый блок находится не на жесткой резьбе, как у мануальных объективов, а на магнитной подушке. Расстояния на шкале могут смещаться из-за различных факторов, например температуры или влажности.

Т.е. все в пределах нормы?

[-Freeman-]

Т.е. все в пределах нормы?

Если перелет не сильный, то в пределах нормы. Попробуйте автофокусироваться на удаленный объект(условную бесконечность) и посмотрите насколько перелетает значение по шкале.

[TimerDon]

Не перешли на беззеркалки

Ошибаетесь, я снимал на беззеркалку, и пишу то что успел сделать выводы о ней, теоретиком не был.

контрастный автофокус просто адски медленный

За год пользования не заметил большой разницы с моей нынешней тушкой Д5100

Обе системы одинаково зависят от контраста и от освещения.

Согласен, но технология разная а отсюда и результат.

Вот вам пример



По клику на фото можно просмотреть весь альбом, на беззеркалке подобного я не видел, и сам неоднократно пытался снять но всегда мимо( видимо мне с БЗ не повезло). Кстати девушка вращалась на большой скорости и перемещалась отсюда заметна шевеленка при просмотре в полноразмере.

[-Freeman-]

По клику на фото можно просмотреть весь альбом, на беззеркалке подобного я не видел, и сам неоднократно пытался снять но всегда мимо( видимо мне с БЗ не повезло). Кстати девушка вращалась на большой скорости и перемещалась отсюда заметна шевеленка при просмотре в полноразмере.

Правильно. Вы снимали с фазовым автофокусом, он успевал поймать быстро движущийся объект, что не подвластно беззеркалке с контрастным автофокусом.

Это вполне логично.

Мы ведь не о скорости, а о точности...

[Vanech]

Если перелет не сильный, то в пределах нормы. Попробуйте автофокусироваться на удаленный объект(условную бесконечность) и посмотрите насколько перелетает значение по шкале.

Перелетает прилично.

[TimerDon]

Мы ведь не о скорости, а о точности...

О рогах и копытах но с разной точки зрения

[TimerDon]

Перелетает прилично.

Я думаю в вашем случае, похоже как при съемке на советские мануалы по зеленой точке, то что она загорелась это не значит что объект реально в фокусе у нее(зеленой точки) есть начало и конец.Вам методом тыка нужно определить это положение фокусера на бесконечность(дело практики)и запомнить положение насколько надо докручивать, думаю по другому никак.

[Vanech]

Я думаю в вашем случае, похоже как при съемке на советские мануалы по зеленой точке, то что она загорелась это не значит что объект реально в фокусе у нее(зеленой точки) есть начало и конец.Вам методом тыка нужно определить это положение фокусера на бесконечность(дело практики)и запомнить положение насколько надо докручивать, думаю по другому никак.

Да это все понятно, я и не слежу за показаниями фокусировки, просто когда нужно отъехать в "бесконечность"(круто сказано!, только сейчас дошло), т.е. фокусировочным кольцом упереться в ограничитель и точно знать что все будет резко получается перелет. Был у меня мануальный Самьянг 14\2.8 с перелетом, так я эту проблему решил быстро и эффективно - дело пяти минут, а как быть с Никоном?

[-Freeman-]

т.е. фокусировочным кольцом упереться в ограничитель и точно знать что все будет резко получается перелет.

Вот оно что!

Вы крутите кольцо до упора?

В этом случае перелет на бесконечность у всей автофокусной оптики.

На шкале, отметка бесконечности расположена ближе упора.

Фокусировка на бесконечность будет только при совмещении рисок.



Этот перелет есть на всех автофокусных объективах.

На самъянге у вас проблем небыло потому, что самъянг мануальный и не имеет погрешностей. Ему этот перелет не нужен.

[Михаил_СПб]

Широкоугольникам, наверное, сложнее сфокусироваться.

У меня два старых отверточных зума 28-85/3.5-4.5 и 35-135/3.5-4.5 на D600 ведут себя занятно-

на фокусных 28 и 35 при фокусировке (фазовой) на дальний объект вылетают в зону перебега за бесконечность

до упора. На фокусных 50 и больше- наводятся правильно. Сначала так и делал- зум вперед,

блокировка фокуса, зум обратно. Но проще положение точной бесконечности запомнить и ставить вручную.

С чем связано, не знаю.

[Vanech]

Вот оно что!

Вы крутите кольцо до упора?

В этом случае перелет на бесконечность у всей автофокусной оптики.

На шкале, отметка бесконечности расположена ближе упора.

Фокусировка на бесконечность будет только при совмещении рисок.



Этот перелет есть на всех автофокусных объективах.

На самъянге у вас проблем небыло потому, что самъянг мануальный и не имеет погрешностей. Ему этот перелет не нужен.

Не совсем так, у объективов D-серии крайнее положение кольца фокусировки совпадает с риской бесконечности.

[-Freeman-]

Не совсем так, у объективов D-серии крайнее положение кольца фокусировки совпадает с риской бесконечности.

По вашим фотографиям видно что метка слегка в стороне от значка бесконечности, то есть не точно по центру символа бесконечности. Перелет тоже есть, только небольшой.

Порой миллиметра достаточно что бы сместить фокус.

Пробуйте при фокусировке докручивать не до упора, а до середины первого сегмента значка бесконечность(немного не доходя до центра). Правда не глядя это сделать тяжело. Но это же в конце концов не мануальная оптика... Автофокусные объективы плохо приспособлены для ручной фокусировки.

[Vanech]

По вашим фотографиям видно что метка слегка в стороне от значка бесконечности, то есть не точно по центру символа бесконечности. Перелет тоже есть, только небольшой.

Порой миллиметра достаточно что бы сместить фокус.

Пробуйте при фокусировке докручивать не до упора, а до середины первого сегмента значка бесконечность(немного не доходя до центра). Правда не глядя это сделать тяжело. Но это же в конце концов не мануальная оптика... Автофокусные объективы плохо приспособлены для ручной фокусировки.

Да, я уже понял что для ручной фокусировки эти объективы едва годятся, но если уж приперло поснимать видео и этих вполне достаточно, тем более что снимаю видео исключительно ради прикола. Но, к слову сказать, был немало удивлен такой подставой, я был убежден что крайнее положение фокусировочного кольца и есть та самая "бесконечность".

[-Freeman-]

Да, я уже понял что для ручной фокусировки эти объективы едва годятся, но если уж приперло поснимать видео и этих вполне достаточно, тем более что снимаю видео исключительно ради прикола. Но, к слову сказать, был немало удивлен такой подставой, я был убежден что крайнее положение фокусировочного кольца и есть та самая "бесконечность".

Этот перелет и есть та самая погрешность. Если под влиянием каких-либо факторов показания шкалы сместятся, то бесконечность в крайнем положении фокусировочного кольца может уйти и даже автофокус не поможет, по этому производители оставили запас.

[Ниолыч]

Перелет за бесконечность - совершенно нормальная ситуация. Есть объективы, где она выполнена точно (обчно старые мануальники), но чаще производитель оставляет небольшой запас. Да, таким объективом очень сложно ручками сфокусироваться, особенно в темноте, но все же перебег лучше, чем недобег: с перебегом еще можно сфокусироваться на бесконечность, а с недобегом - увы, такой объектив только для студии и годится.



зы: если все же хочется знать, где бесконечность на объективе - сфокусируйтесь днем и поставте зарубку, пусть даже на кусочке изоленты.

[-Freeman-]

зы: если все же хочется знать, где бесконечность на объективе - сфокусируйтесь днем и поставте зарубку, пусть даже на кусочке изоленты.

Кстати, интересная мысль.

Ведь таким образом можно нанести шкалу фокусировки на те объективы, которые ее не имеют.

[Михаил_СПб]

Перелет за бесконечность - совершенно нормальная ситуация...

Нееет! Перелет при фокусировке на бесконечность в зону перебега до упора- не норма, а какая-то неправильность работы АФ (с данным конкретным объективом?).

зы: если все же хочется знать, где бесконечность на объективе - сфокусируйтесь днем и поставте зарубку, пусть даже на кусочке изоленты.

Да и без изоленты легко запомнить.