Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Супер светосильные объективы

Аватара пользователя
step
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Пт июн 09, 2006 11:12

Супер светосильные объективы

Сообщение step »

Здраствуйте



Недавно попался мне обзор советской фототехники (http://www.photohistory.ru/SFI-2.html) и там есть упоминание о объективе "Рекорд-4 с рекордными параметрами 0,9/52" Щас что нибудь похожее по светосиле делают? в объявлениях о продаже мне както встречался 50 1.2.

И вообще, на сколько оправдана и применима на практике супер-светосила?
Аватара пользователя
kondak
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2006 20:33

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение kondak »

Смысла большого в ней нет.

Потому как качество на отверстии 1.1 или 1.2 или 1.4 оставляет желать лучшего.



Это лучше чем ничего.Но много хуже чем увеличение выдержки или смена пленки (ИСО в цифровой камере)



Явный плюс, это яркость видоискателя.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Voffka »

kondak писал(а): Смысла большого в ней нет.

Потому как качество на отверстии 1.1 или 1.2 или 1.4 оставляет желать лучшего.



Это лучше чем ничего.Но много хуже чем увеличение выдержки или смена пленки (ИСО в цифровой камере)



Явный плюс, это яркость видоискателя.
Я бы про качество на открытой сдырке так не говорил. Видел фотки на диафрагме 1.2 обьектива Nikkor Ai-S 55/1.2 - резкость очень даже неплохая. Вот фотки одного из наших общих знакомых

Мой Цейсс планар 55/1.4 резок достаточно на 1.4

Мой Ai-S 35/1.4 на открытиой дырке хорош. Софтит приятно smile

Наверное много обьективов с достаточно резкой картинке на открытой дырке, особенно среди старых, мануальных.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Antonych »

... фотки на диафрагме 1.2 обьектива Nikkor Ai-S 55/1.2 - резкость очень даже неплохая. Вот фотки ...
Честно говоря по снимкам такого размера судить о резкости оч. трудно, а вот о бокэ -- можно. Размытие сильное, но вот форма пятна, мягко говоря, не очень...
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
SVA
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вс мар 11, 2007 23:03

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение SVA »

step писал(а): Здраствуйте



Недавно попался мне обзор советской фототехники (http://www.photohistory.ru/SFI-2.html) и там есть упоминание о объективе "Рекорд-4 с рекордными параметрами 0,9/52" Щас что нибудь похожее по светосиле делают? в объявлениях о продаже мне както встречался 50 1.2.

И вообще, на сколько оправдана и применима на практике супер-светосила?


Бывают объективы сверхсветосильные, и при этом сохраняющие высокое качество на открытой дыре. Но они ОЧЕНЬ дороги. Например, лейцевский Ноктилюкс 50/1.0 для дальномерок или Нокт-Никкор 58/1.2 AI. Но их основное достоинство, однако, не в лишней дырке или полдырке, а в особой конструкции, обеспечивающей пониженное внутреннее светорассеяние, которое одно позволяет на длинных выдержках делать в сумерках снимки без "тумана".
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Voffka »

Честно говоря по снимкам такого размера судить о резкости оч. трудно, а вот о бокэ -- можно. Размытие сильное, но вот форма пятна, мягко говоря, не очень...
Разве файлы 3008х2000 для Вас малы для суждения о резкости? Там превьюшки.

А что бокэ? Это же не портретная линза. Боке вполне нормальное, получше немного, чем у АФ50/1,4 Зато рисуночек у этой линзы ни чета современному автофокусному полтиннику.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Борис Коло »

Voffka писал(а): Разве файлы 3008х2000 для Вас малы для суждения о резкости? Там превьюшки.

А что бокэ? Это же не портретная линза. Боке вполне нормальное, получше немного, чем у АФ50/1,4 Зато рисуночек у этой линзы ни чета современному автофокусному полтиннику.
Не могу объяснить конкретно почему, но после съемок на 55/1,2 и 35/1,4 - 50/1,4 АФ беру очнеь редко.
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
Андрей-70
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Пн июл 24, 2006 20:12

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Андрей-70 »

Доргие коллеги пожалуйста поясните как вы оцениваете бокэ, каковы параметры оценки качества если можно ссылки и примеры и ёщё имею АФ НИКОР 50/1,4 иногда при сьёмке ярких обьектов на темной сцене появляется ужасное ХА как боротся.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Voffka »

Не могу объяснить конкретно почему, но после съемок на 55/1,2 и 35/1,4 - 50/1,4 АФ беру очнеь редко.
Зато я могу обьяснить. Рисунок. Никон разучился делать линзы с хорошем рисунком? Или не хочет по каким-то соображениям. Вот ия теперь не знаю, часто ли буду Цейсс 50/1,4 цеплять, если у меня появился Ai 50/1,8. Даже Сама Великая Косина (Цейсс) не может такого рисунка добиться.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Hanzo
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 12:29

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Hanzo »

step писал(а): Здраствуйте



Недавно попался мне обзор советской фототехники (http://www.photohistory.ru/SFI-2.html) и там есть упоминание о объективе "Рекорд-4 с рекордными параметрами 0,9/52" Щас что нибудь похожее по светосиле делают? в объявлениях о продаже мне както встречался 50 1.2.

И вообще, на сколько оправдана и применима на практике супер-светосила?


История компании Canon

<noindex>http://www.prophotos.ru/history/8506-istoriya-kompanii-canon</noindex>

В 1960-е годы компания выпустила не только несколько интереснейших фотокамер, но и добилась значительных успехов в производстве оптики. Так, в 1961-м появился объектив для дальномерок 50 мм f/0.95, который до сих пор остается самым светосильным в мире.



Изображение



Я вот тоже задумался, почему все светосильные объективы так дороги, ведь процесс обкатан, сборка ручная, материал стекла секрет фирмы.

Физически, размер отверстия пропускания меняется или нет?

Поделитесь ссылками smile , плиз...

И еще, почему при равных условиях, Canon EF 24-70 f/2.8L USM стоил около 40тыс.руб., а Nikon 24-70mm f/2.8G ED AF-S Nikkor стоил 60тыс.руб.

Почему такая разница!??
Аватара пользователя
Vivs
Сообщения: 142
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2008 12:42

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Vivs »

И еще, почему при равных условиях, Canon EF 24-70 f/2.8L USM стоил около 40тыс.руб., а Nikon 24-70mm f/2.8G ED AF-S Nikkor стоил 60тыс.руб.


Они не должны стоить одинаково/неодинаково... это рынок...
Аватара пользователя
Le Roi
Сообщения: 606
Зарегистрирован: Ср июн 11, 2008 06:52

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Le Roi »

Видел, кстати недавно сверхсветосильное стекло от Canon 50/1.0, просили около 150 тыс. за него. Сам использую

никон 55/1.2, могу сказать что рисунок мне очень нравится. Главный недостаток я считаю - это точно сфокусироваться на объекте съёмки, т.к. все сверхсветосильные стёкла имеют очень малую ГРИП, что очень мешает сделать точную фокусировку...Всё ИМХО...
Аватара пользователя
Дима_
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 16:23

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Дима_ »

Hanzo писал(а): ...

В 1960-е годы компания выпустила не только несколько интереснейших фотокамер, но и добилась значительных успехов в производстве оптики. Так, в 1961-м появился объектив для дальномерок 50 мм f/0.95, который до сих пор остается самым светосильным в мире.

...
Вот <noindex>здесь</noindex> правда на немецком:

Carl Zeiss Planar 0.7/50mm in Compur Verschluss (NASA Objektiv)

8 Elemente/ 6 Gruppen, Durchmesser der Frontlinse 76mm, Gerwicht 1850g

Hintere Schnittweite (Distanz Hinterlinse zum Film) 5,27mm

Bildwinkel 30°

Auszeichnung ist etwa die Hдlfte von 24x36mm (ausreichend fьr 35mm Movie film)
Аватара пользователя
FreeezzzZ
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:13

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение FreeezzzZ »

ну вот.... оказывается не канон.... некоторые наверное сожалеют теперь очень....



зато канон сделал пылесос, о котором есть ветка в пятнице... а сегодня как раз пятница, 13е =))
Anee e iaaicii?iiio aiaaaeou oi, ?oi ia ii ea?iaio, oi ieacuaaaony aicii?iui AN?!
Аватара пользователя
EVB
Сообщения: 4941
Зарегистрирован: Вс апр 29, 2007 21:28

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение EVB »

Вот ия теперь не знаю, часто ли буду Цейсс 50/1,4 цеплять, если у меня появился Ai 50/1,8.
Можете пояснить - что Вы имеете в виду? Кто из них лучше?
Евгений
Аватара пользователя
Hanzo
Сообщения: 14
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2009 12:29

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Hanzo »

Они не должны стоить одинаково/неодинаково... это рынок...


Ув. Vivs, спасибо за столь бессодержательный ответ smile !!!

24-70mm f/2.8 vs 24-70mm f/2.8.............



Дима_, спс за линк, там можно и на аглицкий перейти...

<noindex>http://www.taunusreiter.de/Cameras/Biotar_en.html</noindex>

Интересно, если при 1.2 ловить трудно, то как на этом фокус поймать smile
Аватара пользователя
Oleg Maddox
Сообщения: 2446
Зарегистрирован: Вт дек 09, 2008 08:21

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Oleg Maddox »

Дима_ писал(а): Вот <noindex>здесь</noindex> правда на немецком:

Carl Zeiss Planar 0.7/50mm in Compur Verschluss (NASA Objektiv)

8 Elemente/ 6 Gruppen, Durchmesser der Frontlinse 76mm, Gerwicht 1850g

Hintere Schnittweite (Distanz Hinterlinse zum Film) 5,27mm

Bildwinkel 30°

Auszeichnung ist etwa die Hдlfte von 24x36mm (ausreichend fьr 35mm Movie film)


Такой объектив не особо сложно сделать когда рабочий отрезок так короток и эта главная проблем в проектировании таких объективов. Вторая, но меньшея проблема - диаметр дырки в камере (байонета). А этот Planar 0.7/50mm никак не поставишь на зеркалку. А для того, чтобы сделать на зеркалку потребуется существенно более сложная схема и огромный диаметр линз. Годится для дальномерок и незеркальных кино-видео камер. Причем с огромной дырой под установку такого объектива.



Сайт интересный. Прочел все с большим интересом. Спасибо за линк.
Изображение www.maddoxart.net

Лучшая камера не испортит хорошего фотографа.

Лучшая камера не сделает лучшим плохого фотографа.

(с) Oleg Maddox
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Voffka »

Можете пояснить - что Вы имеете в виду? Кто из них лучше?
А Вы видели дату мего поста? smile

Тогда у меня не было FujiFilm S5Pro, на котором мне Цайсы очень нравятся. А в паре с D70 тот Никкор был очень неплох! Да и в карман куртки сия конструкция помещалась. biggrin

Теперь этот Никкор продан а Цайс остался. Правда цепляю на камеру я его редко. Чаще другие свои Цайсы.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Miki Michel
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 16:46

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Miki Michel »

...Теперь этот Никкор продан а Цайс остался. Правда цепляю на камеру я его редко. Чаще другие свои Цайсы.
Значит он НЕ "Айс" smile
Аватара пользователя
Дима_
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Вс июл 27, 2008 16:23

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Дима_ »

Oleg Maddox писал(а): Такой объектив не особо сложно сделать когда рабочий отрезок так короток и эта главная проблем в проектировании таких объективов. Вторая, но меньшея проблема - диаметр дырки в камере (байонета). А этот Planar 0.7/50mm никак не поставишь на зеркалку. А для того, чтобы сделать на зеркалку потребуется существенно более сложная схема и огромный диаметр линз. Годится для дальномерок и незеркальных кино-видео камер. Причем с огромной дырой под установку такого объектива.



Сайт интересный. Прочел все с большим интересом. Спасибо за линк.
Так и Canon 0.9 по моему дальномерный был. Насколько я понимаю объектив 0.7 на зеркалку с никоновским (каноновским) байнетом не сделать в принципе, так-как диафрагма должна бы в 2 раза больше диогонали кадра.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение iggy »

Значит он НЕ "Айс" smile
Ага, Цайс == Це Айс! smile
Аватара пользователя
Sc.
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 10:39

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Sc. »

Кэнон 50/1 очень неоднозначное стекло.



Во-первых, внешне и конструктивно он почти копия 85/1.2. (и внешний корпус и фокусировка выдвижением, и задняя линза с приклееной контактной группой) И такой же тормозной rolleyes

На /1 мягкий, но не мыльный, а бокэ.. вот где самая неприятная неожиданность для меня была:

(ПВУ)

Изображение
  • Блики в форме бензопилы (ХЗ почему так)
  • всё, что не в центре кадра имеет такие вот обрезанные края (похоже, режутся шахтой)
  • сам блик не равномерно залит, а как будто спил дерева (ИМХО, с асферикой перемудрили)
В общем я понимаю, почему прекратили производство smile
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->Jedem das seine<!--sizec--><!--/sizec-->



<!--coloro:#C0C0C0--><!--/coloro-->Minolta 85/1.4 35/1.4 58/1.2 100/2 + Minolta 9000 & Sony a700<!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
Antonych
Сообщения: 2561
Зарегистрирован: Сб ноя 12, 2005 07:51

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Antonych »

... Блики в форме бензопилы (ХЗ почему так)
Потому, что такова форма диафрагмы на том значении, на котором производилась съемка.
В действительности все не так просто, как на самом деле...

http://pa4.photofile.ru

Изображение
Аватара пользователя
Sc.
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2009 10:39

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение Sc. »

Потому, что такова форма диафрагмы на том значении, на котором производилась съемка.
Ага, точно. F/1.2 там, кстати

В общем объектив скорее "статусный" - и для его владельца, и для самого кэнона - чем для реальных съемок. Их же /1.2 намного толковее.
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->Jedem das seine<!--sizec--><!--/sizec-->



<!--coloro:#C0C0C0--><!--/coloro-->Minolta 85/1.4 35/1.4 58/1.2 100/2 + Minolta 9000 & Sony a700<!--colorc--><!--/colorc-->
Аватара пользователя
speedsp
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Пн мар 16, 2009 12:43

Re: Супер светосильные объективы

Сообщение speedsp »

Le Roi писал(а): Видел, кстати недавно сверхсветосильное стекло от Canon 50/1.0, просили около 150 тыс. за него. Сам использую

никон 55/1.2, могу сказать что рисунок мне очень нравится. Главный недостаток я считаю - это точно сфокусироваться на объекте съёмки, т.к. все сверхсветосильные стёкла имеют очень малую ГРИП, что очень мешает сделать точную фокусировку...Всё ИМХО...


не подскажите ли, у меня на данный момент Nikon Nikkor-SС Auto 1:1.4, но друг говорит, что разница в рисунке между 1.2 и 1.4 очень ощутима. так ли это?

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей