Блог владельцев D7000

[Trinity Smile]

[oft] в соседней ветке я уже говорил, что человек путается в показаниях

[/oft]

А еще в подписи продал все барахло никоновское. А на предыдущей странице оказывается, что стекла то он оставил себе на память.

[RockstarDeserted]

[oft]Надо просто добится что-бы тролль повышенной точности, добавил в черный список ВСЕХ пользователей. Тогда он будет варится в собственном соку, не видя остальных сообщений.

ЗЫ: в соседней ветке я уже говорил, что человек путается в показаниях - то у него с кропнутой сигмой 30/1.4 были проблемы, то оказалось что только что вышедшей полнокадровой 35/1.4 снимал - и с ней были проблемы с фокусом.

Вот сами и подумайте - а он вообще снимал чем-нибуть кроме своей пукалки ?

[/oft]

Неужели следующие пол года вы теперь будете нудеть из-за каких то ср случайных 15% фокусного расстояния???

[MadFox]

Неужели следующие пол года вы теперь будете нудеть из-за каких то ср случайных 15% фокусного расстояния???

[oft]Вы уже весь форум занудели, господин повышенной точности . И не 15% фокусного, а полнокадровый и кропнутый (т.е. совершенно другой) объектив....

Там - гипотеза оказалась, тут - объективом ошибся. Как дальше жить и верить чайкам с велосипедистками ?

[/oft]

[avs28]

за питбуля - отдельный респект, но это лишь доказывает что даже такое фуфло как д7000 иногда попадает в фокус

народ, завязывайте кормить тролля! вы тут - композиция, диафрагма, а вам в ответ "динамика на f1.8" и вездесущий велошедевр (влосипедисты говорят, что на скорости 30 км/ч, человек едущий на велике выглядит, мягко говоря не так, да и достичь её и поддерживать не очень просто) а впрочем 30, так 30



надеюсь я уже забанен у мсье, а значит в неплохой компании, если нет, то - еще лучше, непоколебимый мсье сами прочитают, у кого еще много нерастраченной еды - сходите на фотокараван, там он вещал (может и еще вещает под другим ником) под ником agent, занимался, к примеру, изучением "графиков звуков АФ", видимо АФ беззеркалок признан АФ с самым приятным звуком от того и весь сыр-бор



например 16-02-2012

agent написал:

К сожалению, пока беззеркалки не начнут захватывать и обновлять картинку со скоростью минимум 400 фпс, они не смогут сравниться по скорости и возможностям АФ с бюджетными ЦЗ.



Mymr написал:

Благодаря гибридному автофокусу, по проводке мишени Nikon 1 находится примерно на уровне D3100.



agent написал:

А это из каких источников информация?

Вообще, конечно, звучит правдоподобно

Но на эту ситуацию можно и с другой стороны посмотреть. Например, АФ д3100 шустрее чем АФ... д200. И это не в субъективных "быстрее-медленнее", а в цифрах (я создавал тему, но даже при моем подробном объяснении никто не понял, как работать с графиками звука АФ, хотя казалось бы, чего проще ).

"Никон1 находится на уровне д200 по проводке мишени" - уже как то странновато звучит.

"Никон1 превосходит д200 по проводке мишени" - явный бред



Далее, даже 120 фпс обновление информации (и матрицы и экрана) не дает возможности сопровождать объекты с высокой угловой скоростью. А наблюдение через объектив позволяет это делать легко.



У д3100 широкие зоны АФ. Чтобы такие сделать у никон1 надо занять значительную площадь матрицы (хотя я не интересовался размерами и расположением датчиков АФ у никон1 я не думаю, что там будут широкие зоны).

Более узкие зоны (как у д5000) резко снижают возможности по сопровождению. Во многих ситуациях - до нуля.



Так что я больше верю своему опыту и тому, что в первую очередь никон захочет отмаркетоложить своих потребителей, чем рекламным речёвкам.

"если и колебался, то только вместе с генеральной линией партии" © Рабинович

[RockstarDeserted]

У меня тогда не было точных данных по скорости обновления матрицы ПЕН-2 Я думал, что это у него 120 фпс и переживал из-за этого. А реально у него оказалось в разы меньше. Поэтому сейчас, получив опыт со 120 фпс панасоником, я думаю, что все-таки 400 фпс хорошая цифра, но несколько завышенная. Хотя она дала бы идеальнейшую работу АФ!



PS: спасибо, что интересуетесь моим творчеством на досуге! Но хочу вас поправить. Звук работы анализировался не на предмет приятно-неприятно, а на предмет определения временных промежутков работы камеры в момент фокусировки.

Это и дает возможность четко сказать, какая камера быстрее, а какая медленнее.

К сожалению, даже мымр не смог понять по подробнейшему описанию осциллограмм, как с ними работать. А рисовать на самих графиках подробные комментарии - слишком много чести Да и даже это что мертвому припарки в 99% случаев

[RockstarDeserted]

вы тут - композиция, диафрагма, а вам в ответ "динамика на f1.8" и вездесущий велошедевр (влосипедисты говорят, что на скорости 30 км/ч, человек едущий на велике выглядит, мягко говоря не так, да и достичь её и поддерживать не очень просто) а впрочем 30, так 30

Нет, ну про велосипедистку я никогда и не писал, что у нее 30 км/ч. Я писал, что у меня есть несколько таких серий со 100% попаданием АФ. Но выкладывать их мне лень и неинтересно в данный момент. Если кто сможет показать аналог велосипедистки на д7000 (жду вот одного активного товарища уже вторую неделю а он то объектив забывает, то тушку), то тут уже делать нечего, придется конвертить и грузить на яндекс

Про композицию я никогда и ничего не писал, т.к. обсуждаю только техническую сторону фототехники. Творчество же обсуждать с теми, кто кроме слова "композиция" ничего не знает - это по глубине неуважения себя почти как покупка никоновской техники

[alexvb]

Поэтому сейчас, получив опыт со 120 фпс панасоником, я думаю, что все-таки хорошая цифра, но несколько завышенная. Хотя она дала бы идеальнейшую работу АФ!

[oft]400 фпс это 1/400, и при малейшей нехватке света, что там этот автофокус сможет углядеть среди сплошных шумов? [/oft]

[RockstarDeserted]

[oft]400 фпс это 1/400, и при малейшей нехватке света, что там этот автофокус сможет углядеть среди сплошных шумов? [/oft]

Нет, ну это актуально только для очень плохого света! Та же велосипедистка снята в семь часов вечера на выдержке почти 1/3000 и с нейтральным фильтром нд8!



К тому же, ведь фазовый АФ грубо говоря делается на основе таких же технологий, а на него от общего светового потока идет вообще 1/10 часть света (если не меньше). Он то как то работает!

[alexvb]

К тому же, ведь фазовый АФ грубо говоря делается на основе таких же технологий, а на него от общего светового потока идет вообще 1/10 часть света (если не меньше). Он то как то работает!

[oft]"грубо говоря" это там и там есть фотодиоды, на этом сходство технологий заканчивается [/oft]

[RockstarDeserted]

[oft]"грубо говоря" это там и там есть фотодиоды, на этом сходство технологий заканчивается [/oft]

Но ведь фазовому АФ тоже требуется свет и несильно длинная выдержка, чтобы нормально работать с объектом съемки.

Ну и я бы еще отметил, что олимпус при фокусировке сильно "разгоняет" матрицу, показывая пользователю да, кучу шумов при плохом свете. Но это ему абсолютно не мешает отлично фокусироваться в условиях, когда нет смысла уже делать кадр.

А вот у д7000 ситуация обратная. Матрица еще что-то может показать приемлемое, а вот автофокус уже все. Не зря у д7100 при сохранении тех же характеристик матрицы по шумам, на два стопа увеличили чувствительность АФ!

[bugimen]

[member="RockstarDeserted"], Вы же продали D7000, так может хватит уже эту ветку теребить? Ну не срослось у Вас с ней, бывает. Ваши посты очень похожи на отвергнутого влюбленного, чесслово.

[RockstarDeserted]

У меня д300с и G3 фокусируются по уровню освещенности абсолютно одинаково на тестовой домашней очень сложной мишени. Но G3 при практической съемке в темноте, благодаря возможности поставить очень большую зону, находит в ней какие-то места, за которые можно таки зацепиться. С д300с я не могу добиться такого эффекта.

ПЕН-2 тоже был слабоват при фокусировке в темноте. Гораздо хуже д300с.

[RockstarDeserted]

[member="RockstarDeserted"], Вы же продали D7000, так может хватит уже эту ветку теребить? Ну не срослось у Вас с ней, бывает. Ваши посты очень похожи на отвергнутого влюбленного, чесслово.

Думаю, вы не так далеки от истины Отлюбви до ненависти один шаг И я действительно много сделал для того, чтобы с никаном получилось все хорошо. И мне на самом деле грустно, что начав с замечательнейших любительских камер (д40), никон дошел до д7000

Потом, я вроде последнее время не так уж много самостоятельно пишу про д7000. В данной теме мне пришлось написать, иначе авс28 меня совсем уж дураком выставил. Правильно тут пишут, не будет личных оскорблений и споров, мне и писать будет неинтересно. Жаль что те, кто это декларирует, тут же набрасываются на меня с неадекватной критикой и оскорблениями. Да я и отвечаю то одному из 20. Неужели и это много?

[RockstarDeserted]

[member="RockstarDeserted"], окончательно ушли от конкретики?

Мне кажется, что вы пишете интересные для обсуждения вещи, но объем ваших постов не позволяет их оперативно обсуждать. Предлагаю обсуждать не слишком объемные тезисы в ветке о беззеркальных камерах!

[Константин Сухов]

Если кто сможет показать аналог велосипедистки на д7000

Питбуль (: или он медленнее?

[RockstarDeserted]

Питбуль (: или он медленнее?

А можете дать ссылку на этого питбуля?

Делов том, что у меня около 20 неприятных личностей заблокированы и я просто не могу среди всей этой грязи искать питбуля.

[systo]

Но ведь фазовому АФ тоже требуется свет и несильно длинная выдержка, чтобы нормально работать с объектом съемки.

Что то Вы не очень представляете, как фазовый АФ работает (хотя меня в этом обвиняли). Там вообще не используется никакая выдержка! Фокусировка выполняется на полностью открытой диафрагме. При этом есть некая граница, для D7000 вроде 1/5.6, если память не изменяет, ниже которой АФ не работает. Речь идет о максимально возможно открытой диафрагме. И уже при собственно спуске затвора диафрагма прикрывается до выставленной (или расчитаной). Причем с АФ приходит сразу дельта, то есть, величина на которую надо объективу сдвинуть фокус.

[RockstarDeserted]

Что то Вы не очень представляете, как фазовый АФ работает (хотя меня в этом обвиняли). Там вообще не используется никакая выдержка! Фокусировка выполняется на полностью открытой диафрагме. При этом есть некая граница, для D7000 вроде 1/5.6, если память не изменяет, ниже которой АФ не работает. Речь идет о максимально возможно открытой диафрагме. И уже при собственно спуске затвора диафрагма прикрывается до выставленной (или расчитаной). Причем с АФ приходит сразу дельта, то есть, величина на которую надо объективу сдвинуть фокус.

Нет, ну в фазовом АФ точно также имеется матрица или даже несколько. Дельта вычисляется на основании взаимного сдвига двух изображений одного объекта.

http://graphics.stanford.edu/courses/cs ... cusPD.html

(см. обозначения - CCD1, CCD2)



А раз есть матрица, то есть и экспозиция



PS: думаю, вся эта архаичная, ненадежная, и требующая кропотливой выверки конструкция была актуальна максимум до изобретения матрицы с большим временем непрерывной работы.

И то, даже в те времена были замечательные по своему функционалу системы активной фокусировки.

Но держаться за всю эту архаику сейчас???

[Константин Сухов]

А можете дать ссылку на этого питбуля?

Делов том, что у меня около 20 неприятных личностей заблокированы и я просто не могу среди всей этой грязи искать питбуля.

Если финансы позволяют то возьмите более новый аппарат. А если нет, то поверьте, при правильном подходе Д7000 хороший инструмент. Да его система АФ несколько непривычна сначала, но потом рука набьется и ОК!

Я уже как то приводил пример, но кину еще раз. Уверен поймете что ситуация не из легких для работы АФ.

[systo]

А раз есть матрица, то есть и экспозиция

Не надо мне давать ссылки на то, что прекрасно знаю. Наличие матрицы не означает, что есть экспозиция в Вашем понимании. Вы писали, что для работы АФ нужна какая никакая выдержка, иначе он промажет. Так вот, не нужна ему никакая выдержка выставляемая фотографом. Тот факт, что матрица датчика АФ сканируется (считывается) не означает выдержки в понимании фотографа. Вот точная цитата Ваших слов

Но ведь фазовому АФ тоже требуется свет и несильно длинная выдержка, чтобы нормально работать с объектом съемки.

И это Ваше высказывание неверно. Фазовый АФ работает на относительном сдвиге фрагментов изображения получаемом из разделенного светового потока. При этом он может учитывать и цвет (3D АФ Nikon). Непрерывного сканирования матрицы датчика не требуется. По большому счету, там и обработка сигнала с матрицы другая.



Изначально фазовый АФ был для пленочных камер. Но и сейчас он сохранился, так как быстрее контрастного. Хотя и требует прецизионной юстировки. Но об этом я уже говорил.

[RockstarDeserted]

Так вот, не нужна ему никакая выдержка выставляемая фотографом.

А где я писал, что выдержка выставляется именно фотографом?

И это Ваше высказывание неверно. Фазовый АФ работает на относительном сдвиге фрагментов изображения получаемом из разделенного светового потока.

А как получают изображение с CCD матрицы?

[RockstarDeserted]

...

Экзифа нет.

Судя по картинке, тут что то типа 35 мм и Ф11 также сверхконтрастная мишень и отличное освещение. ГРИП гораздо больше объекта съемки.

О какой работе АФ можно вообще говорить в данном случае?

[systo]

А как получают изображение с CCD матрицы?

Давайте различать считывание информации с матрицы и время экспонирования (засветки) матрицы.

[RockstarDeserted]

Давайте различать считывание информации с матрицы и время экспонирования (засветки) матрицы.

Давайте! Т.е. вы все-таки согласны, что даже матрицу АФ надо проэкспонировать?

[systo]

Давайте! Т.е. вы все-таки согласны, что даже матрицу АФ надо проэкспонировать?

Экспонирование это засветка. Что дает накопление зарядов в ячейках. Далее информация считывается, а световой поток перекрыт. На величину накопленного заряда влияет и время между сканированиями матрицы. Но при существующих скоростях полного сканирования матрицы, без затвора, мы получим разные заряды в начале кадра и в конце, при равной освещенности. Или нужно учитывать это программно, или ставить затвор. Без затвора матрица экспонируется непрерывно. Но вот считывание заряда ведет к его сбросу.

[k561l]

Сброс заряда - необязательно его считывание. Не накопление заряда - необязательно перекрытый световой поток. Оставьте уж это инженерам, а? Давайте делать то, что действительно умеем...

[bugimen]

Читал, читал комментарии выше ... чем только люди не занимаются, лишь бы толко не фотографировать

[RockstarDeserted]

Экспонирование это засветка. Что дает накопление зарядов в ячейках. Далее информация считывается, а световой поток перекрыт. На величину накопленного заряда влияет и время между сканированиями матрицы. Но при существующих скоростях полного сканирования матрицы, без затвора, мы получим разные заряды в начале кадра и в конце, при равной освещенности. Или нужно учитывать это программно, или ставить затвор. Без затвора матрица экспонируется непрерывно. Но вот считывание заряда ведет к его сбросу.

Тут дело как бы не в технических подробностях, которые только запутывают нить дискуссии, а в том, что, как я и написал ранее, матрица АФ точно также нуждается в экспонировании, как и матрица беззеркалки. Но на матрицу беззеркалки идет 100% светового потока, а на матрицу АФ только малая его часть. И поэтому матрица АФ находится в заведомо проигрышном состоянии.

Уже сейчас, когда беззеркалки имеют частоту обновления 240 Гц, доступна съемка летящих птиц. А при очередном удвоении частоты считывания, беззеркалки получат еще более впечатляющие возможности. При сохранении практически 100%-й точности АФ.

[RockstarDeserted]

Сброс заряда - необязательно его считывание. Не накопление заряда - необязательно перекрытый световой поток. Оставьте уж это инженерам, а? Давайте делать то, что действительно умеем...

Нет, ну в общих то чертах мы все-таки разобрались?

[systo]

Сброс заряда - необязательно его считывание. Не накопление заряда - необязательно перекрытый световой поток. Оставьте уж это инженерам, а? Давайте делать то, что действительно умеем...

Сброс не обязательно считывание. Но считывание сопровождается таки сбросом. И заряд не будет накапливаться, если ячейка достигла насыщения. Но Вы правы, фотографировать интереснее. Правда я камеру сдал в сервис на чистку (вроде в среду сделают), так что остался форум. Ну и работа еще конечно, с фотографией не связанная

Но на матрицу беззеркалки идет 100% светового потока, а на матрицу АФ только малая его часть. И поэтому матрица АФ находится в заведомо проигрышном состоянии.

Уже сейчас, когда беззеркалки имеют частоту обновления 240 Гц, доступна съемка летящих птиц. А при очередном удвоении частоты считывания, беззеркалки получат еще более впечатляющие возможности. При сохранении практически 100%-й точности АФ.

Так и размер датчика сильно меньше размера матрицы. А про частоту давайте не будем больше. Вам уже все вроде объяснили.

[RockstarDeserted]

Так и размер датчика сильно меньше размера матрицы. А про частоту давайте не будем больше. Вам уже все вроде объяснили.

Что значит объяснили?

Привели маловразумительную, сходу отвергнутую мной точку зрения - не значит объяснили.

[Alex64]

А можете дать ссылку на этого питбуля?

Делов том, что у меня около 20 неприятных личностей заблокированы и я просто не могу среди всей этой грязи искать питбуля.

Предлагаю немного отдохнуть.

[ex]Забанить пользователя: На 72 часов[/ex]

[FluffyFly]

всем привет.



купил недавно 50mm 1.8d и вскрылась следующая проблема:



при фокусировке на f1.8 попадает точно в цель, но по мере закрытия диафрагмы фокус уходит в бэк.



на f 5 уже солидный бэк фокус. фокусируюсь на глаз, фокус на ушах.



на f1.8 попадает идеально в цель.



не пойму, отчего так?

[LcL]

всем привет.



купил недавно 50mm 1.8d и вскрылась следующая проблема:



при фокусировке на f1.8 попадает точно в цель, но по мере закрытия диафрагмы фокус уходит в бэк.



на f 5 уже солидный бэк фокус. фокусируюсь на глаз, фокус на ушах.



на f1.8 попадает идеально в цель.



не пойму, отчего так?

Покажите примеры. Интересно, как это вы на f5 заметили, что фокус на ушах, а не на глазах?

[staval]

Покажите примеры. Интересно, как это вы на f5 заметили, что фокус на ушах, а не на глазах?

На минимальной дистанции фокусировки вполне возможно.

[Кыш]

Здравствуйте! То ли проблема у меня, то ли туплю. Ситуация: D7000 + SB910 в режиме приоритета диафрагмы перестали дружить. Раньше проблем не было. Теперь при съёмке пыха пыхает (простите мне мой французский), а камера отрабатывает диафрагму выдержку, как без вспышки. Переключаюсь на приоритет выдержки - никаких проблем. Работает чётко. Я уже голову сломал, перерыл все настройки - может, что нахимичил сам? Ничего не нашел, или тупо не увидел.

Может, кто подскажет, что за беда?

[Стрелок]

М.б. камера устанавливает выдержку короче выдержки синхронизации?

[Mike_P]

Теперь при съёмке пыха пыхает (простите мне мой французский), а камера отрабатывает диафрагму как без вспышки. Переключаюсь на приоритет выдержки - никаких проблем.

В режиме приоритета диафрагмы по его определению диафрагма задается пользователем. Поэтому очень необычно ждать, что камера будет сама менять диафрагму, за некоторыми возможными исключениями в некоторых случаях, когда камера может скорректировать пользователя.

[Кыш]

Сорри, я глючу. Конечно, камера отрабатывает ВЫДЕРЖКУ, как без вспышки. Сейчас поправлю исходное сообщение.

[Mike_P]

Сорри, я глючу. Конечно, камера отрабатывает ВЫДЕРЖКУ, как без вспышки. Сейчас поправлю исходное сообщение.

у вас наверно включен режим вспышки slow (медленной синхронизации).

[Кыш]

у вас наверно включен режим вспышки slow (медленной синхронизации).

Синхронизация по задней шторке. Я несколько напрягаюсь, может, камера хочет в сервис? От меня до ближайшего сервиса 2 тыс. км...

[BNV]

Я несколько напрягаюсь, может, камера хочет в сервис? От меня до ближайшего сервиса 2 тыс. км...

В ручном режиме пыха нормально работает?

[Mike_P]

Синхронизация по задней шторке. Я несколько напрягаюсь, может, камера хочет в сервис? От меня до ближайшего сервиса 2 тыс. км...

Посмотрите в настройках автоИСО и выдержки со вспышкой, чего там. Попробуйте в разных по освещению условиях.

[Кыш]

Посмотрите в настройках автоИСО и выдержки со вспышкой, чего там. Попробуйте в разных по освещению условиях.

Проверил сегодня на чужой камере. Выставил те же основные установки, что у меня - работает, сцуко... Значит, проблема в камере. Попробую сегодня откатиться на заводские установки и поэкспериментировать.

[goshavpl]

Извините, не понял, Вы же вроде написали, что у Вас выбран режим медленной синхронизации по задней шторке, при этом камера и пытается в режиме А проэкспонировать кадр без учета вспышки, а вспышкой досветить передний план, это именно так и работает, переключите режим работы вспышки на обычную синхронизацию.

[kon221]

FluffyFly (26 Май 2013 - 00:30):

всем привет.



купил недавно 50mm 1.8d и вскрылась следующая проблема:



при фокусировке на f1.8 попадает точно в цель, но по мере закрытия диафрагмы фокус уходит в бэк.



на f 5 уже солидный бэк фокус. фокусируюсь на глаз, фокус на ушах.



на f1.8 попадает идеально в цель.



не пойму, отчего так?



Это шифт-фокус. У меня похоже, но с 50 1.4г.Ставлю отрицательные поправки в подстройке фокуса.( именно для тушки, а не для объектива(пункт-по умолчанию;сохраненных значений для этого объектива нет: для f 1.4-2.5 минус 4, для f2.8 и далее минус 8) Надоедает, но помогает:-)))

[FluffyFly]

kon221



спасибо большое тебе и Юляше.



она мне тоже объяснила, что это шифт фокус))

[Кыш]

Извините, не понял, Вы же вроде написали, что у Вас выбран режим медленной синхронизации по задней шторке, при этом камера и пытается в режиме А проэкспонировать кадр без учета вспышки, а вспышкой досветить передний план, это именно так и работает, переключите режим работы вспышки на обычную синхронизацию.

Всем - мои глубокие и искренние айэмсорри. Поломка не в фотоаппарате, а у меня в голове, в устройстве чтения мануалов.

Я тупо недоглядел, что синхронизация по задней шторке в чистом виде работает в режиме приоритета выдержки. А при переключении в режим приоритета диафрагмы получаем rear + slow, причём автоматически, без доп настроек. При этом на верхнем дисплее отображается только rear.

Так что ещё раз прошу прощения у всех, чьё время отнял

[Shans]

Друзья!

В соседней ветке Фокусировка Д800(Е) Julysha описала способ борьбы с бек-фокусом на Ешке. Может он подойдет и к D7000?

Прошу сильно ногами не пинать - я еще только стою перед выбором 7000 или 7100, и до выхода 7100 был уверен что буду летом брать 7000, а сейчас весь в раздумиях.

[Mr_FOX]

Собираюсь купить камеру. Можно примеры РАВ. Желательно с природой. Так как снимаю пейзажи