Одуванчик Лушникова для Nikon.

[legall]

Я купил уже перепиленный. А одуванчик не ставил именно по указанной Вами причине: да и продавец, у которого брал данное стекло предупредил. Я у него, кстати, брал еще один перепиленный nonAi (Nikkor p 55/3,5 micro). Там с одуванчиком более-менее все ОК касательно диафрагмы.

[Роман Рябов]

Единственное зачем на мой взгляд нужен одуван на младших тушах - подтверждение АФ.

В остальном режим М наше все! Нафига вам А на мануале, а пересвет/недосвет туша кажет в видоискателе.

Снимал 2 года на Д90 без одуванчика, и дальше на Д600 снимаю без одуванчика, и смысла в нем не вижу хоть тресни.

Причем когда переделал линзы на Никон, у меня кит 18-105 на полке пылился, совковые ллинзы хороши рисунком. Не все, большинство увы унылое Г на цифре, но есть некоторые "перлы". Как и старые родные в общем то. Там тоже ерунды больше чем достойных.



Все - мое ИМХО.

[MadFox]

Единственное зачем на мой взгляд нужен одуван на младших тушах - подтверждение АФ.

Оно работает на ВСЕХ камерах Никона без всяких одуванчиков. Привет от Кенона.

В остальном режим М наше все! Нафига вам А на мануале, а пересвет/недосвет туша кажет в видоискателе.

В видоискателе это как ? Расскажите.

Снимал 2 года на Д90 без одуванчика, и дальше на Д600 снимаю без одуванчика, и смысла в нем не вижу хоть тресни.

Смысла тоже не вижу, согласен. Попадать в эксапопару научился наглазок. Но я знаю тройку выдержка-диафрагма-ISO, а те кто не знает - хотят одуванчик, что-бы нажал кнопку и все само установилось.

Не все, большинство увы унылое Г на цифре, но есть некоторые "перлы". Как и старые родные в общем то.

Не все, но по большей части согласен. О хороших линзах легенды ходят, их сложно не заметить.

[TimerDon]

Вот с чем столкнулся на днях при съемке с одуванчиком на советском стекле тушка д5100. Если снимаю на открытой вплоть до 5.6 в режиме А,экспонометр отрабатывает на ура, поджимаю диафрагму на 8, а чтобы и в экзиф записать кручу колесик на тушке так же до 8 соответственно выдержка удлиняется и выходит жуткий пересвет, экспонометр не отрабатывает, но если на тушке колесиком возвращаю обратно на 2.8 или 3.5 то с экспонометром полный порядок. Что это БАГ или я что то сделал не так.

Примеры с экзифами здесь-

1 Д-8, колесиком на тушке 2.8

http://fotki.yandex.ru/users/timerdon/view/570549/

2. Д-8, колесиком на тушке также 8

http://fotki.yandex.ru/users/timerdon/view/570555/

[IL63A]

Вот с чем столкнулся на днях при съемке с одуванчиком на советском стекле тушка д5100. Если снимаю на открытой вплоть до 5.6 в режиме А,экспонометр отрабатывает на ура, поджимаю диафрагму на 8, а чтобы и в экзиф записать кручу колесик на тушке так же до 8 соответственно выдержка удлиняется и выходит жуткий пересвет, экспонометр не отрабатывает, но если на тушке колесиком возвращаю обратно на 2.8 или 3.5 то с экспонометром полный порядок. Что это БАГ или я что то сделал не так.

Примеры с экзифами здесь-

1 Д-8, колесиком на тушке 2.8

http://fotki.yandex.ru/users/timerdon/view/570549/

2. Д-8, колесиком на тушке также 8

http://fotki.yandex.ru/users/timerdon/view/570555/

Кажись проц учитывае и замер и внесенную поправку,ведь на родной оптике замер происходит на открытой и вносится поправка с учетом установленной диафрагмы,а у вас и дырка прикрыта и + поправка т.е.экспонометру дважды темно,может в этом дело.

[romaroma]

Что это БАГ или я что то сделал не так.

на 5.6 у тебя тоже пересвет, просто видимо не такой сильный.

это не баг, это - фича. писано-переписано уже, нужна экспокоррекция в зависимости от диафрагмы.

у современных камер и объективов прыгалка линейная, а у старых - нелинейная. соответственно когда камера переводит рычажок прыгалки в положение "F/8" - на старом объективе диафрагма закрывается до реальных, к примеру, F/4. естественно получается пересвет и надо экспокоррекцию в минус добавлять. величина вычисляется экспериментально.

[alexvb]

это не баг, это - фича. [...] переводит рычажок прыгалки в положение "F/8" - на старом объективе диафрагма закрывается до реальных, к примеру, F/4. естественно получается пересвет и надо экспокоррекцию в минус добавлять.

Я бы назвал это неисправностью или браком, а не "фичей"...

[romaroma]

Я бы назвал это неисправностью или браком, а не "фичей"...

можно хоть слоном назвать - суть не поменяется.

брак - это дефект, а в данном случае это не дефект, а неполная совместимость старой и новой системы.

[TimerDon]

на 5.6 у тебя тоже пересвет, просто видимо не такой сильный.

это не баг, это - фича. писано-переписано уже, нужна экспокоррекция в зависимости от диафрагмы.

у современных камер и объективов прыгалка линейная, а у старых - нелинейная. соответственно когда камера переводит рычажок прыгалки в положение "F/8" - на старом объективе диафрагма закрывается до реальных, к примеру, F/4. естественно получается пересвет и надо экспокоррекцию в минус добавлять. величина вычисляется экспериментально.

Тут тушка вообще не управляет прыгалкой объектива, одуванчик я запрограммировал так( как ai объектив) чтобы колесиком можно было менять значение диафрагмы на тушке, то бишь сразу верная запись в экзиф.

-----

Кажись проц учитывае и замер и внесенную поправку,ведь на родной оптике замер происходит на открытой и вносится поправка с учетом установленной диафрагмы,а у вас и дырка прикрыта и + поправка т.е.экспонометру дважды темно,может в этом дело.

Тоже придерживаюсь этого мнения, вращая колесик на тушке она очень сильно занижает(удлинняет) выдержку.

[IL63A]

И что за объектив ,с прыгалкой или без?

[TimerDon]

И что за объектив ,с прыгалкой или без?

волна 3, у нее прыгалка в виде штырька утапливается при одевании на переходник.

[IL63A]

Тогда можно считать без прыгалки и замер происходит при реальном значении диафрагмы.Стоит попробовать оптику от киева с индексом Н,замер будет на открытой.

[romaroma]

волна 3, у нее прыгалка в виде штырька утапливается при одевании на переходник.

тогда тем более. камера-то думает что прыгалкой прикрывает диафрагму, а реально она впустую дергается.

[TimerDon]

Тогда можносчитать без прыгалки и замер происходит при реальном значении диафрагиы.Стоит попробовать оптику от киева с индексом Н,замер будет на открытой.

Так тут тоже есть замер на открытой, и он даже есть если только на объективе прикрываю диафрагму, но вот только стоит тушкой начать менять значение диафрагмы вот тут и начинаются бубны с экспонометром, в принципе это не проблема но в свойствах экзифа значение всегда придется оставлять как на открытой.

[TimerDon]

тогда тем более. камера-то думает что прыгалкой прикрывает диафрагму, а реально она впустую дергается.

камера должна замерять, а не думать, посмотрите экзиф приведенный там выдержку она удлиняет при Д-8 ставит 1\40 сек что Ооочень длинно.В то время как если на тушке не кручу колесик тогда все норм.

[TimerDon]

Тогда можно считать без прыгалки и замер происходит при реальном значении диафрагмы.Стоит попробовать оптику от киева с индексом Н,замер будет на открытой.

Так вот и не пойму, если только на объективе менять диафрагму то все норм, а начинаю на тушке колесик крутить, так все летит в тар тарары.Поэтому и спрашиваю это БАГ или что? Пока в наличии такой нету, интересно как обстоят дела у тех у кого она есть, было бы интересно услышать.

[MadFox]

Так вот и не пойму, если только на объективе менять диафрагму то все норм, а начинаю на тушке колесик крутить, так все летит в тар тарары.Поэтому и спрашиваю это БАГ или что? Пока в наличии такой нету, интересно как обстоят дела у тех у кого она есть, было бы интересно услышать.

Потому-что когда вы закрыли диафрагму на объективе - камера думает что диафрагма осталась 2.8 (или сколько там), и при сьемке диафрагма закроется до 8.

Поэтому и дает пересвет.

Это не баг и не фича, это непонимание того, как происходит экспозамер на никоне (готов к очередному званию злобного тролля).

Для нормальной работы у вас должен быть объектив, у которого диафрагма всегда открыта и закрывается только в момент сьемки.

Или не крутите колесо на камере - тогда все будет работать верно.

[romaroma]

Так тут тоже есть замер на открытой, и он даже есть если только на объективе прикрываю диафрагму, но вот только стоит тушкой начать менять значение диафрагмы вот тут и начинаются бубны с экспонометром, в принципе это не проблема но в свойствах экзифа значение всегда придется оставлять как на открытой.

грубо говоря камера делает так:

- делает замер

- считает какая нужна будет экспозиция при том значении дырки что ты ей колесиком поставил

- вносит поправку из экспокоррекции

- двигает прыгалку до значения которое ты ей колесиком поставил

- снимает



а теперь что получается. в одуване зашито например 2-22, хотя реально прыгалка не работает.

колесиком поставили f/8.

камера делает замер на, как она думает, f/2, хотя реально на стекле стоит f/8, т.е. света меньше, выдержку она посчитала больше чем надо.

думает что дергает прыгалку и думает что при этом свет уменьшится, а на самом деле - нет.

соответственно пересвет.



поэтому на безпрыгалочных надо не про exif переживать, а программировать одуван только на открытую, либо пользоваться предустановкой диафрагмы на самом объективе (если она есть).

т.е. колесиком f/8, на реальной открытой полуспуск, ae lock, на объективе выставили f/8, спуск.

[IL63A]

Я предлагаю проверить работу тушки с объективом с индексом Н на прикрытой диафрагме и внесенной поправкой.

Предположение:

волна 3 диафрагма 8(замер при физической диафрагме) поправка 8 результат-экспонометр думает,что диафрагма 16 и увеличивает выдержку.

гелиос81н (например)дифрагма 8 (замер на открытой) поправка 8 каков будет результат?

[romaroma]

Это не баг и не фича, это непонимание того, как происходит экспозамер на никоне

тоже самое хотел написать

[TimerDon]

грубо говоря камера делает так:

Спасибо за подробный ответ. Уловка с записью в экзиф не удалась хотя была маленькая надежда, хотя это и не так страшно, главное удавшийся кадр.

[andreus2]

доброго времени суток

извините если что за мой детский вопрос )) , но подскажи чем отличаются Переходное кольцо Nikon - Т2

от КП-А/Н есть ли какие нибудь нюансы

заранее благодарен

[Андрей Курьянов]

1. T2 - резьбовый адаптер М42х0,75 у обычной резьбы М42 шаг х1

2. Диаметр разный

[EugeneVRN]

наклеенная бумажка с табличкой поправок спасает положениеh81.jpg

Всем привет!



Получил одуванчик из Липецка, до Воронежа посылка дошла через 5 дней. Из них 1 день прием и сортировка, 1 день доставка из Липецка в Воронеж (100 км по прямой или 170 км по дороге), 1 день выходной и 2 дня сортировка в Воронеже (забрал в тот же день как принесли квитанцию).



Перед установкой прочитал всю эту тему, и рекламации, и опыт установки, и ответы Лушникова, т.е. уже был теоретически подкован. Далее сначала примерил шаблон на китовом никоновском объективе. Видно что стоит криво, расхождение в половину расстояния между контактами или около 1-1.5 мм в абсолютной величине. Если так клеить то ничего хорошего не получится, контакты объектива с контактами на тушке не совпадут. По фото хорошо видно что 4й контакт находится не напротив белой точки.



Далее примерил шаблон на мануальный Гелиос-81Н. На этот объектив шаблон встал точно, 4й контакт стоит точно напротив красной точки, т.е. можно клеить. Думаю разнобои с положением шаблона связаны с тем что вырез на объективе, за который крепится правая лапка шаблона, располагается на разном расстоянии от центральной точки на разных объективах (по крайней мере у меня так вышло).



Далее открутил 4 болтика маленькой отверткой и снял с объектива кольцо с байонетом для большего удобства работы. Помня из этой темы что чтобы клей лучше держался надо создать шероховатость поверхности взял дремель, вставил в цапфу маленький конусовидный инструмент (не знаю как его назвать) для создания шероховатости, и прошелся по черной поверхности в месте будущего крепления одуванчика. Я думал что это черная поверхность из металла, но судя по тому как быстро при первом прикосновении дремель оставил глубокую борозду, наверно нет. Далее все аккуратно выровнял, это заняло не более 20 секунд. Потом взял спирт, смочил ватку и протер место обработки и все остальное кольцо. Больше никакая обработка объектива для гелиоса-81н не требуется. Поставил шаблон на кольцо. Взял суперклей, выдавил каплю на внутреннюю сторону упаковки от суперклея, и зубочисткой аккуратно тоненьким слоем смазал место крепления чипа на байонет под уже установленным шаблоном. В инструкции к суперклею написано, что чем тоньше будет слой клея, тем крепче он будет держать. Все смазал очень тоненьким слоем. Вставил чип внутрь шаблона и легонько прижал. Зафиксировал на несколько секунд, потом снял шаблон и снова придавил чип пальцем. Результат на 3м фото, довольно аккуратно. Визуально мне казалось что 4й контакт встал точно напротив красной точки, но на фото сейчас кажется что немного, на доли миллиметра в стороне. Может быть просто фото так сделал. Потом установил кольцо на объектив и прикрутил обратно 4 болтика. Подождал 5 минут. Установил объектив на тушку, включил - сразу показывает диафрагму 2.8. Запрограммировал на свой объектив, все работает.



Мое сообщение можно использовать как инструкцию по установке одуванчика на гелиос-81н.

[EugeneVRN]

Поигрался со съемкой с чипом. Ну как многие тут отмечали хорошо тем что дает замер экспозиции. А фокус наводит не очень, я вручную лучше фокусирую, хотя и дольше. И независимо от того как крутить от метра или от бесконечности в фокус попадает в +/- 2-4мм на шкале расстояния, т.е. зеленая точка это действительно не точка а пятно у которого есть и начало и конец.

[Jazz_63]

Четыре года отснимал на Д40 мануальным "Калейнаром" без всяких "тюльпанчиков".

Эти стёкла не для репортажки, где нужна оперативность,а для неспешной портретной/предметной.

К чему эта головная боль - понять не могу.

[Андрей Курьянов]

Снимать байонет с Гелиос-81 для наклейки Одуванчика - это нонсенс! В 99 процентов случаев у людей, которые будут делать это впервые - приведёт к потере шариков и пружинок механизма управления диафрагмой. И не нужно никаким дремелем пластик корёжить, достаточно спиртом обезжирить. Ваш пример никак не может служить инструкцией по наклейке.

По поводу непопадания с Одуванчиком в резкость:

1. Юстировка, о которой подробно в инструкции по программированию написано

2. правильное направление фокусировки

3. правильное фокусное расстояние, прошитое в Одуванчик

[legall]

Всем привет!





Мое сообщение можно использовать как инструкцию по установке одуванчика на гелиос-81н.

Разве только "как не надо делать". Тут с Андреем Курьяновым я полностью согласен.

[rudik810]

EugeneVRN отличная работа, молодца. сам тоже клеил, правда на переходник с линзой. хотел купить у андрея но не срослось изза оплаты . заказал с китая отдавал 23 евро, включая пересылку в германию. ихмо если вам не 15 лет то наклеить может каждый у кого по трудам 5-ка в школе была.

[TimerDon]

Разве только "как не надо делать".

Абсолютно согласен. Я на свой гелиос 81 клеил при помощи суперклея не более 10 мин ушло, никаких шероховатых поверхностей не делал, тем более не выкручивал и все работает отлично.

[legall]

Абсолютно согласен. Я на свой гелиос 81 клеил при помощи суперклея не более 10 мин ушло, никаких шероховатых поверхностей не делал, тем более не выкручивал и все работает отлично.

У меня пять стекол на одуванчиках. Очень нужная вещь. Зачастую кажется, что кто против пишет - или криворукие, или "вредители"

или ничего не поняли.

[pushka54]

Скажите пожалуйста.

Камера Nikon D90

Хочу купить Калейнар 5Н.

Надо ли к нему одуванчик или он и так будет работать?

Если будет,то в каком объёме.Спасибо

[br21]

Скажите пожалуйста.

Камера Nikon D90

Хочу купить Калейнар 5Н.

Надо ли к нему одуванчик или он и так будет работать?

Если будет,то в каком объёме.Спасибо

Без одуванчика работать будет только в М. Экспозиция на глазок выставляется, без автоматики.

[pushka54]

Без одуванчика работать будет только в М. Экспозиция на глазок выставляется, без автоматики.

Спасибо.

[legall]

Куда-то пропало дней 11 из форума.?

[zloy]

Подскажите, если поставить одуванчик в автофокусный объектив (с отверткой), будет ли работать автофокус.



Родная электроника линзы вышла из строя.

[Jazz_63]

Подскажите, если поставить одуванчик в автофокусный объектив (с отверткой), будет ли работать автофокус.



Родная электроника линзы вышла из строя.

Как раз экспозамер не слишком и сложное в этом процессе.

Что мешает сначала сделать пробный кадр?

[zloy]

А я не об экспозамере беспокоюсь, а об автофокусе. Объектив автофокусный, и мне снова хочется его оживить.

Писал письмо Лушникову, он ответил: "вроде как нет".



Т.е., не понятно.

По идее, в случае мануальной линзы тушка думает, что объектив автофокусный, но отверткой не крутит, т.к. она утоплена байонетом.



Или я ошибаюсь?

[zloy]

Сейчас пробовал подключить контакты от автофокусного стекла, отвертка крутит, даже, если её утопить в корпус.



У кого нибудь было, что камера с одуванчивом начинает пытаться крутить ответкой?



В инструкции к программированию написано:

Переключатель AF/MF

Аналогичен переключателю на объективе. Просто сделайте один снимок на диафрагме 5.6 и переключатель изменит своё положение на противоположное. Одуванчик выйдет из режима программирования.

Не мог бы кто-нибудь попробовать поменять этот режим?

[Андрей Курьянов]

Отвёртка работать с Одуванчиком не будет.

[professor_09]

Почему чип называется "Одуванчик" , и почему Лушникова а не Marc Gazal ?

[Андрей Курьянов]

"проффээссор" - не поленитесь зайти на главную страницу сайта Виктора Лушникова, человека, который изобрёл и производит Одуванчик Лушникова и давший ему название "Одуванчик" - http://filmprocess.ru/

[professor_09]

"проффээссор" - не поленитесь зайти на главную страницу сайта Виктора Лушникова, человека, который изобрёл и производит Одуванчик Лушникова и давший ему название "Одуванчик" - http://filmprocess.ru/

Наверное прежде чем задать вопрос я наверное не просто сформулировал его так . Я целую неделю посвятил этому вопросу и инфы накопал кучу , поэтому и задал вопрос .

Если форуму интересно могу дать ссылки на инфу , на историю возникновения чипа под никон история прям интересная.

[narkot]

Профессор, мне интересна история, больше, чем одуванчик! Люблю истории про Попова и Маркони, про Эдисона и Теслу ...

[Андрей Курьянов]

Жду с нетерпением "историю с разоблачением" Иначе - неделя коту под хвост! Народ должен знать своего героя-разоблачителя! Профессор, жги!

[Виктор Лушников]

На Гелиос-81Н задняя часть сделана из пластика. Одуванчик клеится любым клеем на основе дихлорэтана. Обычно на эту операцию требуется 20-30 секунд.

[Виктор Лушников]

Старшие тушки ещё хороши тем, что объективы с нелинейной диафрагмой обретают положенную им линейность. Для этого есть функция F60 в одуванчике. Работает аналогично F40 по инструкции.



При съёмке, диафрагма выбирается кольцом на объективе, тушка считывает её специальным рычажком, отображает на экране, записывает в exif, всё прыгает, линейность соблюдается.



Старшие тушки тем и отличаются, что у них есть механизм считывания ручной диафрагмы, рычажок такой.



Почувствуйте разницу!

[professor_09]

Моя история с одуваном началась очень просто ,я сам электронщик и что внутри одувана догадывался , режим программирования чипа мягко говоря забойный . Я начал искать профили под одуван . но в зоне рунета только и читал про Лушникова только сплошная реклама и продажи .

Поиски на зарубежных просторах дали результат просто искать нужно было dandelion это по английский одуван .На ресурсе http://nikonhacker.com прочитал что чипом занимались французкая команда и занималась вплотную, они взяли в аренду очень дорогой многоканальный логический анализатор для взлома протакола обмена . На форуме говорилось что на форуме присутствует Русский парень он очень интерисуется этой темой. Результатом работы французов стала программа эмулятор объектива , которой они поделились для проверки с Русским парнем .

Я таки нашёл этот французкий форум .

http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=1640.60

На фото можно увидеть сам стенд из 2 фотиков и сам анализатор .

Дальше французы мне помогли и поделились ссылкой на русский ресурс где всплыла их программа. Вот этот ресурс.

http://roboforum.ru/forum2/topic1829.html?hilit=nikon

Ссылка на 1 страницу с чего начиналось там же и программа Marc Gazal из франции а на 4 странице схема одувана как французкого так и русского ну не нашли наши парни 16F690 написали под 10F200 .

Вот как то так .

[maikle]

Братишки советую Вам не морочиться на этооооооо -объективы ссср отстой стекло с сором -пузырчатое - имеет смысл к употреблению если печать т 15х20 не более

[Андрей Курьянов]

Профессор, история, конечно, "душераздирающая", особенно, если учитывать, что само название "Одуванчик" появилось в 2005-м году вместе с первым Одуванчиком Canon, Лушников и тогда у "французов" идею взял? Что-то Вы малость факты передёргиваете. В этой-же ветке обсуждение заканчивается вот чем:

"закончилось одуванчиком для никона Лушников таки тоже видимо заинтересовался этой темой, что-то там накодил и заказал у китайцев партию вот таких фиговин... там внутри в этой козявочке как раз стоит то что я пытался накодить...вощем идея была как всегда хороша, и кто-то её подхватил можно бы сделать тоже самое но лучше не сделать..." - вот ключевая фраза - могли, но не смогли довести идею до ума...как, впрочем и французы...Лушников сделал и в результате мы имеем Одуванчик для Никон.

Если-бы он производился в огромных количествах на заводе, цена была-бы на порядок ниже на том-же ebay - но, что-то незаметно Одуванчиков для Никон в том-же количестве, в каком продаются EMF chip for Canon ( которые являются очень грубой копией одуванчика Canon, что стало наиболее очевидно после того, как появились тушки Canon 650D, Canon 5D mark III, Canon 6D, Canon 1Dx, на которых чипы китайские, кое-как работавшие на старых тушках, перестали работать вовсе, выдавая "error 1" , Одуванчик Canon от Лушникова как работал со всеми тушками старых можелей, так и работает и на всех новых.

P.S. Когда Одуванчиков для Никон нет у Лушникова в наличии, их нет ни у одного продавца на ebay... Особенно это будет заметно летом, после 5 июля, когда Виктор до осени будет в отпуске.