Размышления о цвете

[propil]

Давайте джепег с ексифом сюда ваш и будем сравнивать скины с дамой.

Вот на моем снимке как раз они есть, на Вашем - не вижу..

[Sound]

1370100881[/url]' post='668055']

Вот на моем снимке как раз они есть, на Вашем - не вижу..

Я вам показал выше. Я сижу на даче с айпэдом. Научите, может я не понял как мне его увидить?Что то надо скачивать? Смотреть в какой то программе?

Буду обсуждать только джепег камерный. Джепег после редакторов мне не интересен, извините.

[TigerXXL]

Для себя по фуджи S5 сделал сравнение со своим Д200, типа брать не брать. Ребята на foto.ru мне в этом помогли. Пересмотрел кучу фоток, покрутил равы. Моё заключение такое, всё ИМХО.

Фуджи, это прежде всего камера для съёмки в JPG. Это её основная фишка. Большой её ДД не такой уж большой, просто больше. Есть подводные камни, при съёмке в рав, на сильно пересвеченных местах, вылазит маджента, после вытягивания. За пересветами тоже нужно следить. Цвет из рав одно и тоже. Дальше идут минусы, хуже резкость, меньше скорость, больше весят файлы. Не каждый рав конвертер понимает рав файлы. Родная утилита самая настоящая жесть. В жипег не снимаю вообще, так как даже файлы с фуджи мне в большинстве случаев хочется покрутить, того что она выдаёт, на мой вкус маловато, и не во всех ситуациях она всё точно отрабатывает. Вердикт не брать, буду дальше клацать 200-ым.

[Евгений_D300S]

Нееее, я свой фломастер доверил инженерам Фуджи из далеких 90х-2000-х, из времени перехода из пленки в цифру.

Че то сомневаюсь похоже скоро он появится в пользовательских профилях, но ровно до того момента как Вы не купите еще одну камеру идея к совершенству тем и хороша, что недостижима

[Sound]

1370101483[/url]' post='668059']

Для себя по фуджи S5 сделал сравнение со своим Д200, типа брать не брать. Ребята на foto.ru мне в этом помогли. Пересмотрел кучу фоток, покрутил равы. Моё заключение такое, всё ИМХО.

Фуджи, это прежде всего камера для съёмки в JPG. Это её основная фишка. Большой её ДД не такой уж большой, просто больше. Есть подводные камни, при съёмке в рав, на сильно пересвеченных местах, вылазит маджента, после вытягивания. За пересветами тоже нужно следить. Цвет из рав одно и тоже. Дальше идут минусы, хуже резкость, меньше скорость, больше весят файлы. Не каждый рав конвертер понимает рав файлы. Родная утилита самая настоящая жесть. В жипег не снимаю вообще, так как даже файлы с фуджи мне в большинстве случаев хочется покрутить, того что она выдаёт, на мой вкус маловато, и не во всех ситуациях она всё точно отрабатывает. Вердикт не брать, буду дальше клацать 200-ым.

Неужели создалось впечатление, что я кого то агитирую на покупку Фуджи???

Ветка о том, как Я иду к соему цвету. Какие предпринимаю шаги. Верные или ошибочные. Тут главное остановиться, хотя бы на время с камерой, которая устраивает. Если устраивает д200, то что может быть лучше?Пока у меня нет никаких планоа на покупку какой либо камерыВозможно я остановился!

[TigerXXL]

Вот на моем снимке как раз они есть, на Вашем - не вижу..

не камерный жипег.

[propil]

Ветка о том , как Я иду к соему цвету.

Ваш путь достоин понимания и уважения.

И мои реплики обусловлены лишь тем, что читают тему и начинающие любители, которые свои неудачи могут свести к "камере с плохим цветом".

[propil]

не камерный жипег.

Процитирую ещё раз для Вас

Я снимаю в neutral

Здесь в редакторе выбрал для карточки "портрет".

[Sound]

1370102097[/url]' post='668063']

Ваш путь достоин понимания и уважения.

И мои реплики обусловлены лишь тем, что читают тему и начинающие любители, которые свои неудачи могут свести к "камере с плохим цветом".

А Никон и есть камера с плохим цветом сегодня.

Точнее камера без цвета-лица вообще. Просто с тех пор, как он перестал делать превосходную пленочную техниху, прошло много времени. Во времена пленки за никона решали этот вопрос кодаки, фуджи, агфы и прочие. Потом пришлось это решать самим. В самом начале, еще по инерции они старались сохранить цвет(d100,80,40,200)

Потом шло время камеры наращивали потенциал одновременно теряя цвет. Сегодня же вообще вопрос цвета полностью переложен на плечи потребителя и эдоби. Крутите что хотите и накрутите. Я с таким подходом полностью не согласен. Крутить то здорово умеют еденицы, а вот крутят ВСЕ. Вот и ненакручивают нефига, поскольку не умеют. А ведь уметь то они и не должны!!!!!

Их что Никон обучал этому? Или оплатил курсы?

Ведь продавая ролик Велвии фуджи просил от потребителя только одного - попадите в экспозицию ребята. А сегодня? Никон требует- а ну ка ребята все учим работу в редакторах и чем круче выдрючим , тем красивее будут ваши фотки.

Офигенно да?

Что то я повторяюсь.

Вспомните посты Мультиформата. В них есть ответы на все эти вопросы гораздо шире.

[propil]

если сможете снять повторно " Афганскую девочку"

разве что тайского мальчика

[propil]

А Никон и есть камера с плохим цветом сегодня.

Для Вас

Для меня - нет..

[Sound]

1370103136[/url]' post='668068']

разве что тайского мальчика

Эти ребята и на айфон имеют Опупенный скинтон. На этом фото нет цветового ориентира. Поэтому цвета на ней могут быть любыми и идентифицировать их натуральность или красоту объективно невозможно.

[propil]

Поэтому цвета на ней могут быть любыми и идентифицировать их натуральность или красоту объективно невозможно.

Это похоже на оборонительные редуты?

[Sound]

1370103216[/url]' post='668069']

Для Вас

Для меня - нет..

Это понятно...

[TigerXXL]

И мои реплики обусловлены лишь тем, что читают тему и начинающие любители, которые свои неудачи могут свести к "камере с плохим цветом".

Когда был Д90 эти две закладки были родным домом, и много времени отнимало с каждой карточкой. Сейчас я забыл сюда дорогу. А почему, как Вы думаете? Только экспозиция, света, тени и ББ по вкусу.

[propil]

Сейчас я забыл сюда дорогу. А почему, как Вы думаете?

Честно, - не знаю..

[Sound]

1370103448[/url]' post='668073']

Это похоже на оборонительные редуты?

Не понял вопроса!

Блин, возьмите ползунок цвета и бб и потяните на треть вправо. И заставьте меня и себя забыть предыдущую фотку с тайцами.

И вы увидите, что ничего не поменяется в восприятии фото.

Впрочем, не надо, ничего не делайте. Вы меня не хотите понять, поэтому и не стоит.

[propil]

Не понял вопроса!

Появилось немного времени, плюс небольшое влияние кальвадоса..

Решил поучаствовать в теме.

Но, для себя - я не вижу проблемы особой с цветом, разве что- интересно колор чекер бы попробовать. Один цвет иногда вызывает вопросы - сиренево-фиолетовый...

[propil]

Вы меня не хотите понять, поэтому и не стоит.

Ваш путь достоин понимания и уважения.

[Sound]

1370104780[/url]' post='668089']

Какое же понимание и уважение?

Это же насмешка над этим путем!Ведь вы убеждены, что любой кадр с д90 по цвету уделывает весь 10-летний путь фуджи в зеркале.

Меня то это не смущает не капли, но вот, как вы говорите, новичкам эту дезу лучше не пить.

[propil]

Ок, свои примеры с D90 больше приводить не буду, дабы не смущать..

[Sound]

1370105385[/url]' post='668095']

Ок, свои примеры с D90 больше приводить не буду, дабы не смущать..

Ну вот... А говорите, что понимаете.

[multiformat amateur]

Ок, свои примеры с D90 больше приводить не буду, дабы не смущать..

Примеры приводить можно и нужно, но не все примеры одинаково полезны пригодны для излагаемых тут задач. Пригодны примеры в которых есть (а) памятные цвета, то есть ментальный образ цвета с которых существует в голове пользователей. Например я никогда не видел вживую тайских мальчиков, и картинка с них - бесполезна для анализа корректности цвета с камеры (б) наличие колорита. Колорита как системы цветов, связанной друг с другом. А не просто хаотического разноцветья а-ля акриловые краски.



Собственно, то, что ищет коллега Sound - это колористические решения, даже в отрыве от понятия скинтона. Другими словами, как хорошее, уютное воспроизведение скинтонов, так и уютные для глаза колористические сочетания, проекции из реального мира, с некоторыми преобразованиями. При этом, последние не обязательно должны быть колорметрически верными. А точнее, обязаны не быть (улыбка).

[vsh]

Скажите, такой jpg скинтон как выглядит?

[propil]

Другими словами, как хорошее, уютное воспроизведение скинтонов, так и уютные для глаза колористические сочетания, проекции из реального мира, с некоторыми преобразованиями

Я понимаю

Для каждого из нас это очень индивидуально..

Мне вот это вполне уютно, для других - недопустимо..

[Sound]

Я не знаю, может быть я сам себя обманываю, но у меня навязчивая мысль, что когда то давно я эту цветовую гамму уже видел.

Может это самообман.

Но фото с этой S1 2000 года бередят в моем мозгу какие то скрытые ассоциации.

Я не имел возможности тогда использовать не один из видов пленки Фуджи.

Возможно ничего общего и нет.

[Ph-A]

Собственно, то, что ищет коллега Sound - это колористические решения, даже в отрыве от понятия скинтона. Другими словами, как хорошее, уютное воспроизведение скинтонов, так и уютные для глаза колористические сочетания, проекции из реального мира, с некоторыми преобразованиями. При этом, последние не обязательно должны быть колорметрически верными

О чем речь. Поэтому я и предложил отдельную тему.

[multiformat amateur]

На этой картинке присутствует колорит

видимо поэтому она выглядит так уютно, цельно по цвету (по крайней мере для меня).

Удачная картинка.



[oft]Насколько понимаю, одна из претензий к Никону в системном плане, что при этом скинтона несколько "едут". А если картинку править, ориентируясь только на них, разъезжается остальное. Другими словами, в сюжетах с лицами и антуражем зачастую требуется селективная цветовая коррекция. А это - не все умеют. И, даже если и умеют, но не всем хочется тратить время своей жизни на решение этих технологических аспектов. Впрочем, как Вы верно заметили, всё это весьма индивидуально. Хотя, закономерности визуального восприятия у людей, пусть хотя бы в рамках одной культуры, примерно одного воспитания и развития, имеют некий общий базис статистически.[/oft]

[multiformat amateur]

О чем речь. Поэтому я и предложил отдельную тему.

Это можно, но предсказываю, что возникнет методологическая проблема.

Не все понимают, что вообще такое колорит изображения (например, многие путают это с color cast, или с балансом белого). Соответственно тема будет замусорена винегретом, с которым будет сложно разобраться. В конечном итоге это сведется к резюме: "для каждого - свои фломастеры хороши". И, "на вкус и цвет - товарища нет".



Вопрос - какая цель такой темы, какой намечается продуктивный выхлоп.

[Ph-A]

Вопрос - какая цель такой темы, какой намечается продуктивный выхлоп.

Для меня интересно цветовые предпочтения людей, которые сами снимают.

[praesto]

В поиске своего зелёного фломастера.

Из камеры jpeg.

[k561l]

Я не знаю, может быть я сам себя обманываю, но у меня навязчивая мысль, что когда то давно я эту цветовую гамму уже видел.

...

Во-во, но только воспоминания

[k561l]

Слишком большая нагрузка? Отдохните от цвета, снимайте ч/б, или от фотографии вообще, если это уместно. Иногда ловлю себя на том, что просто смотреть не менее приятно и интересно по-другому

[vsh]

Вот скинтоны вместе с яркими пятнами. Разве так уж плохо?

[Sound]

1370179087[/url]' post='668305']

Вот скинтоны вместе с яркими пятнами. Разве так уж плохо?

Увы. От такого цвета я и бегу уже 57 страниц. В том, что он не натуральный, это пол беды, для тех кому нужен натуральный. Беда в том, что он некрасивый. Серобежевый. И если вы думаете, что его так просто сгенерировать подтеплив общую фотку, то это к сожалению не так. Тогда получиться как у Вас. Кожа, зубы, белки глаз и общий тон одного цвета. Причем у обох мужчин. Это конечно бывает при закатном солнце, но здесь не совсем тот случай.

Ищите. Но это не просто.

Ps. Это все мое личное мнение и ни в коем случае не истина в первой инстанции.

[vsh]

Это конечно бывает при закатном солнце, но здесь не совсем тот случай.

Это как раз тот случай. После восьми вечера, закатное солнце.

[Sound]

1370179910[/url]' post='668308']

Это как раз тот случай. После восьми вечера, закатное солнце.

Увы. Не совсем. Здесь не весь тон на лицах задает солнце.

[vsh]

Увы. Не совсем. Здесь не весь тон на лицах задает солнце.

Судя по глазам-зубам, солнечный свет здесь доминирует.

У Вас же тоже кое-где есть фиолетовый на ребенке - это тоже не естественный оттенок.

[Sound]

1370181529[/url]' post='668312']

Судя по глазам-зубам, солнечный свет здесь доминирует.

У Вас же тоже кое-где есть фиолетовый на ребенке - это тоже не естественный оттенок.

Конечно. Естественный мне даром не интересен. Я ищу красивый.

Ищу!!!

На том снимке солнце прямо в лицо и жуткие хроматические. Этот объектив на открытой при таком свете мне уже не годиться. Там 1.4 было. Ошибка в принципе в той ситуации. Снимок в мусор.

[k561l]

А знаете, задумался над жпегом из камеры. В первый раз. Из стандартного профиля пока ничего более выжать не смог (морковка 800-ка):

Нмв, получилось довольно натурально, и только.

[Sound]

Возможно современные камеры никон не подразумевают красивого цвета в джепеге, как я и писал ранее(если бы только я). Эти камеры заточены под доведения цвета в редакторах, ради " неописуемого разнообразия цветовых решений". Вот только их не сильно волнует, что эти решения по настоящему удаются не каждому. Думаю джепег в нынешних камерах имеет место быть для нетребовательных к цвету технических фото, передающих определенную ситуацию в задокументированном виде, которая не требует дальнейшей обработки. Ну и что бы был конечно вообще!

Хотя девушка клеящая киску вполне нормально.

[k561l]

Возможно...

Похожие мысли. "неописуемого разнообразия цветовых решений" - весело, но тут все камеры хороши, и те, что сразу выдают, и те, что не сразу... Одна девушка не показатель. В других световых условиях она может и не узнать себя, увы. Так что пойду-ка я в свою берлогу, ковырять равы. Буду оттуда наблюдать за поиском тех, кто ищет .

[tygra]

Вот скинтоны вместе с яркими пятнами. Разве так уж плохо?

Тут я Саунда поддерживаю - сам побег от таких цветов, правда пока не знаю, куда прибег Вроде лучше стало

Лица серые, даже закат их не спас

Т.е. ладно бы, если они в жизни бледные - но они тут именно серые совершенно, как после болезни

[vsh]

Т.е. ладно бы, если они в жизни бледные - но они тут именно серые совершенно, как после болезни

Здесь экспозиция на лицах - они в тени. Вот подтянул

Свет, правда, остался теплый, желтоватый, тут ничего не сделать имхо. Но - на руке мальчика, которая в тени, скинтон по цифрам очень близок к таковому на фоте Sound'a с мыльным пузырем.

Сейчас нет поясного или крупнее портрета в таких же условиях освещения, как-нибудь попробую снять.

[k561l]

vsh, нмв, изначально цвет был нормальный. Меня и не столько цвет, сколько "белесоватость", безжизненность (непроработанность, бесфактурность) светлых участков кожи на подобных сюжетах напрягает, у вас на снимке это руки. Ведь там не выбит красный канал?

[vsh]

vsh, нмв, изначально цвет был нормальный. Меня и не столько цвет, сколько "белесоватость", безжизненность (непроработанность, бесфактурность) светлых участков кожи на подобных сюжетах напрягает, у вас на снимке это руки. Ведь там не выбит красный канал?

Там руки трех типов: заяц яркого солнца (изначально делал темнее в целом, чтоб там не выбило, но пятно там плоское); участок в полутени, желтоватый, как и лица; участок в тени, розоватый.

На первый участок плюнул ради простоты примера. Сейчас лица по освещенности примерно в той же области, что у Sound'a.

Конечно, пример выбран неудачно - желтое освещение, чтобы показать, что Никон не желтит

[Sound]

Но - на руке мальчика, которая в тени, скинтон по цифрам очень близок к таковому на фоте Sound'a с мыльным пузырем.

Требуется уточнение!!!На фоте Саунда с пузырями и влюбленными детишками - снимок с камеры s1. Там тех скинтонов, о которых я тут всем задурил бошки нет и не должно быть!Эта камера с яркими игривыми цветами из 90-х. Смешными порой и легкими для восприятия. Это был тест "новой" камеры 2000 года. Там вообще непонятные скинтоны выходят. Это не ориентир. Давай стараться искать красивый цвет. И ладно, что он неправильный, не до конца теплый или неидеально кремово- телесный. Я уже сам считаю, что это преребор. Просто давайте стараться уходить всеми правдами и не правдами от стандартов выдаваемых сегодня цифровыми камерами. Давайте искать цвет из прошлого или из будущего. Цвет настоящего мне не по душе.



Ну согласитесь, что это игривый цвет и непохожий на современный никон.

Хуже или лучше это решать вам.

Ведь не все же ради свадеб и студий.

Есть же еще веселые прогулки на память детишкам!

Пятнышки от супергрязной матрицы не замечать пожалуйста

10 лет провалялась .

Во вторник почистим,

[Sound]

Кстати вот следующий кадр с пузырем и совсем другой скинтон.

Камера их меняет сама как хочет.

Еще смешней!

[vsh]

Кстати вот следующий кадр с пузырем и совсем другой скинтон.

Камера их меняет сама как хочет.

Еще смешней!

Дык я про него. Почему ищу правильный цвет? Нет. Просто хочу показать, что "правильный по цифрам" - это сюр.



Вот три человека - три скинтона. Бледные мужики на ПП, погуще сзади. Желтизны нет в помине, но имхо все-таки много и тут зависит от освещения.

[Sound]

Дык я про него.

Этого еще не было.