Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Ph-A писал(а):1370514189[/url]' post='669743']

И все-таки я не понял, а нужен ли никонисту Canon?


Нужен. Изображение

Мы же понятие "Canon" перевели из конкретного в абстрактное.

Пусть каждый никонист сам для себя найдет свой "Canon"

Для здоровой конкуренции в своем же собственном мире фотографии.
Аватара пользователя
KSergeyV
Сообщения: 1708
Зарегистрирован: 31.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение KSergeyV »

Ph-A писал(а): Чт июн 06, 2013 10:23
И все-таки я не понял, а нужен ли никонисту Canon?
Тут уже мучаются другим вопросом: нужен ли никонисту Canon Nikon? biggrin
Категоричность — признак ограниченности (Конфуций)
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

Вот в чём согласен с ТС, так в том, что если что-то не устраивает, то не стоит сидеть сутками на форуме и всем об этом рассказывать, а чего-то делать надо. ТС ищет идеальную камеру, я предпочёл поближе познакомиться с постобработкой (спасибо, дядя Дэн и доброго здоровья Андрею Журавлёву) оттолкнуться от эталона (XRitre ColorChecker) и попытаться найти свой алгоритм, любой скин-тон - в меру моих ламерских знаний, получить могу, как появятся деньги, а они обязательно появятся Изображение буду покупать хорошую, годную оптику, а не камеры коллекционировать, а потом можно и подумать о камере, как раз на смену нынешнему поколению что-то да придёт с гибридным АФ и беда поправок и фронт-бэков уйдёт в историю. Всё вышесказанное - небесспорное МХО!
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

avs28 писал(а):1370516371[/url]' post='669758']

любой скин-тон - в меру моих ламерских знаний, получить могу


Ну а как быть, если WB выставлен идеально по серой карте, если одежда, фон, любые другие предметы в кадре идеальны по цвету, а вот скин тон скажем совсем не устраивает. Так часто случается в случае с Никоном. Как вы будете его менять не затрагивая остального цвета вокруг?

Собственно для этого я и экспериментирую с Фуджи, которые могут позволить, при правильных настройках и условиях, не менять общую цветовую картинку в связи с желанием изменить тон кожи.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

Sound писал(а): Чт июн 06, 2013 11:18
Как вы будете его менять не затрагивая остального цвета вокруг?



слой, кривые, маска слоя Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

avs28 писал(а):1370517710[/url]' post='669767']

[/size]

слой, кривые, маска слоя Изображение




Про это тема и была. ИзображениеИзображение

Только Никон почему то упорно забывает указать это в описании камеры.Изображение

Поэтому Никон так и остается на сегодняшний день, как это и было еще с пленочных времен, производителем качественного фотооборудования. Боди и оптики. Вопрсы цвета никакого отношения к этому производству как не имели так и не имеют. Ну за исключением зависимости цветовой гаммы от уровня оптики.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

просто цвет штука субъективная, очень хорошо описано у Маргулиса и не только у него, к примеру, что видит человек, а что камера,

камера фиксирует и всё, а мозг дорабатывает,

ББ - простой тому пример, белый лист он не белый вовсе при разных источниках освещения различной природы и цветовой температуры Изображение

белым его делает наш мозг и всегда, Вы это и так знаете и понимаете, не хочу быть Капитаном Очевидность Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

avs28 писал(а):1370519142[/url]' post='669776']

камера фиксирует и всё, а мозг дорабатывает,


То есть кому нибудь помешало, если помимо рава для "всех", камера фиксировала бы удобоваримый скинтон в джепеге, как это когда то делалось в Фуджи и в тех же Никонах с ccd?

Это вызывало бы неприятие и недоумение у потребителя по вашему?

То есть раньше цвет пленок был для всех не смотря субъективность приятен. Цвет старых ccd тоже.

А сегодня эта субъективность стала мешать и цвет вообще исключили из камер по умолчанию?



Ведь каждый покупатель современной камеры обладает всеми знаниями и навыком для создания любой гармоничной цветовой палитры!Изображение

Я уже больше не в состоянии писать одну и туже свою позицию сотый раз.Изображение Я понимаю, что прочитать теперь все 70 страниц стало проблематично, но все же...
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

Sound писал(а): Чт июн 06, 2013 11:52
То есть раньше цвет пленок был для всех не смотря субъективность приятен. Цвет старых ccd тоже.

А сегодня эта субъективность стала мешать и цвет вообще исключили из камер по умолчанию?



есть мнение Nikon D80 с CCD матрицей против Nikon D90 с CMOS матрицей отличное от Вашего, сколько людей столько и мнений, тем и богаты Изображение



ЗЫ читал я все 70 страниц, правда не сразу, и позицию Вашу понял и вовсе не спорю,

просто приятно провожу время за компом, разделяю Ваше желание найти цвет, но не разделяю огульное обвинение никона (кенона, пентакса и пр).



Вопрос - Вы часто печатает свои фото? Вы сравнили с плёнкой, значит сравнивали отпечатки, так ли уж они плохи?



Мне современные отпечатки нравятся не меньше старых плёночных. Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

avs28 писал(а):1370520233[/url]' post='669782']

[/size]

есть мнение Nikon D80 с CCD матрицей против Nikon D90 с CMOS матрицейотличное от Вашего, сколько людей столько и мнений, тем и богаты Изображение


Это совершенно бессмысленный обзор о более "правильном" цвете не имеет никакого отношения к сути этой темы.

Мне совершенно все равно, что будет в камере. Пзс или кмоп. Да что угодно, лишь был цвет. Годы идут, прогресс и все такое. Меняются модели, дизайн, добабвляются новые функиии. А цвет где?

В слоях, масках и кривых?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

avs28 писал(а):1370520233[/url]' post='669782']

[/size]

Мне современные отпечатки нравятся не меньше старых плёночных. Изображение


Были ли у Вас в те временв в арсенале негативные или обратимые пленки Кодак(не голд), Фуджи Велвия, Провия, Агфа?

Профили которых не имеют лишь самые линивые современные редакторы, в тщетных попытках их имитировать.



С чем Вы сравниваете?
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: 08.04.2005

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ph-A »

multiformat amateur писал(а):
Это сугубо фотолюбительское требование, профессионалов скорее всего оно не касается.
Не совсем так. Иногда речь идет о целесообразности и затратности последующей обработки.


Владимир Помогаев писал(а):
Ежели так, то вынужден признать ошибочное посещение данной темы smile Jpg не интересовал меня ни с одной камеры. Перемещаюсь в категорию "читатели"
О чем не договорили на фейсбуки.



Ваши слова оттуда -

Код: Выделить всё

Берём raw и разные конвертеры. Что за эталон считать? Только цвет кожи? А каков он, "правильный" цвет кожи? И какую кожу как таковую считать "правильной "? А на другие цвета внимание не надо обращать? А на тональные градации?
То есть основное это Берём raw и разные конвертеры.



Частично соглашусь. Но ваш же выбор Nikon против Canon



http://pomogaev.com/blog/nikon-canon/

Код: Выделить всё

Цвет. Тут и говорить особо не о чем – 7D уделывает и D300 и D3. Влёгкую уделывает.


http://pomogaev.com/blog/canon-7d-35-dn ... luatatsii/

Код: Выделить всё

Цвет. Опять таки, и в этом вопросе моё мнение однозначно – Canon лучше. Гораздо проще получить “правильный” цвет. 


То есть тема не так уж и проста. Даже для профессионала который на обработке съел собаку, критерий - Гораздо проще получить “правильный” цвет, является значимым.


Sound писал(а):
Мы же понятие "Canon" перевели из конкретного в абстрактное.

Пусть каждый никонист сам для себя найдет свой "Canon"
А выбирать нечего... Два раза мог взять Фуджи, как новый, так и бу но у человека которому можно доверять. Не взял, хотя и деньги на руках были, что для меня редкость... drinks Значит не судьба.

А среди новых камер, Никон вроде бы не хуже аналогичных.


KSergeyV писал(а):
Тут уже мучаются другим вопросом: нужен ли никонисту Canon Nikon?
Давно бы сбежал, если можно было безболезненно сменить систему.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: 12.03.2006

Re: Размышления о цвете

Сообщение alexvb »

Ph-A писал(а): Чт июн 06, 2013 14:56
Давно бы сбежал, если можно было безболезненно сменить систему.
А в чем болезненность? Наверняка, многое из накопившегося уже не используется, и смена системы не так сложна, как кажется.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение Андрей Бережной »

Ph-A писал(а): Чт июн 06, 2013 14:56
...Давно бы сбежал, если можно было безболезненно сменить систему.
А понимание куда, есть уже? (Абстрагируясь от финансов.)
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

В конце дня случайный кадр в камерном чб.

S1. мануальное стекло, не попал в экспозицию.

Но даже в чб цвет другойИзображениеМне кажется, что тоже не сегодняшний.

Надо завтра попробовать стрит на него поснимать.


8970775066_93ab76da1b_b.jpg
,
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: 28.04.2006

Re: Размышления о цвете

Сообщение Владимир Помогаев »

Ph-A писал(а): Чт июн 06, 2013 14:56
Частично соглашусь. Но ваш же выбор Nikon против Canon
Филипп, я много раз объяснял, почему выбор был всего из двух систем smile
То есть тема не так уж и проста. Даже для профессионала который на обработке съел собаку, критерий - Гораздо проще получить “правильный” цвет, является значимым.
Разумеется smile И никогда не скрывал этого. Только я не просто так слово "правильный" взял в кавычки. У меня одни представления о "правильности", у других - другие.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Jazz_63
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 21.09.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Jazz_63 »

Оно ещё и летать умеет.Во как! yahoo
Вложения
апр.jpg
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: 08.04.2005

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ph-A »

Владимир Помогаев писал(а):
Филипп, я много раз объяснял, почему выбор был всего из двух систем
Это даже не обсуждается и так понятно. Да и в рамках данной темы не интересно.



Хотя по ряду критерий, на данный момент считаю, что Canon более логичной.


Владимир Помогаев писал(а):
Только я не просто так слово "правильный" взял в кавычки. У меня одни представления о "правильности"
Это тоже понятно. Что подход к цвету у каждого свой, здесь уже обсудили.


Владимир Помогаев писал(а):
у других - другие.
Угу. Я обращаю внимание, на две вещи. Первое, что многие считают цвета Никон не правильными. Почему?

Второе и самое главное, что трудозатраты на изготовление "правильного" цвета для многих критичны. То есть при выборе камеры понятие цвет откидывать нельзя, не смотря на работу в RAW - е.




Sound писал(а):
Но даже в чб цвет другой
О чем я писал. Есть камеры более правильные в ЧБ, чем другие.


alexvb писал(а):
А в чем болезненность? Наверняка, многое из накопившегося уже не используется
Есть, но мало.


alexvb писал(а):
и смена системы не так сложна, как кажется.
При покупке новой камеры Nikon кроп не кроп не важно, достаточно одной камеры и все.

При покупке "другой системы" камера автоматически тянет покупку как минимум двух объективов, причем сразу. Ну еще пару со временем...



И самое главное, куда девать "Все нажитое непосильным трудом" ... Продавать. Это время...


абб писал(а):
А понимание куда, есть уже? (Абстрагируясь от финансов.)
Это надо начинать обсуждать поведение моих личных тараканов.... Наверное не в этой теме.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

Sound писал(а): Чт июн 06, 2013 12:27
Были ли у Вас в те временв в арсенале негативные или обратимые пленки Кодак(не голд), Фуджи Велвия, Провия, Агфа?
не было, не люблю врать, тогда был Зенит ТТЛ и кодак голд, к профи я не относился тогда, не отношусь и сейчас, мне хватало. Сам проявлял и печатал только ч/б и завязал это делать в 1994 году. В конце концов речь идёт о "нравится, не нравится", Вы сами это не раз подчёркивали. К цвету более ответственно стал подходить уже на цифре. У меня к Вам просьба: выложите цифровое изначально фото с отличным скин-тоном снятое в дневное время при натуральном освещении. Именно с отличным по Вашему мнению, разрешение - чем больше, тем лучше. Сразу скажу, хочу на него посмотреть для себя в редакторе ФШ. Не захотите - воля Ваша. Если будет несколько с разным освещением - еще лучше. Если одна, то днём, в идеале свет из окна, выходящего на север, или что-то подобное, без явных рефлексов от травы или чего-то еще. Что-то многого прошу, наверное? Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Zed писал(а):1371026227[/url]' post='671700']

Беззеркалки беззеркалкам рознь, как и мыльницы мыльницам.

Ниши - явление временное, а ценовая категория - категория условная и тоже временная.

Сравнивать можно все, что сравнимо. (На этом полушутки закончились smile .)



Чем беззеркалки отличаются от мыльниц с аналогичным сенсором? Только возможностью прикрутить другой объектив. И дело здесь не в размере матрицы. Кому это надо, тот и возьмет.



Другой вопрос, а много ли будет желающих. Для камер с дюймовым сенсором типа Nikon 1 оказалось, что не мало, хотя он по размерам тоже заметно меньше, чем у других производителей беззеркалок. Однако поиграться детям со сменными объективами для таких камер как Q с ценой этак в 30-50 долларов за штуку было бы прикольно.



avs28 писал(а):1371044284[/url]' post='671838']

У меня к Вам просьба: выложите цифровое изначально фото с отличным скин-тоном снятое в дневное время при натуральном освещении. Именно с отличным по Вашему мнению, разрешение - чем больше, тем лучше. Сразу скажу, хочу на него посмотреть для себя в редакторе ФШ. Не захотите - воля Ваша. Если будет несколько с разным освещением - еще лучше. Если одна, то днём, в идеале свет из окна, выходящего на север, или что-то подобное, без явных рефлексов от травы или чего-то еще. Что-то многого прошу, наверное? Изображение
Да не буду я больше ничего и никому доказывать.Изображение

Вы тоже забываете главное, чего я искал перебирая эти камеры?

Не определенного скинтона, не определенного цвета, не определенного разрешения.

Скинтоны и цвет со всех 5 камер выходят по разному и цвет всегда разный.

Я добивался одного, и добился.

Мне нужно фото из камеры!!!!!!!!!!!

Пусть чуть хуже, пусть чуть лучше, но из камеры!

Я не хочу ничего обрабатывать. Вообще ничего.

Пусть после обработок можно было бы сделать лучше, даже наверняка.

Но МНЕ этого не надо!

Если я когда нибудь снова захочу покрутить равы, я возьму из шкафа новую D700.

Меня устраивает то, что камеры фуджи делают в джепег.

Вот сегодня я взял на прогулку почти не рабочую S3. Купил по случаю у одного странного товарища за копейки. (практически новая S3 у меня тоже естьИзображение)

Камера разваливается в руках.Изображение Прошла наверное тысяч 500 кадров.

Был одет самый дешевый объектив что нашел.



Но! Тем не менее она мне выдала очень приличные джепеги.

Самые заурядные и проходные кадры.

Вот три штуки.

Никакие не ВАУ, но полностью меня устраивающие!

Уж правда не хуже, чем какая нибудь x20 за 700$?



[media]http://www.flickr.com/photos/94276953@N ... 084167843/[/media]
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

ipad опять обделен фликровским сето-слайдшоумомИзображение

Тогда так.

http://www.flickr.co...ith/8732085441/
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: 16.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение avs28 »

Уж правда не хуже, чем какая нибудь x20 за 700$?


не снимал x20, не могу судить, цвет мне нравится из моего древнего фуджа s5600 больше, чем из никона, я уже писал об этом.

в таком разрешении сложно судить, хуже или нет, опять же мне не очень Изображениена моём dell 2312 калиброванном (правда давно по мерка профи) мне кажется, что много красного

На нет и суда нет, я вообще-то для себя просил, хотел посмотреть в фотошопе кое-чего, кое-чего для себя перенять."нравится - не нравится" - хорошо, но мне хотелось это цифрами для себя выяснить.

255 разрядов в одном цвете, для 8и битного разумеется представления,- не так уж и много.

У нас с Вами есть кое-чего общего: маленькие сыновья, которых мы - молодые папашки за 40 любим фотографировать



Рад, за Вас, что нашли то, что искали.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

avs28 писал(а):1371096656[/url]' post='671995']

[/size]

.

в таком разрешении сложно судить


В каком таком? Там же полноразмеры есть на фликре.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: 02.01.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Вот сегодня я взял на прогулку почти не рабочую S3


Мне картинка понравилась

Интересно было посмотреть на гистограмму.

Возможно, особенности лежат не только в матрице, но и в математике фуджи
С уважением, Александр
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

propil писал(а):1371104271[/url]' post='672026']

Мне картинка понравилась

Интересно было посмотреть на гистограмму.

Возможно, особенности лежат не только в матрице, но и в математике фуджи


Что Вы имеете ввиду под гистограммой?Общую экспозицию или по каналам?Собственно ради этой математики люди их и любят.
Аватара пользователя
propil
Сообщения: 5134
Зарегистрирован: 02.01.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение propil »

Имел ввиду вот это -
Histogram.jpg
Histogram.jpg (25.27 КБ) Нет просмотров
По сути, тоновая компрессия и некоторая недодержка
С уважением, Александр
Аватара пользователя
IPaltus
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 07.06.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение IPaltus »

Chef de Cuisine писал(а): Сб мар 09, 2013 05:27
Точно. Я пережил е-520 и е-620. Это даже не ИМХО, а факт.


начал читать тему с начала smile

и не могу не высказаться по поводу олимпуса - согласен на миллион процентов!

на первые майские праздники ездили на Парк Победы - снимал на E-300 с китовым объективом

на вторые был там же уже с D800

и освещение, и композиции примерно

так вот, никон еле дотягивает до олимпусовских цветов, если в Camera Controls уменьшить яркость и потом еще поплясать с равом

да, олимпус дает чуть неестественные цветы, но зато какие красивые

а у никона "из коробки" все какое то бледное и плоское

в общем то, был немного разочарован никоном в этом отношении
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: 08.04.2005

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ph-A »

Яркое как раз сделать очень просто.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: 08.04.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение Андрей Бережной »

Интересно, а вот почему у Никона такие цвета?. В смысле такие- какие есть.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

абб писал(а):1371220368[/url]' post='672534']

Интересно, а вот почему у Никона такие цвета?. В смысле такие- какие есть.


Первые 30 страниц, когда я задавал этот вопрос, мне отвечали, что у меня проблемы, а у Никона их с цветом нет. А потом я перестал задавать этот вопрос. Теперь же он меня не интересует вообще. И не потому что я нашел на него ответ, а потому что я не хочу больше его искать. У фуджи все терпимо. Но тем не менее я каждый день просматриваю сотни фото людей с д800, д700 и д600 на разных сайтах мира. Скинтон ужасен по определению. Те, кто пытаются его скрыть футуристической обработкой, находят в этом свой кайф. У тех, у кого фото людей при естественном освещении не подвергались обработки, у тех к сожалению....

А это обидно, мягко говоря.

Приводить мне в примеры фото флоры и пейзажи не стоит. Только вы знаете каков был цвет на тот момент. Вот с людьми, там история несколько другая.

Вообще как я понял люди поделились на три категории.

1. Те, кто этого пока не замечает.

2. Те, кто замечает, но не придают серьезного значения. (Фотошоп решит, как то. )

3. И те, кто не хочет с этим мирится и ищет другие пути.
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 23.06.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение FXpanda »

Sound писал(а): Пт июн 14, 2013 14:46
Вообще как я понял люди поделились на три категории.

1. Те, кто этого пока не замечает.

2. Те, кто замечает, но не придают серьезного значения. (Фотошоп решит, как то. )

3. И те, кто не хочет с этим мирится и ищет другие пути.


Есть еще несколько категорий:

4. Те кого устраивает (осознанно)

5. Те, у кого нет фотоаппарата

6. Те, у кого лейка (или цифрозад)

7. Те, кто снимает на пленку
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
praesto
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 03.05.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение praesto »

IPaltus писал(а): Пт июн 14, 2013 12:56
в общем то, был немного разочарован никоном в этом отношении
Если приложить немного усилий в том же фотошопе, то можно получить довольно интересную картинку в сравнении с первоначальной.

http://www.club-niko..._1412_29799.jpg



Какой смысл покупки 800-ки или ещё забавнее Ешки, если использовать их в кастрированном варианте?

Искренне не понимаю dunno
Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

FXpanda писал(а):1371225636[/url]' post='672561']

Есть еще несколько категорий:

4. Те кого устраивает (осознанно)

5. Те, у кого нет фотоаппарата

6. Те, у кого лейка (или цифрозад)

7. Те, кто снимает на пленку


В категорию 4 не верю.

Категория 5 пусть нам скажет всем спасибо за нужные темы этого форума.

Категория 6 вряд ли много времени проводит здесь, мы же про никон.

Категория 7 естественно все понимает и приравнивается к категории 3.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

praesto писал(а):1371225800[/url]' post='672565']

Если приложить немного усилий в том же фотошопе, то можно получить довольно интересную картинку в сравнении с первоначальной.

http://www.club-niko..._1412_29799.jpg



Какой смысл покупки 800-ки или ещё забавнее Ешки, если использовать их в кастрированном варианте?

Искренне не понимаю dunno


Что есть кастрированный вариант?

Это просто камера без редакторов?

Где и как это Никоном заявлено?



То есть нынешний топовый продукт от Никон сам по себе ничего не представляет?

Кроме детализации!

Тогда пусть назовут это точным оптическим прибором без оптики.
Аватара пользователя
praesto
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 03.05.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение praesto »

Sound писал(а): Пт июн 14, 2013 16:10
Что есть кастрированный вариант?

Это просто камера без редакторов?

Где и как это Никоном заявлено?



То есть нынешний топовый продукт от Никон сам по себе ничего не представляет?

Кроме детализации!

Тогда пусть назовут это точным оптическим прибором без оптики.


ЗАЧЕМ покупать 800-ки если используется ТОЛЬКО камерный jpeg?

Есть масса вариантов камер для конечного варианта в jpeg rolleyes



>Это просто камера без редакторов?

В том-то и дело что в моей камере есть редактор, вот только я не понимаю зачем он там. Удовлетворить пожелания тех кому нужен jpeg?

Ну так пусть обрабатывают этим редактором, получают результат который будет их радовать



>Тогда пусть назовут это точным оптическим прибором без оптики.

Без оптики это будет называться точным механическим устройством... наверное rolleyes



Похоже на то что Ваша тема на форуме обречена на бесконечные разговоры и согласия не будет. И это правильно rolleyes
Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

praesto писал(а):1371227368[/url]' post='672574']

ЗАЧЕМ покупать 800-ки если используется ТОЛЬКО камерный jpeg?

Есть масса вариантов камер для конечного варианта в jpeg rolleyes



Без оптики это будет называться точным механическим устройством... наверное rolleyes



Похоже на то что Ваша тема на форуме обречена на бесконечные разговоры и согласия не будет. И это правильно rolleyes


1. Пока нету.

2. Конечно механизмом.

3. А я ее больше не продолжаю. Только отвечаю.

И последнее...

Ведь не получается же у большинства получить красивый цвет в редакторе. Ну никак не получается. Ну сколько Вам надо времени и сил на обучени? Год, два или десять?
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 23.06.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение FXpanda »

praesto писал(а): Пт июн 14, 2013 16:29
ЗАЧЕМ покупать 800-ки если используется ТОЛЬКО камерный jpeg?

Есть масса вариантов камер для конечного варианта в jpeg rolleyes


А какие еще есть варианты со сравнимой детализацией? Какие есть еще варианты камер со сравнимой точностью автофокуса и экспонометрии?

Вы, как мне показалось, желание получать красивый jpg из камеры приравниваете к начинающим фотографам, которым сложно/лениво обрабатывать raw.

Но это совершенно не так. Множество репортеров снимает сразу в jpg и сразу после съемки эти фото идут в печать. Зачастую без коррекций или на скорую руку.

Правда снимают они на Д3 и Д4 чаще
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: 08.04.2005

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ph-A »

Sound писал(а):
В категорию 4 не верю.
Мониторы у людей разные.


Sound писал(а):
Но тем не менее я каждый день просматриваю сотни фото людей с д800, д700 и д600 на разных сайтах мира. Скинтон ужасен по определению.
А у кого еще нормальный цвет по вашему мнению. Естественно Фуджи не принимаем во внимание. drinks
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 23.06.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение FXpanda »

Sound писал(а): Пт июн 14, 2013 16:34
Ведь не получается же у большинства получить красивый цвет в редакторе.


Ну извините, не получается красивый цвет С ВАШЕЙ ТОЧКИ зрения.



Что тогда такое красивый цвет?
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 23.06.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение FXpanda »

Ph-A писал(а): Пт июн 14, 2013 16:39
А у кого еще нормальный цвет по вашему мнению. Естественно Фуджи не принимаем во внимание. drinks


Незаслуженно забытый в этой ветке кодак. Представленный на вторичном рынке сильно скуднее фуджа.

Но при этом полнокадровый, резкий до потери пульса, древний, с плохими аккумуляторами и скорострельностью
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

FXpanda писал(а):1371228000[/url]' post='672579']

Ну извините, не получается красивый цвет С ВАШЕЙ ТОЧКИ зрения.



Что тогда такое красивый цвет?


Который понравится Вам.

Не для форума, не для защиты никона, не для самоуспокоения, не от того что устали...и лучше не получается.

А по настоящему Вам!!!

Наедине только с самим собой!!
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Ph-A писал(а):1371227989[/url]' post='672578']А у кого еще нормальный цвет по вашему мнению. Естественно Фуджи не принимаем во внимание. drinks


А если даже сегодня и не у кого из узких!!!

То что?

Это не значит, что исходя из этого, у никона отличный!
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: 08.04.2005

Re: Размышления о цвете

Сообщение Ph-A »

FXpanda писал(а):
Незаслуженно забытый в этой ветке кодак
Писали о нем.


FXpanda писал(а):
древний,
О чем речь. Из современного значит нечего нет?
Аватара пользователя
praesto
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 03.05.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение praesto »

FXpanda писал(а): Пт июн 14, 2013 16:37
А какие еще есть варианты со сравнимой детализацией? Какие есть еще варианты камер со сравнимой точностью автофокуса и экспонометрии?

Вы, как мне показалось, желание получать красивый jpg из камеры приравниваете к начинающим фотографам, которым сложно/лениво обрабатывать raw.

Но это совершенно не так. Множество репортеров снимает сразу в jpg и сразу после съемки эти фото идут в печать. Зачастую без коррекций или на скорую руку.

Правда снимают они на Д3 и Д4 чаще
>Вы, как мне показалось, желание получать красивый jpg из камеры приравниваете к начинающим фотографам, которым сложно/лениво обрабатывать raw.

Не только начинающим лениво rolleyes



>Множество репортеров снимает сразу в jpg и сразу после съемки эти фото идут в печать.

И среди них есть мои однокурсники, так что я в теме))
Изображение
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 23.06.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение FXpanda »

Ph-A писал(а): Пт июн 14, 2013 16:49
Писали о нем.





О чем речь. Из современного значит нечего нет?


из 35мм. в готовом виде цвета никона меня весьма устраивают, но я снимаю в raw. Зачастую цвета при обработке трогаю.

А вот для души для себя часто снимаю в jpg в последнее время, но в ЧБ, оно меня полностью устраивает
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: 23.06.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение FXpanda »

Sound писал(а): Пт июн 14, 2013 16:44
Который понравится Вам.

Не для форума, не для защиты никона, не для самоуспокоения, не от того что устали...и лучше не получается.

А по настоящему Вам!!!

Наедине только с самим собой!!


О, это Д800. при некоторых световых и цветовых параметрах сцены. Но не всегда.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
praesto
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 03.05.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение praesto »

Sound писал(а): Пт июн 14, 2013 16:34
... Ведь не получается же у большинства получить красивый цвет в редакторе. Ну никак не получается. Ну сколько Вам надо времени и сил на обучени? Год, два или десять?
У большинства не получается кистью/карандашами рисовать. Вся вина в кисточках, красках, карандашах? rolleyes

Я тоже не умею рисовать dunno

>Ну сколько Вам надо времени и сил на обучени?

Я как тот дурак, который учится всю жизнь rofl
Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Но это же камера а не кисти и холст.

Во времена пленки за Вас рисовали разные кодаки и иже с ними, а сегодня кто?

Кто сегодня помогает вам получить красивый цвет ?

Никто.

Ну пожалую только удачный свет. Но он не всесилен.

Вот и результат.

Дежа вю не замечается!ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

praesto писал(а):1371229281[/url]' post='672596']

Я как тот дурак, который учится всю жизнь rofl


Думаю можно и нужно найти гораздо более важные и интересные темы для познания мира и себя, чем обработка в редакторах.
Аватара пользователя
praesto
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 03.05.2008

Re: Размышления о цвете

Сообщение praesto »

Sound писал(а): Пт июн 14, 2013 17:05
Но это же камера а не кисти и холст.

Во времена пленки за Вас рисовали разные кодаки и иже с ними, а сегодня кто?

Кто сегодня помогает вам получить красивый цвет ?

Никто. Ну пожалую только удачный свет. Но он не всесилен.

Вот и результат.

Дежа вю не замечается! rolleyes drinks
>Во времена пленки за Вас рисовали разные кодаки и иже с ними, а сегодня кто?

Изменяя режимы обработки плёнки можно влиять и на результат.

Можно было мутить и собственные проявители. Или сразу сделать видалсасун- два в одном. Но это только в чб drinks



>Кто сегодня помогает вам получить красивый цвет ?

Для меня камера это кисть, холст, краски, мои скудные познания и неумелые попытки rolleyes
Изображение

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей