5D лучше чем D200 ????????????

[ARSY]

Если на минуту прекратить размазывать розовые сопли про ФуФр



NIKON D200 и CANON 5D

сравнение технических характеристик:

www.art-pilot.ru/s_f009.shtml



чиста без эмоций

[sinergy]

Пыле-влаго защита (5D - отсутствует) У 20д отсутвует а у 5д есть

Встроенная вспышка (5D - отсутствует) У Д2Х тоже нету, потому что про пользуется внешней вспышкой, я редко использовал всроеную вспышку, иногда даже забываешь о ней. А вот то что она подерживает варелесс лучше.

Подсветка автофокуса (5D - отсутствует) сделанно для вспышки, на D2X тоже отсутвует

16 точек фокусировки (D200 = 11 точек) у 5D 9 видимых а еще 6 невидимых в центре, чесно говоря у никона эти точки лчше расположены и 7 работают через ТТL

Покрытие кадра в видоискателе = 96% (D200 = 95%) Надо еще учесть увелечение у Никона 0,94х у Канона 0,71х

Умножение Линз 35мм у Канона 1Х у Никона 1.5Х

[ARSY]

Встроенная вспышка (5D - отсутствует) У Д2Х тоже нету, потому что про пользуется внешней вспышкой, я редко использовал всроеную вспышку, иногда даже забываешь о ней.

я вообще ей не пользуюсь, но кому то, наверное надо.

16 точек фокусировки (D200 = 11 точек) у 5D 9 видимых а еще 6 невидимых в центре, чесно говоря у никона эти точки лчше расположены и 7 работают через ТТL

подлые канонисты с фотосайта сбили с толку. Привыкли болтать о несокрушимом могуществе кенона... а я и не проверил

Подсветка автофокуса (5D - отсутствует) сделанно для вспышки,

что это значит? разве подсветка не нужна без вспышки? если к примеру снимаешь на ф1,4 при выдержке 1/50? Разве без подсветки автофокус не будет промахиваться в полумраке?????

Пыле-влаго защита (5D - отсутствует) У 20д отсутвует а у 5д есть

можете ссылку дать?

[Alex_P]

Если на минуту прекратить размазывать розовые сопли про ФуФр



NIKON D200 и CANON 5D

сравнение технических характеристик:

www.art-pilot.ru/s_f009.shtml



чиста без эмоций

У именя еретически-провокационное предложение:

давайте сравнивать камеры по качеству произведенных ими снимков с оптикой по сопоставимой цене.

Причем желательно на отпечатках от 15*21 и выше (топы всеже)

Кто что может сказать по поводу?



чиста без эмоций (и розовых соплей)

[Mike_s]

чиста без эмоций







Скорость серийной съемки = 5к/сек, ручной от 1 до 4к/сек (5D = 3к/сек) - а оно надо? я, честно говоря, никогда не понимал, какая радость в разнице 3 и 5 к/с...





Встроенная вспышка (5D - отсутствует) - а надо?



Энергоемкая батарея = 1500 mAh (5D = 1390 mAh) гм... вообще-то эта цифирь сама по себе ни о чем не говорит. Интереснее параметр "емкость батареи/среднее энергопотрбление устройства". А сами по себе эти 7.5% разницы - совершенно неинтересны. Тем более, если учесть, что в D200 нужно обеспечить энергией встроенную вспышку и подсветку АФ.



Подсветка автофокуса (5D - отсутствует) - вообще-то это в наше время функция внешней вспышки. Практический толк от подсветки в камере примерно такой же, как от встроенной вспышки... То есть, теоретически может быть иногда полезно



Компенсация экспозиции = +/- 5.0 EV (5D = +/- 2.0 EV) честно говоря, не вижу практической разницы.



Скорость синхронизации со вспышкой = 1/250 сек (5D = 1/200 сек) - это, поверьте опыту, совершенно все равно, 1/200 или 1/250. Между 1/125 и 1/250 какая-то практическая разница начинается уже.



Текстовой комментарий (5D - отсутствует) - опять же, а оно надо? Мне, например, SMS-то на телефоне вводить кажется совершенно неприличной процедурой, а уж на фотоаппарате текст набивать... Тогда клавиатура нужна



Возможность записи в кадрах данных GPS (5D - отсутствует) - опять же, а оно надо? Я, кстати, честно говоря, так и не понял, как прицепить тот D200 к моему Гармину.



Качественные отличия 5D перед D200:

Видоискатель 20 мм (D200 = 19,5 мм) - скорее интереснее говорить об увеличении видоискателя. У кэноан оно меньше, что не есть хорошо... Но с другой стороны это означает более яркий видоискатель.



Покрытие кадра в видоискателе = 96% (D200 = 95%) - это практической разницы не имеет. Особенно если перейти от процентво покрытия по площади к размеру фокусировочного экрана. Разница между 92-95-96 и 100 - есть. А так - нет.



Дополнительное ИСО 50 (D200 = ИСО 100) - опять же само по себе совершенно бессмысленно. Интереснее сравнить шумы и ДД на равных чувсвтительностях (что прямо связано с мин. чувствительностью матрицы, но с другой стороын сильно зависит от типа матрицы).



Сенсор = 35.8 x 23.9 мм (12,8 мгп) (D200 = 23.6 x 15.8 мм (10,2 мгп) - во-во... Собственно это то, ради чего и имеет смысл смотреть на 5D. Остальное лирика...



Усовершенствованное шумоподавление - во первых, неинформативно. Усовершенствованное по сравнению с чем? По сравнению с другими Кэнонами? Но это ничего не говорит о его соотношение с никонами. А во вторых - от от этого слова становится страшно... БОльшим плюсом была бы возможность на фиг отключить шумоподавление. А то ведь нынче и в RAW, говорят, уже шумодавленную картинку. пишут. Тот же Никон в своих "сжатых NEF" весьма неприлично с этим обходится.

[ARSY]

чиста без эмоций

вы пропустили информацию через призму ваших личных привычек. А я писал просто факты. Кому то надо это, кому то то

[sinergy]

Проверил пыле влагозащита отсутсвует.



В темных условиях фотографы будут использовать внешнию вспышку где сотит и АФ ассист.



1/250 это преимущество перед 5D а вот у Д70 еще лучшая синхрогизация, такая скорость требуется есть ползьвотся Fill-in Flash днем.



Я жду d200 ревью на www.dpreview.com будет сравнение с 5д которому реально можно будет верить.

http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page21.asp вот равнение шумов с д2х



Мне самому нравится система Никон и не собираюсь менять на Канон, да и если менять лишние затраты.



Для покупателя нужно решить какую ситему он предпочитает, если есть линзы от канона то уже не сотит переходить на никон и наоборот.



Для нового покупателя он наврядли сразу отдаст 3000 или 1700 за камеру. Скорее всего купит D50/70 или 350д.

[Sergey]

У именя еретически-провокационное предложение:

давайте сравнивать камеры по качеству произведенных ими снимков с оптикой по сопоставимой цене.

Причем желательно на отпечатках от 15*21 и выше (топы всеже)

Кто что может сказать по поводу?



чиста без эмоций (и розовых соплей)

А за одно и степень "распальцовки" авторов с конечным результатом.

[ARSY]

В темных условиях фотографы будут использовать внешнию вспышку где сотит и АФ ассист.

это извиняйте

я вот частенько снимаю при естественном освещении (вспышку не очень люблю - в принципе) на ф1,4-2,8 и что же мне без подсветки делать???????????

[ХоСе]

чиста без эмоций

Скорость серийной съемки = 5к/сек, ручной от 1 до 4к/сек (5D = 3к/сек) - а оно надо? я, честно говоря, никогда не понимал, какая радость в разнице 3 и 5 к/с...

Ну это Вы, Майк, не нуждаетесь в большей скорости серийной съемки. Нет этой нужды у человека, практикующего съемку портретов, пейзажей. Но согласитесь, что спортивные сюжеты предполагают большую скорострельность!

Встроенная вспышка (5D - отсутствует) - а надо?

И встроенная вспышка может ой как пригодиться! Однажды, во время ответственной съемки (правда, вупор) у меня вышла из строя внешняя пыха. Так пришлось воспользоваться встроенной. И очень кстати!!

Подсветка автофокуса (5D - отсутствует) - вообще-то это в наше время функция внешней вспышки. Практический толк от подсветки в камере примерно такой же, как от встроенной вспышки... То есть, теоретически может быть иногда полезно

Вот-вот, пусть и редко, но - ПОЛЕЗНО! А специально цеплять на камеру внешнюю вспышку ради подсветки АФ в полумраке, всегда ли удобно, как Вы думаете?

Компенсация экспозиции = +/- 5.0 EV (5D = +/- 2.0 EV) честно говоря, не вижу практической разницы.

Это Вы, Майк, не видите! А остальные?

Скорость синхронизации со вспышкой = 1/250 сек (5D = 1/200 сек) - это, поверьте опыту, совершенно все равно, 1/200 или 1/250. Между 1/125 и 1/250 какая-то практическая разница начинается уже.

Тут Вы правы! И вот еще немного по теме: синхронизация на 1/500-ой у ды70 - очень уместной бывает!

Возможность записи в кадрах данных GPS (5D - отсутствует) - опять же, а оно надо?

Я так полагаю, эта функция не бессмысленна для людей, снимающих в экспедициях.

Интереснее сравнить шумы и ДД на равных чувсвтительностях

Соглашаюсь - и шумы, и ДД "больное место"!

Сенсор = 35.8 x 23.9 мм (12,8 мгп) (D200 = 23.6 x 15.8 мм (10,2 мгп) - во-во... Собственно это то, ради чего и имеет смысл смотреть на 5D. Остальное лирика...

Ну опять же - кому как! Полуформатная матрица в сочетании с телеоптикой помогает снимать удаленные объекты более крупным планом. Вы же знаете об этом.

от этого слова становится страшно...

Чего это Вы так страшитесь "этого слова"?

[Mike_s]

>>Скорость серийной съемки = 5к/сек, ручной от 1 до 4к/сек (5D = 3к/сек) - а оно надо? я, честно говоря, никогда не понимал, какая радость в разнице 3 и 5 к/с...

>Ну это Вы, Майк, не нуждаетесь в большей скорости серийной съемки. Нет этой нужды у человека, практикующего съемку портретов, пейзажей. Но согласитесь, что спортивные сюжеты предполагают большую скорострельность!



да не в этом дело

бывает и серийная полезна, норазница между 3 и 5 к/с в общем малосущественна, мне кажется.





>>Возможность записи в кадрах данных GPS (5D - отсутствует) - опять же, а оно надо?

>Я так полагаю, эта функция не бессмысленна для людей, снимающих в экспедициях



так это... если серьезно

я на секундочку и "в экпедициях" снимаю, и что такое GPS знаю довольно близко

если развернуть мысль, то непоредственное использовать данных GPS, сохраненные в снимке, все равно не выйдет. Надо развернуть карту, наложить на нее точку... Ну, естественно, это делается электронным образом. Но коли есть включенный GPS - так он уже записал где я был, да еще в виде трека (маршрута) обычно, и когда я там был... То есть для соотнесения снимка и места - достаточно иметь время, в которое был сделан снимок. Далее - электроным же образом - все стыкуется весьма просто. Ну не говоря про то, что для стыковки с GPS надо еще камеру кучкой приблуд обвесить. Сдается мне, что просто под рукой оказался дешевый чип для реализации интерфейса с GPS, так и воткнули для маркетингового преимущества



>>Собственно это то, ради чего и имеет смысл смотреть на 5D. Остальное лирика...

>Ну опять же - кому как! Полуформатная матрица в сочетании с телеоптикой помогает снимать удаленные объекты более крупным планом. Вы же знаете об этом.



Конечно знаю. Так о том и речь, что если достаточно "полуформатной" матрицы, то смысла рассматривать 5D в общем-то нет, хотя бы из-за разницы цен. А если хочется "полноформатной", то приходится рассматривать 5D, тбо больше рассматривать особо нечего. Ну кроме 1Ds. Собственно, тут и пролегает раздел между ними, все остальное на этом фоне уже неважно. Вот эту простую мысль я пытаюсь все время донести - бессмысленно сранивать наличие встроенной вспышки и скорость серийной съемки у приципиально разных машинок, преназначенных под разных клиентов. Никто почему не сравнивает синхровыдержку у узко- и средне- форматок. А тут почти того же смысла разница.



Что же касается "Полуформатная матрица в сочетании с телеоптикой помогает снимать удаленные объекты более крупным планом.", то кто мешает снять тот же сюжет с той же оптикой на полноформатную матрицу, а потмо кропнуть до полуфоматной? )) Вот и тот же план.



>>от этого слова становится страшно...

>Чего это Вы так страшитесь "этого слова"?



любой шумодав режет верние частоты сигнала... чудес-то не бывает.

[ХоСе]

Знаете, мне за одну футбольную игру довольно много кадров приходится делать. Так вот, не с руки мне потом почти весь отснятый материал кадрировать! Да и потери качества при этой операции не избежать...

[ARSY]

Скорость серийной съемки = 5к/сек, ручной от 1 до 4к/сек (5D = 3к/сек) - а оно надо? я, честно говоря, никогда не понимал, какая радость в разнице 3 и 5 к/с...

разница ЧУДОВИЩНАЯ. Это просто словами не описать какая разница. За 1/5 сек пролитает целая жизнь!!!!!!!!!! это без шуток....... и даже этого мало. 8 к/сек как на Д2Х - вот это рулиз

[sinergy]

разница ЧУДОВИЩНАЯ. Это просто словами не описать какая разница. За 1/5 сек пролитает целая жизнь!!!!!!!!!! это без шуток....... и даже этого мало. 8 к/сек как на Д2Х - вот это рулиз

Добавлю то что вто время когда 5д или д70 делают три кадра д200 делает еще два, а когда нужно снять что то движущееся это большой плюс.

[Shepa]

разница ЧУДОВИЩНАЯ. Это просто словами не описать какая разница. За 1/5 сек пролитает целая жизнь!!!!!!!!!! это без шуток....... и даже этого мало. 8 к/сек как на Д2Х - вот это рулиз

Мои 5 иен.

Скоростная съемка подразумевает так-же и меньшую задержку между нажатием на кнопку и собственно фотографированием. Например с D70 я бы ни спорт, ни репортаж не смог фотографировать. А с простым F80 успеваю за доли секунды снять пиковые моменты Пробовал D200 - гораздо ближе к правде. Но не снимал, сказать хватит или нет не могу. Батареек точно не хватит



А по теме, у D200 меньше шумов на высоких ISO чем у 5D, не смотря на больший сенсор.

[Mike_s]

разница ЧУДОВИЩНАЯ. Это просто словами не описать какая разница. За 1/5 сек пролитает целая жизнь!!!!!!!!!! это без шуток....... и даже этого мало. 8 к/сек как на Д2Х - вот это рулиз

не, что между 3 и 8 разница наглядная - это я в курсе

а разница 3 и 5 (350Ды и 20Ды - что-то мне цифра в руки больше кэноновская попадает) на кольцевых гонках меня как-то не впечатлила

скоростная съемка подразумевает так-же и меньшую задержку между нажатием на кнопку и собственно фотографированием. Например с D70 я бы ни спорт, ни репортаж не смог фотографировать. А с простым F80 успеваю за доли секунды снять пиковые моменты

вот потому с FM2 все равно удобнее Никакой существенной задержки, кроме скорости твоей собственной реакции. Правда, сперва надо место, где будет событие угадать

[sinergy]

а разница 3 и 5 (350Ды и 20Ды - что-то мне цифра в руки больше кэноновская попадает) на кольцевых гонках меня как-то не впечатлила

Скорость фокуса тоже надо учесть

[Nikolta]

Есть разница в 3к/с и 5 к/с. Там где 3к/с - на самом деле это маркетинговые штучки, там как правило и АФ слабенький (от него много зависит) и реальные 3 кадра достигаются при очень специфических условиях. В футболе например, в момент удара по мячу до попадания его в ворота при скорости 3 к/с 90% кадров в корзину. Чтобы поймать 1-2 стОящих кадра пленки нужно извести с десяток рулонов, в цифре по проще будет.

Мне доводилось снимать гонки Формулы-1 в Монреале (2 раза) и Индианополисе. В первый раз брал Минолту 5 (3к/с) и ФМ3а с МД-12 (3.2 к/с) В общем ничего стоящего на телевиках не вышло, на ширике у ФМ3а пару кадров можно было напечатать при условии очень сильного кадрирования. На следующий год я готовился уже лучше - билеты были в другом секторе и на тот момент я уже обладал Ф100 с ручкой. Результат был значительно лучше - технически можно было печатать 60-65% кадров динамических моментов, например соткой удавалось запечатлеть все фазы перестановки боллида с момента начала движения и до завершения. Минолтой ни разу не удалось поймать начало перестановки - то ли в середине процесса, то ли можно только догадываться что это было.

В Инди я взял на прокат Ф5 и 400мм телевик ну и свой Ф100 со 180мм и 70-200мм. Пятеркиных 8 кадров позволяют существенно экономить пленку, когда знаешь как это в камере работает. В общем опыт и опыт... Есть разница меджу 3 и 5, есть...

[Nikolta]

вот потому с FM2 все равно удобнее Никакой существенной задержки, кроме скорости твоей собственной реакции. Правда, сперва надо место, где будет событие угадать

После срабатывания затвора на ФМ2 нужно будет взвести курок, перекадрироваться (взвод курка несомненно собъет позицию камеры), возможно переэкспонометрироваться и перфокусироваться. Серийная съемка одним словом.

[Mike_s]

Цитата(Mike_s @ 16.2.2006, 9:07)



вот потому с FM2 все равно удобнее Никакой существенной задержки, кроме скорости твоей собственной реакции. Правда, сперва надо место, где будет событие угадать





После срабатывания затвора на ФМ2 нужно будет взвести курок, перекадрироваться (взвод курка несомненно собъет позицию камеры), возможно переэкспонометрироваться и перфокусироваться. Серийная съемка одним словом.

ключевое слово - "надо место, где будет событие, угадать"

ну и вовремя нажать кнопку конечно.



а потом можно взводить курок, перекадрироваться, перефокусироваться - на место, где будет следующее событие. Главное его угадать.



И зачем нам тогда серийная съемка?



ну я ж даже смайлики поставил....

[Nikolta]

ну я ж даже смайлики поставил....

Каюсь, смайлики пропустил

[morro]

Вот мы, Никонисты, говорим- "На D70 1/500, это круче чем 1/250"

Ага. Взял я как-то в руки 300D, который кэнон с пыхой внешней 550-ой.

Так он при 1/640 спокойно снимает. Просто FP включается и всё.

А вот на D70 как FP включить? никак...



Тока не пинайте! Nikon форева!!!





ЗЫ То, что у D200 ентот FP есть- знаю можно носом не тыкать.