Блог владельцев D7100

[Стрелок]

А вот Вам iphone

РАЗ ДВА

Никакой обработки. Автоматический ресайз и пережатие хостингом изображений.

Аааааа! Как я протупил! Почему взял 7100??? Надо было Ифон брать!

[hum@no.id]

похоже,на форумах с камерой повторится ситуация как с сони а77.лагерь кроповых никонистов поделится на двадцатичетырёх и малопиксельщиков.одни будут фапать на детализацию,другие язвить насчёт каши,смазов,ресайзов и дорогой оптики которую еще не выпустили для 7100

ну многие просто не знают.. отличие от аппартной и программной межпиксельной интерполяцией...

ну поставьте свой D7100 на 4,494x3,000 это не резайс... а честные ~12mp

или вообще снимайте c бадуна в S - 2,992x2,000 в треморе и наслаждайтесь качеством детализации уровня D40 (6 mp)



__



значения дискретные... в этом вся тема...

[alexvb]

ну поставьте свой D7100 на 4,494x3,000 это не резайс... а честные ~12mp

Я не совсем понял вашу мысль, как можно из физических 6000x4000, получить 4494x3000 без ресайза?

[Krikusenitsa]

ну многие просто не знают.. отличие от аппартной и программной межпиксельной интерполяцией...

ну поставьте свой D7100 на 4,494x3,000 это не резайс... а честные ~12mp

то есть? в этом случае работает вся матрица а не кусок из центра? и даже когда на 6мгпск? почему тогда фокусировка будет по всему кадру?

[hum@no.id]

Я не совсем понял вашу мысль, как можно из физических 6000x4000, получить 4494x3000 без ресайза?

читаем - "аппаратная межпиксельная интерполяция"... "дискретная" в даном случае уменьшение на 50%

то есть? в этом случае работает вся матрица а не кусок из центра? и даже когда на 6мгпск? почему тогда фокусировка будет по всему кадру?

Датчики фокусировки не будут по всему кадру, ну в ~полном заполнении, как они там удумали 1,3 ...

мы же не кропим кроп в случае изменения топовогоо резолюшн



Ps. да просьба ... калькуляторы не доставать и не заниматься школьной математикой...

просчитывать 6000 для 50%... я тоже могу, но

во-первых (если кто понимает) речь идет о дискретных значениях... потом ровно 12mpx это относительно т.к.я не математик там еще, может быть что-то после запятой...после 12-ти

[Krikusenitsa]

читаем - "аппаратная межпиксельная интерполяция"... "дискретная" в даном случае уменьшение на 50%

наконец то начинаю соображать.2 пикселя станут одним и получится 12 вместо 24? а 4 в 1-это 6 мгпкс?

и это всё-в раф,а не джипег?

ПС: не понимаю я-что такое-"дискретное значение". вне моего разума.

[alexvb]

читаем - "аппаратная межпиксельная интерполяция"... "дискретная" в даном случае уменьшение на 50%

Вы считаете, что камера делает ресайз как-то иначе, чем тот же фотошоп?

[hum@no.id]

Вы считаете, что камера делает ресайз как-то иначе, чем тот же фотошоп?

это не я так считаю это всегда так было... со времен даже слабенких цифровых зеркалок

иначе на программный (пост) резайс уходило бы дополнитльное время процессинга камеры...

[Krikusenitsa]

нет,вы скажите вот что: выбираешь значение не 24,а 12 мкпск,снимаешь с обычным автофокусом,сохранение в раф,потом обрабатываешь 12мгпк снимок?

[hum@no.id]

наконец то начинаю соображать.2 пикселя станут одним и получится 12 вместо 24? а 4 в 1-это 6 мгпкс?

да практически так... при аппартном режиме интерполяции и "пиксель станет жиренее"...

прямо точные значения могут посчитать особо одаренные математики... а я к сожалению только обычный фотограф...

[Krikusenitsa]

да практически так... при аппартном режиме интерполяции и "пиксель станет жиренее"...

тогда это не камера,тогда это

осталось найти этот пункт в мануале,прочитать хорошенько и бежать в магазин.

прощайте,унылые фоторедакторы! как я вас не люблю.

[hum@no.id]

нет,вы скажите вот что: выбираешь значение не 24,а 12 мкпск,снимаешь с обычным автофокусом,сохранение в раф,потом обрабатываешь 12мгпк снимок?

Я обясню очень просто, как когда-то мне объяснил один старый фотограф.. практичеки притчей..

"допустим предствьте - камера имеет режим резолюшн кадра 1х1mpx...при матрице 100Mp.. если вы выставите в этот режим - так она Вам и снимет 1Mpx на весь кадр.."



но в идеале очень важно дискретное значение...

[hum@no.id]

Krikusenitsa



Ну? какая это бомба?

Ну всегда так было...(возможность снимать аппартно в меньшем разрешении)



плотность, при постояном значении площади

[alexvb]

Ну всегда так было...(возможность снимать аппартно в меньшем разрешении)

Ну да, всегда была такая возможность, но с точки зрения качества снимка, ресайз в камере обычно хуже ресайза на компьютере.

[vsh]

Krikusenitsa



Ну? какая это бомба?

Ну всегда так было...(возможность снимать аппартно в меньшем разрешении)



плотность, при постояном значении площади

Че-то Вы невнятно как-то. Режим 1.3 - это именно кроп. Записывается сигнал с центральной части матрицы. Без ресайза.

[hum@no.id]

Ну да, всегда была такая возможность, но с точки зрения качества снимка, ресайз в камере обычно хуже ресайза на компьютере.

Cнимиете топ и "в даун" со штатива с тросиком (или иным пультом)



потом сделайте резайс топового кадра в своем любимом шопе, точно в размер аппартного резайза (там по умолчангию бикубик) и сохраните его в TIF например



потом откройте какой-нибудь первым из этих файлов Фотошопом... наложите вторым слоем другой файл и чисто визуально.. сравнивайте особенности... перманетно нажимая "на глазик"

[hum@no.id]

Че-то Вы невнятно как-то. Режим 1.3 - это именно кроп. Записывается сигнал с центральной части матрицы. Без ресайза

Никаны...со своими "1,3" в конец сбили с толку пользователей... т.к. 1.3 уже есть у сапога с характерныой площадью матрицы

[vsh]

Что такое топ и даун?

[hum@no.id]

Что такое топ и даун?

топ (top - верхний англ.) - это наиболее высокое разрешение которые прелагает по возмодностям камера....

даун (down - нижний англ.) - на какой-либо порядок нижнее значение, от самого вывсокого

[hiren]

Никаны...со своими "1,3" в конец сбили с толку пользователей... т.к. 1.3 уже есть у сапога с характерныой площадью матрицы

Это не тот кроп. У кенона APS-H матрицы с кропом 1,3

У этого Никона кроп 1,3 от матрицы APS-C, которая уже кроп 1,5

Итого, этот режим фактически кроп 2

[vsh]

топ (top - верхний англ.) - это наиболее высокое разрешение которые прелагает по возмодностям камера....

даун (down - нижний англ.) - на какой-либо порядок нижнее значение, от самого вывсокого

Ну я снял два кадра. На 1.3 в кадр поместилось меньше. Никакого ресайза.

[Orfeo]

Ну я снял два кадра. На 1.3 в кадр поместилось меньше. Никакого ресайза.

Блин, это и есть кроп. Crop — обрезать.

[vsh]

Блин, это и есть кроп. Crop — обрезать.

Вот и я о том же.

[Krikusenitsa]

Ну всегда так было...(возможность снимать аппартно в меньшем разрешении)

так я и знал.аппаратный ресайз это всегда зло.и сохраняется только джипеге.я рано обрадовался,и снова здравствуйте редакторы.

кроп-режим с точками фокусировки по всему экрану-это баян.такое уже было и есть у тётки.

Никаны...со своими "1,3" в конец сбили с толку пользователей... т.к. 1.3 уже есть у сапога с характерныой площадью матрицы

не никоны сбили с толку,а Вы.я ложился спать и во сне уже купил д7100,утром просыпаюсь и читаю новость про ресайз и выясняется что это всё уже было раньше.

а кроп-режим и кроп-фактор это две разные вещи.будь у д7100 кроп 1.3 вместо 1.5,однозначно тогда

[steamru]

аппаратный ресайз

Аппаратного ресайза нет. Если вы снимаете на своей камере в меньшем разрешении, значит ресайз производится ПО камеры.

[hum@no.id]

Это не тот кроп. У кенона APS-H матрицы с кропом 1,3

Ну... да нечто среднее между их 1,6 и FF (и спецификация есть)

У этого Никона кроп 1,3 от матрицы APS-C, которая уже кроп 1,5

Итого, этот режим фактически кроп 2

Практически так... технолги могли бы назвать сей режим понетятее

Ну я снял два кадра. На 1.3 в кадр поместилось меньше. Никакого ресайза.

Кроп это, когда в формировании кадра участвует выделенная меньшая область сенсора

Аппаратного ресайза нет. Если вы снимаете на своей камере в меньшем разрешении, значит ресайз производится ПО камеры.

Я уже предлагал всем произвести тест выходного файла с камеры при меньшем значении и наиболее высоком с программным резайсом



___



еще раз... аппартный режим резайза... это даже не резайс - это Вам камера предлагает в режимах - Middle и Small

сделать кадры, где при формировании 1 гипотетического пиксела принимают участие большее число пикселов

[steamru]

при аппартном режиме интерполяции и "пиксель станет жиренее"...

прямо точные значения могут посчитать особо одаренные математики... а я к сожалению только обычный фотограф...

Не вводите людей в заблуждение. Интерполяция в аппаратном режиме не существует. Камера снимет кадр в полном разрешении и сделает ресайз внутрикамерным ПО.

[hum@no.id]

Не вводите людей в заблуждение. Интерполяция в аппаратном режиме не существует. Камера снимет кадр в полном разрешении и сделает ресайз внутрикамерным ПО.

Ну пусть будет так... копья тут ломать не собираюсь...

потом многие тут все равно снимают в RAW который аппартно предоставляется только в максимальном режиме

а также смысл в меньшем разрешении для многих не актуален... т.к. логично зачем убивать размер когда есть наибольший

[Alex Cooper]

гонят те,кто сказал что камера снимает 12мгпкс в раф.

Пусть инструкцию читают...

Там при выборе режима кропа даже показывает размер матрицы, который будет задействован. В режиме x1.3 получается примерно 15.3 мегапикселя, которые и будут записаны в рав, вместо 24мп. Соответственно и файлик меньше весить будет. Как я уже говорил, для той же репортажки и спорта может быть полезно, и если не нужны все 24мп.

[vsh]

потом многие тут все равно снимают в RAW который аппаратно предоставляется только в максимальном режиме

Ситуация проясняется. Вы спутали размеры jpg, которые получаются разной степенью сжатия одинаковых raw-данных (а не объединением пикселей); размеры raw, которые получаются при съемке разной площадью сенсора; разные размеры raw, которые получаются объединением пикселей (режим используется в Фуджах, но не в Никоне).

[hum@no.id]

Такой простой вопрос, напоследок:

Что бы происходило с камерой если бы не существовало аппартного резайза при съемке видео?

Когда - как тут некоторые заявляют что, что происходит некий пост-процессинг на основе ПО в уменьшение размера программно,

возможно (сенсор) камера грелась бы как утюг, не забываем, что идет еще и кодирование сигнала



При 1920 x 1080 данные считываются с полной обасти матрицы (никаны это рализовали еще с D90)



RAW дело другое, в данном случае НИФ - это не графическаий файл - это набор инструкций который считывает какой-либо конвертор и на их основе формирует визуальное превью, которое конвертируеться в графический файл

[oper07]

Вот ещё примерчик работы d7100+18-105 :









и стопроцентный кроп :







снимал с рук.

[vsh]

Такой простой вопрос, напоследок:

Что бы происходило с камерой если бы не существовало аппартного резайза при съемке видео?

Когда - как тут некоторые заявляют что, что происходит некий пост-процессинг на основе ПО в уменьшение размера программно,

возможно (сенсор) камера грелась бы как утюг, не забываем, что идет еще и кодирование сигнала

Аппаратно - не означает сенсором. Данные могут подаваться на микросхему-кодек, которая делает самую тяжелую работу по сжатию. Впрочем, не интересовался, но это легко, думаю, можно найти в сети.

[Krikusenitsa]

При 1920 x 1080 данные считываются с полной обасти матрицы (никаны это рализовали еще с D90)

заранее извиняюсь,уважаемый. Учите матчасть

при съемке видео 1900Х1080 считывается никак не полная матрица.представляете,каким бы был широким угол?

д90 снимает не 1900Х1080,а поменьше и качеством похуже,как с телефона.скорее всего,никоны "реализовали" ещё больший кроп с кропа видео и растянули его до 1900Х1080,как пишут это в отзывах на этом форуме про д7000.

[MUR]

д90 снимает не 1900Х1080,а поменьше и качеством похуже,как с телефона.скорее всего

1280х720,ну как бы Вы оптику во внимание не принимаете?

[goshavpl]

Ну уж и Вы извините, уважаемый Krikusenitsa, мы получаем на матрице изображение сформированное объетивом, т.е. с определенным углом зрения, что и куда Вы собираетесь растягивать (или Вы утверждаете, что меняется ЭФР, но это совершенно не так). Для видео можно говорить о некотором кропе для перехода от 3*2 к 16*9 верхней и нижней частей кадра (что собственно видно прямо при съемке видео в формате 16*9 на экране камеры, и очень вероятно, что в этом случае эта часть пикселей не считывается вовсе), а на каком уровне и когда делается ресайз (изменение разрешения кадра) мне не известно, если есть источники информации по этому поводу (только не в виде домыслов, у меня своих хватает), то буду благодарен за ссылку. По моим предположениям сделать это можно действительно по разному, конечно можно и на уровне считывания с матрицы (для CMOS это не проблема), можно на уровне обработки аналогового буфера до АЦП, но тогда это уже безразлично с точки зрения того, что считать придется все пиксели, опять же не надо забывать про интерполяцию для получения цвета (считывать надо пикселя группами, по крайней мере по 4, все от алгоритма зависит), можно конечно и ресайзить после оцифровки, но как в какой камере это сделано мне не известно.

[Krikusenitsa]

что и куда Вы собираетесь растягивать или Вы утверждаете, что меняется ЭФР, но это совершенно не так...то буду благодарен за ссылку. По моим предположениям сделать это можно действительно по разному,

да так это,Гоша,так.ничего я не растягиваю-это коллеги по форуму растягивают.

я не собираюсь больше флудить и получать за это бан.есть поисковики,набирайте вопрос и ищите.

первое что попалось

1280х720,ну как бы Вы оптику во внимание не принимаете?

причём здесь оптика? чтобы снять качественное видео,разрешением 1280х720 или 1900х1080 дорогущая оптика не нужна.

Вы должны принять во внимание кроп,которое даёт видеосъемка на фотике.

так,на сони с кропом 1 или 1,5 кроп у видео равен 2.

физ.размер матриц у видеокамер куда меньше чем у наших любимых зеркалок.для съемки видео 1900х1080 достаточно матрицы с разрешением 6мкпкс,хватит по горло.

[Yurydan]

заранее извиняюсь,уважаемый. Учите матчасть

при съемке видео 1900Х1080

-1920х1080. Это стандарт.

[alexvb]

причём здесь оптика? чтобы снять качественное видео,разрешением 1280х720 или 1900х1080 дорогущая оптика не нужна.

Зеркалками видео обычно снимают для получения эффектов с малой грип, как в профессиональном кино, и для съемок при недостатке света. А в остальных случаях более дешевая видеокамера может дать лучший результат.

[Krikusenitsa]

-1920х1080. Это стандарт.

в сша и азии есть мониторы и телевидение с большим разрешением чем 1900х1080.причём здесь какой то стандарт? раньше был секам и пал,это тоже стандарт.

Зеркалками видео обычно снимают для получения эффектов с малой грип, как в профессиональном кино, и для съемок при недостатке света. А в остальных случаях более дешевая видеокамера может дать лучший результат.

и это прекрасно! купите полностью мануальный светосильный самъянг и наслаждайтесь!

а в остальных случаях дешевая камера не может дать,а всегда даст лучший результат.

а я даю лучший оффтоп.

-а телеоператоры не знают...

правильно и делают.у нас речь идёт о любительском видео,которое входит в зеркалку бонусом.

[Yurydan]

причём здесь оптика? чтобы снять качественное видео,разрешением 1280х720 или 1900х1080 дорогущая оптика не нужна.

-а телеоператоры не знают... И телекомпании покупают такое и такое...

[Yurydan]

причём здесь какой то стандарт?

-читаем и не упорствуем. Если есть ссылка с указанием на стандарт 1900х1080, то давайте ссылку. Это просто я на Ваше: "Учите матчасть". Прежде, чем посылать учиться, нужно самому быть точным.

[Krikusenitsa]

Это просто я на Ваше: "Учите матчасть". Прежде, чем посылать учиться, нужно самому быть точным.

ну и что??? матрица полностью всеравно не используется,а только кроп. я уже ответил выше.

на что прислать линк,я так и не понял?

[Yurydan]

правильно и делают.у нас речь идёт о любительском видео,которое входит в зеркалку бонусом.

-где тут речь о любительском видео?

чтобы снять качественное видео,разрешением 1280х720 или 1900х1080 дорогущая оптика не нужна.

Тут речь о качественном видео.

[Yurydan]

на что прислать линк,я так и не понял?

- на статью, в которой пишется про 1900х1080

[Rustam C.]

в сша и азии есть мониторы и телевидение с большим разрешением чем 1900х1080.причём здесь какой то стандарт? раньше был секам и пал,это тоже стандарт.



и это прекрасно! купите полностью мануальный самъянг и наслаждайтесь!

а в остальных случаях дешевая камера не может дать,а всегда даст лучший результат.

а я даю лучший оффтоп.

Разрешение видео потока Full HD 1080(p/i) - это стандарт цифрового видео потока (1920х1080) и никакого отношения к экранам телевизоров это не имеет. PAL\SECAM так же имеют стандарты разрешения 625 строк, NTSC 525 строк и так же не зависит от того какая большая у вас "плазма". Есть еще 4K UHD разрешением 3840x2160.



пыс: Готов поспорить что первую 4К зеркалку сделает Сапог))) Никон с видео на 3 года отстает...

[Krikusenitsa]

Разрешение видео потока Full HD 1080(p/i) - это стандарт цифрового видео потока и никакого отношения к экранам телевизоров это не имеет. PAL\SECAM так же имеют стандарты разрешения 625 строк, NTSC 525 строк и так же не зависит от того какая большая у вас "плазма". Есть еще 4K UHD разрешением 3840x2160.

сами же на свои вопросы отвечаете.1080 -это современные телевизоры подстраиваются под этот стандарт.у зеркалок сони есть ещё "стандарт"-1400Х900. на теликах hd ready им пофигу fullhd?им прокатит и "стандарт" с никона д90,я не понимаю к чему вся эта каша и масло масляное?

тема о д7100 и обсуждать надо его.

-где тут речь о любительском видео?

Тут речь о качественном видео.

спорить не с кем? любительское видео разве должно быть фуфлом?

не вынуждайте меня заливать на яндекс свое видео снятое на дешевенькую зеркалку разрешением 1900Х1080\25кс,давать линк,и слушать потом какое оно г. по сравнению с проф. камерами.

я уверен,что дома у вас телик показывает новости хуже чем то видео которое я снимал.

Спорщикам-продолжайте учить матчасть. кропфактор у видео в зеркалках равен 2,даже в полнокадровых.

если кто то на жаре выпил пива,то я извиняю.

[hum@no.id]

заранее извиняюсь,уважаемый. Учите матчасть

при съемке видео 1900Х1080 считывается никак не полная матрица.представляете,каким бы был широким угол?

послушайте, я еще из ума не выжил читайте в контексте

во первых, дело не в чистом FullHD.. D90 (он у меня есть) снимает максимум 1280х720 (16:9)

во-вторых В КОНТЕКСТЕ речь шла о технологии считывания аппартного резайса, которая была реализована еще в D90

считывается никак не полная матрица

это вот самое смешное...

типа там что-то кропится (?) и причем по вашему мнению почти в 2K... тогда ФР надетого стекла там вообще должен быть где-то в заднице...

[hum@no.id]

вот вам полезная инфа (всё закругляюсь)

это "пленочные фуджиковские" профили - http://mmgfx.com/files/gumir_curves.zip

на в 7100 ставяться на ура... если кому это пригодится...

[Стрелок]

Как их поставить в камеру? И это ведь только для джипега?



Куда копировать эти файлы? Сама камера сохраняет профили а карту в расширении *.ncp, а эти файлы *.ntc