Сколько у вас стоит прожить месяц?

[Andrey]

это не официальные данные но тем не менее там указаны СРЕДНИЕ цифры.

А, Вы предлагаете обсудить зарплату всех американских учителей поименно?



Вперед а я пас

я вам дал ссылку по штатам. итого имеем в ряде штатов цифры и в 100К (и полную нереальность устроиться)

а в большинстве штатов - 40К как потолок и то по контракту.

Вы сами изначально указали "дорогие" штаты, задав условие 1.5 тыс $ в месяц за квартиру в 70 кв.м.

потрудитесь посмотреть ПРЕДЛОЖЕНИЯ по сайтам работы и не абстрактную среднюю теорию.

Я не ищу работу в этой области и тратить время на просмотр всех обьявлений желания нет, Вы уж извините



"Средние" цифры на то и "средние", чтоб отражать картину в целом ...

в штатах как нигде нельзя смотреть на среднее по болнице...

Я привел ссылки именно на те профессии и те штаты, которые Вы указали.



Это Вы потом начали приводить другие профессии и т.п.

[Alex79]

Какое отношение стоимость образования, и сколько времени будет гаситься кредит за него, имеет к вопросу об среднем уровне зарплат?

Пример получения "недорого" образования был приведен.

Если Вы хорошо учитесь, то "плата" за учебу может быть уменьшена или убрана совсем.

Было бы желание учиться, а не искать причины этого не делать.

самое прямое. основная масса населения может рассчитывать на минимальные з-платы, просто потому что не может себе позволить образование в хорошем школе/колледже/универе.

если верить вам, то все учатся поголовно плохо, потому как по официальным данным сумма долгов (непрощенных)

за учебы достигла астрономических цифр. и эта одна из причин банкротств молодых специалистов с дипломом.

[Alex79]

to Andrey:

2012. Sixty percent of U.S. college graduates cannot find a full-time job in their chosen profession, according to job placement firm Adecco.

by Forbes.



ни на монстре, ни на раберт хафе ни на других сайтах нет цифр з-плат равно как и вакансий которые вы озвучили. их просто нет.

средняя з-плата - которая что-то отражает- в штатах в пределах 40К. включая депрессивные и успешные регионы, контракт и т.д.

более подробно инфа по з-плате есть на тей же сайтах, включая разделение по штатам, опыту и т.д., нижнюю и верхнюю планку.



будет у вас пример реальной вакансии с вашими данными без ссылки на сайт с рекламой виагры - можно будет что-то обсуждать

[Andrey]

В Голландии все намного скромнее, чем в Америке.

Юля, Здравствуйте,



так и в США, если смотреть на нее не по скайпу, а жить в ней, "все намного скромнее".



Надо смотреть не абстрактные цифры зарплат, а финансовые индикаторы, которые и показывают реальный уровень жизни в той или иной местности/стране и т.п.



Например, надо смотреть такие индикаторы как "месячные расходы на жилье" / "месячный доход после налогов", "месячные расходы на еду" / "месячный доход после налогов" и т.п.



Зарплата в 100$ гораздо круче, чем 100000$, если в первом случае расходы на жилье 1$, а во втором 100001$.



И по этим самым индикаторам, Москва, к примеру, скорее всего превосходит США (по крайней мере, москвичи, как правило, в США на долго не задерживаются.



Если сравнивать США и Голландию, то по каким-то индикаторам США превосходит, по каким-то Голландия (особенно, если смотреть "чистый доход" на пенсии или во время безработицы) ...

[Andrey]

самое прямое. основная масса населения может рассчитывать на минимальные з-платы, просто потому что не может себе позволить образование в хорошем школе/колледже/универе.

если верить вам, то все учатся поголовно плохо, потому как по официальным данным сумма долгов (непрощенных)

за учебы достигла астрономических цифр. и эта одна из причин банкротств молодых специалистов с дипломом.

Начнем по второму кругу:



1) комюнити колледжы существуют или нет?

2) в них можно получить "associated degree" или нет?

3) существуют программы, которые оплачивают учебу талантливым ученикам даже в топ университетах, или нет?

4) University of Maryland, который в топах идет следующей строчкой после МГУ, семестр обучения для жителей штата 4-5 тыс. Это жуть как большие цифры? В этом университете есть и докторские программы.

5) Техаский Тех, который входит в мировые топы, имеет примерно такой же уровень цен для жителей штата.



Надо продолжать?



Пример с долгами по учебе не правилен в корне. Американцы с детства живут в кредит, они так привыкли. У них долг по кредиткам существенно выше, чем за учебу (если не списывать дефелты по кредиткам, чего нельзя сделать по кредитам за учебу).



Извините, но учите мат. часть ...

[Andrey]

поэтому никаких вакансий Andrey показать не может - работы просто НЕТ. а население 300млн - есть.

Извините, но у меня в первоочередных планах нет пункта "поиск Вам работы" так, что вакансии в интересующих Вас областях ищите самостоятельно

[Julysha]

Юля, Здравствуйте,



так и в США, если смотреть на нее не по скайпу, а жить в ней, "все намного скромнее".



Надо смотреть не абстрактные цифры зарплат, а финансовые индикаторы, которые и показывают реальный уровень жизни в той или иной местности/стране и т.п.



Например, надо смотреть такие индикаторы как "месячные расходы на жилье" / "месячный доход после налогов", "месячные расходы на еду" / "месячный доход после налогов" и т.п.



Зарплата в 100$ гораздо круче, чем 100000$, если в первом случае расходы на жилье 1$, а во втором 100001$.



И по этим самым индикаторам, Москва, к примеру, скорее всего превосходит США (по крайней мере, москвичи, как правило, в США на долго не задерживаются.



Если сравнивать США и Голландию, то по каким-то индикаторам США превосходит, по каким-то Голландия (особенно, если смотреть "чистый доход" на пенсии или во время безработицы) ...

Добрый вечер, Андрей!



Да, чтобы понять страну, в ней нужно прожить более десяти лет, испытать на своей шкуре взлеты и падения, пути выхода из трудных ситуаций и т.п.



Да, доходы голландцев (чистые зарплаты) не очень большие, но свое они получают из "общественных фондов потребления", т.е. из социальных благ, страховок и тех взносов на всякий непредвиденный случай (читай, тоже страховки), которые они добровольно выплачивали всю жизнь. Например, здесь принято оформлять страховку на похоронные услуги (включая хороший памятник), когда ребенок еще ходит только в детский сад. За него платят родители (где-то по пять евро в месяц), потом передают страховку ему. Чем раньше начали платить, тем меньше величина взносов. Звучит странно для россиян, но такова жизнь, и это гораздо лучше гробовых денег наших стариков, никого ни о чем не надо просить, родственникам в скорбные дни не придется суетиться, посылать приглашения на похороны и все организовывать - обо всем позаботятся и сделают все очень хорошо, бесплатно и без взяток. Отчисления в пенсионный фонд тоже нехилые, но зато хорошая пенсия на старости лет. И крупные отчисления в фонд по потере работы позволяет беззаботно жить, когда работу теряешь. Когда уже упал, то поздно боржом пить - обо всем нужно заботиться заранее, когда еще здоров, молод и обеспечен, и выплаты не сильно облегчают карман.



После выплаты всех налогов, страховок и взносов на руках голландца остается не очень много, но эти деньги он может тратить на что угодно, т.к. на всякий непредвиденный случай (болезнь, потеря работы и т.п.) он застрахован.



Россиянам голландские налоги и необходимость работать плотно (без перекуров и интернета в личных целях в рабочее время) не нравится. Оставшиеся на руках суммы россиян не впечатляют - в Москве они без напряжения сделают гораздо большие деньги. Здесь россиян очень мало.

[Andrey]

будет у вас пример реальной вакансии с вашими данными без ссылки на сайт с рекламой виагры - можно будет что-то обсуждать

Ну извините отвечаю с телефона и заниматься сортировкой ссылок очень не удобно привел первые, которые гугл выдал ...



Вакансии искать Вам не буду, по причине озвученной выше.



Если, Вы считаете мои цифры не отражают истинной картины, то можете привести Ваши, только не абстрактные:



Профессия/Штат/Требования на позицию (чтоб можно было понять уровень)/Вилка зарплат



Со ссылкой на любой сайт, который хотите (монстр, шмонстр и т.п.)



Только это должны быть статистические данные хотя бы за пару лет, а не срез в момент времени t (а то делать выводы по одной вакансии на данный момент смысла не имеет).

[Alex79]

Ну извините отвечаю с телефона и заниматься сортировкой ссылок очень не удобно привел первые, которые гугл выдал ...

Вакансии искать Вам не буду, по причине озвученной выше.

Если, Вы считаете мои цифры не отражают истинной картины, то можете привести Ваши, только не абстрактные:

Профессия/Штат/Требования на позицию (чтоб можно было понять уровень)/Вилка зарплат

Со ссылкой на любой сайт, который хотите (монстр, шмонстр и т.п.)

Только это должны быть статистические данные хотя бы за пару лет, а не срез в момент времени t (а то делать выводы по одной вакансии на данный момент смысла не имеет).

вы смотрели ссылку которую я вам дал выше????

Роберт Хаф делает подробнейший отчет по зарплатам по годам с раскладкой по позициям, штатам, ЗИП коду, верхней и нижней границе зарплат.

что еще не хватает????



а ситуция такая.

зайдите в вол-март, бестбай, дж си пени и т.д.

та хоть и лакост или ральф лоран или дкнай.

все сделано за пределами США! прежде всего в китае, индии, пакистане и т.д. а это- миллионы рабочих мест, сокращенных с 90-х годов. и процесс продолжается.

дальше.

звоним в саппорт, ну там техника поломалась или еще что. где кол центр находится? в Индии! что вынуждает центры, которые еще остались в сша снижать рейт за обслуживание (и ставить низкие зар-платы).

уровень 3 саппорт - одна небольшая команда преспокойно обслуживает например по телефонии несколько штатов, все- дистанционно. да, зарплаты у них по 70К и выше, но - их мало а остальные пошли на воздух.

тот же роберт хаф- на всю огромную контору во всей северной америке бухгалтерия находится в калифорнии (раньше было в каждом офисе- сократили...).



реальные вакансии.

делл - надо ремонтник/ИТ спец, работа по вызову (один ремонтник одновременно работает и на делл и на леново и т.д.). оплата за вызов до 30долл в час.

бест бай. саппорт в магазин. 12-15долл в час.

помощник бухгалтера - 12 долл в час, контракт.

дальнобойщик на фуре хозяина - до 50К/год (тяжелейшая работа).

и полно вакансий для супер-пупер спецов, с з-платами от 70К - контракты. но таких спецов - по пальцам пересчитать можно.



итого имеем.

население 300млн. пусть 1-5млн - супер богатые. пусть 50 млн - это программеры, адвокаты средней руки, и т.д. - просто богатые. пусть еще 50млн - офис менеджеры с неплохой з-платой.

но остальные то- живут на минималку в 25-35К и на пособие!

и пока не появятся товары СДЕЛАНО В США - работы для них просто НЕТ.



в канаде ситуация другая но (Онтарио/Квебек):

- налоговая федеральная - конкурс 300 человек на место (!!!) - з-плата 45К постоянная работа, экзамен по двум языкам, 5 лет стажа мин, колледж мин.

- бухгалтер (не член ордена) - контракт 15 долл/час макс.

- крупнейшая компания по производству кредитных карт - ИТ саппорт уровень 2 - з-плата 50К - куча сертификатов требуется, 7 лет мин опыт работы, два языка.

последние изменения в законодательстве канады:

- теперь если ты получаешь пособие по безработице то тебе предложать также работу и НЕ по специальности, например ты программист а тебе предложат чистить коровник.

з-плата не менее 70% от предыд. отказался пару раз - пособие больше не платят.

[alexvb]

реальные вакансии.

делл - надо ремонтник/ИТ спец, работа по вызову (один ремонтник одновременно работает и на делл и на леново и т.д.). оплата за вызов до 30долл в час.

бест бай. саппорт в магазин. 12-15долл в час.

помощник бухгалтера - 12 долл в час, контракт.

дальнобойщик на фуре хозяина - до 50К/год (тяжелейшая работа).

и полно вакансий для супер-пупер спецов, с з-платами от 70К - контракты. но таких спецов - по пальцам пересчитать можно.

Не буду приводить зарплаты знакомых работающих в приличных местах, но один работает в муниципальной школе, учителем, по его отзывам ничего сложного, специального педагогического образования у него нет, зарплата 65К.