Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Зеркальные или беззеркальные камеры

Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение tygra »

Ну вот...

Я нигде не написал, что ЭВИ лучше для кого-то конкретно, чем ОВИ, и что через него лучше снимать smile

Про начальные камеры - это действительно так, т.к. ЭВИ значительно больше и светлее ОВИ. Ну не имеют начальные зеркалки больших и светлых видоискателей.

Но каждый выбирает сам себе



Tiras, я прекрасно понимаю, что есть люди, которым большой хват, вес камеры наоборот в большой плюс, причем не зависимо от размера рук - просто так лучше. И к тому ваты электроэнергии, эффективно и долго расходуемые

И таки да - вот он и ответ, почему мелкие беззеркалки вам не подойдут.



А кто-то подумает и скажет: а правда, я почему купил зеркалку? Потому что она зеркалка smile Ну и сделает какой-то свой вывод (не, ну вряд ли много именно тут прочитают вопрос, но вдруг если бы кто задал, чисто гипотетически)
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение tygra »

Kimakovsky~ писал(а): Чт июл 04, 2013 07:42
Люблю проверять собеседника употреблением слов "молодой" и "новичек", очень многое становится ясно в методах общения и "съездах" с аргументов...
Так вопрос "почему ЦЗ" можно задать кому угодно. Пользоваться техникой можно много времени, не задавая себе вопрос "а почему именно этой техникой", но ответ от этого не изменится

И у меня даже аргументов нет никаких, как с них можно съехать - я ничего и не доказывал, просто спросил, причем даже не собирался обсуждать wink


Kimakovsky~ писал(а): Чт июл 04, 2013 07:42
Я всего лишь высказался по поводу личных предпочтений, которые в беззеркалке отсутствуют по сравнению с зеркалкой, Вы же, пытаетесь навязать свои? и надеюсь Ваши высокомерные вопросы "для меня" родились не в порывах меня задеть, ведь так? вы вышли из возраста холиваров? ну да ладно...
См. выше - ничего не навязывал, просто спросил - "зачем вам ОВИ?" smile

А вы из вопроса сделали так много выводов. Но это проблемы форумов - все время ожидается какой-то подвох в вопросах и ответах smile

Однако расписали, почему для вас важен ВИ - ну и хорошо, нет проблем.

Кто-то действительно не может снимать без ВИ. Кому-то пофиг. Кто-то наоборот по экранчику лучше снимает.

Главное, что у вас есть четкое понимание, почему ВИ, почему такая камера - я именно об этом и спрашивал, не собираясь обсуждать. И не буду smile



Мне все-равно, как снимать, и даже через экранчик удобнее. Но без экрана, как и без ВИ, хуже не будет, не огорчусь




Kimakovsky~ писал(а): Чт июл 04, 2013 07:42
А съёмка светосильными портретниками и телевиками, когда размер камеры начинает играть вторичную роль при транспортировке..?



Итог: всунуть ёмкий аккумулятор в беззеркалку, приделать хороший ВИ (что уже сделано), нацепить его на объектив с приличными параметрами (габаритами biggrin ), и вуаля та же зеркалка без зеркала и без ОВИ... как только появится камера без зеркала, но с ОВИ (пока не знаю как это возможно), то возможно буду думать о ней, как о следующей моей камере.


Так на микре светосильные стекла имеют и размер соответственно системе - аналоги 24-70 и 70-200 весят по 350 грамм. Так что размер камеры для микры тоже важен - 70-210 с камерой весят 700 грамм

Для беззеркалок с кропом 1.5, на которые приходится цеплять все те же стекла - да, там такая проблема будет.



Но тогда уж вопрос (и опять без подвоха): а зачем вам именно Оптический ВИ?

Электронный ВИ предыдуще-текущего поколения то, на 1.2 млн точек уже неплох, хотя конечно не сказать, что не отличить от ОВИ - разница есть, пиксели видно

Но новые ЭВИ на 2.4 и 3 млн. точек скорее всего неотличимы от ОВИ полностью, скорее даже они должны быть лучше

Сам пока не удосужился в такие посмотреть - надо соньку искать живьем, либо внешний ВИ олимпуса, но при сравнении с моим, на 1.2 точек, подозреваю, что после тех экранов про ОВИ можно не вспоминать



Тоже много букав smile



ЗЫ И никаких холиваров, я никому ничего не доказываю и не пытаюсь свернуть с "неправильного" пути на "единственный правильный". Просто разговор smile
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
Tiras
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вт июл 31, 2012 08:22

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Tiras »

Да, кстати, а как быть если необходима вспышка типоразмера и мощности аналогично 910-й? Я довольно часто пользуюсь, и в помещении и на улице. Как с этим делом на "малышах"? Я не в теме. Есть что-то подобное? Я об этом как то не задумывался (в момент выбора аппарата), просто знал что однозначно без неё никуда. Топовые характеристики для меня критичны и мощность, и съёмка серией (скорость перезарядки), и свободное вращение головки.



P.S. В общем мне кажется просто нужно согласится что есть персоны которые знают чего хотят и для чего, это может и меньшее количество людей. Они осознано решают, мне нужна мыльница, или мне нужен Хассель smile . И есть те кто просто следует за модой сообразно доходам. Вот и всё. И чего тут копья ломать? А на этом форуме подавляющее большинство совершивших осознанный выбор. Мне так кажется pardon .....
Аватара пользователя
LexxUS
Сообщения: 542
Зарегистрирован: Сб апр 28, 2012 11:28

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение LexxUS »

tygra писал(а): Чт июл 04, 2013 08:54
Так на микре светосильные стекла имеют и размер соответственно системе - аналоги 24-70 и 70-200 весят по 350 грамм.
это 12-35 и 35-100? А какие они аналоги? Как 12 мм может быть аналогом 24 мм?? Угол обзора может быть и один, но фокусные то разные, со всеми вытекающими
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение -Алексей- »

Ну для меня БЗК и ЦЗ - камеры которые друг друга дополняют. Качество снимков с них сопоставимо (если мы говорим о одном размере матриц). Только признайтесь сколько людей с собой носят каждодневно ЦЗ в сумке? Я ни одного знакомого любителя такого не знаю. Лежат их зеркалки тихо мирно на полочке, до момента когда человек идет поснимать. Я же ношу некс или микру постоянно. В случае с микрой даже с доп объективом обычно 20мм блин + 45мм зуйка.



А эви-ови - у каждого свое восприятие. на моей а99 вроде как ЭВИ с 2милионами точек. - все четко и красиво видно, разницы с ОВИ д800 при пасмурной погоде или не очень ярком свете мне не видно. Комфортно снимаю и там и там. А вот на ярком солнышке - уже ОВИ для меня лучше. Хотя при плохом освещении (когда еще что то видно глазами) - ЭВИ А99 нравится больше ОВИ д800... Тут все персонально...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Kimakovsky~
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пн авг 13, 2012 07:54

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Kimakovsky~ »

tygra писал(а): Чт июл 04, 2013 08:54
Тоже много букав и никаких холиваров


Ага, если есть о чем писать почему бы не поделится))))



С микрой то понятно, но там масштаб изображения, ГРИП, я именно про бзк как о замене зеркалок, ну Вы меня полностью поняли))
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение FXpanda »

-Алексей- писал(а): Чт июл 04, 2013 09:09


А эви-ови - у каждого свое восприятие. на моей а99 вроде как ЭВИ с 2милионами точек. - все четко и красиво видно, разницы с ОВИ д800 при пасмурной погоде или не очень ярком свете мне не видно. Комфортно снимаю и там и там. А вот на ярком солнышке - уже ОВИ для меня лучше. Хотя при плохом освещении (когда еще что то видно глазами) - ЭВИ А99 нравится больше ОВИ д800... Тут все персонально...


2млн точек... не панацея, ОВИ - это реальное восприятие мира, ЭВИ - просмотр по телевизору. Совершенно разные вещи, как ни крути. Из хороших ЭВИ я пробовал ОМ-Д и фудж хе-1. Но не променял бы их на ОВИ ни при каких обстоятельствах.

Лаг есть, пусть маленький, но при сравнении с принципиальным отсутствием лага - это раздражает.

Наводка на резкость из-за этого же лага - сложнее для меня, приходится медленнее крутить, чтобы не перекрутить.

В темноте опять же ови для меня лучше
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение tygra »

Kimakovsky~ писал(а): Чт июл 04, 2013 09:16
Ага, если есть о чем писать почему бы не поделится))))



С микрой то понятно, но там масштаб изображения, ГРИП, я именно про бзк как о замене зеркалок, ну Вы меня полностью поняли))


Я могу выделить разницу только в ГРИП

Но для меня например у микры как раз выигрыш - открытые дырки дают таки достаточную грип, чтобы объект не вывалился из нее, и при недостатке освещения использовать 1.8 например вполне себе можно даже на 45 (эфр 90)

Сильно размытый ЗП мне не нравится



Но кому нужно наоборот "зп весь в хлам", тут иногда могут быть проблемы

Правда от них спасет только ФФ smile



В остальном же - микра не хуже, а по массогабаритам очень лучше



Ждем дальше - чего еще новенького будет
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение tygra »

FXpanda писал(а): Чт июл 04, 2013 09:25
2млн точек... не панацея, ОВИ - это реальное восприятие мира, ЭВИ - просмотр по телевизору. Совершенно разные вещи, как ни крути. Из хороших ЭВИ я пробовал ОМ-Д и фудж хе-1. Но не променял бы их на ОВИ ни при каких обстоятельствах.

Лаг есть, пусть маленький, но при сравнении с принципиальным отсутствием лага - это раздражает.

Наводка на резкость из-за этого же лага - сложнее для меня, приходится медленнее крутить, чтобы не перекрутить.

В темноте опять же ови для меня лучше


ОМД это все же не хороший ЭВИ

Хороший - это выше 2 млн точек

3-4 млн. должны вообще не ощущаться
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
Mike_P
Сообщения: 10293
Зарегистрирован: Сб дек 20, 2008 18:28

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Mike_P »

tygra писал(а): Чт июл 04, 2013 09:44
ОМД это все же не хороший ЭВИ


мне он тоже показался некомфортным.

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей