Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Зеркальные или беззеркальные камеры

Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение -Алексей- »

Просто сдается мне что за 5 минут в магазине с китовым стеклом ни один человек не получит взвешенное мнение о работе камеры и системе в целом... Это касается не только БЗК, а любой техники
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
FXpanda
Сообщения: 3647
Зарегистрирован: Вт июн 23, 2009 04:44

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение FXpanda »

-Алексей- писал(а): Вс июл 07, 2013 09:28
Просто сдается мне что за 5 минут в магазине с китовым стеклом ни один человек не получит взвешенное мнение о работе камеры и системе в целом... Это касается не только БЗК, а любой техники


Тем не менее когда я жму кнопку - я жду быстрого фокуса. Любая зеркалка справляется быстрее любой бзк. При фокусировке от мдф до бесконечности или наоборот.
LF - Toyo 45G

MF - Pentax 645Z

FF - Canon 1DX
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение -Алексей- »

а99 + цейс 24-70

http://video.yandex.ru/users/fedorovyb/view/3



ем5+панас 12-35

http://video.yandex.ru/users/fedorovyb/view/7



там же можете посмотреть сравнение скорости аф а99+85мм цейса и ем5 с 45мм зуйкой
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение multiformat amateur »

FXpanda писал(а): Вс июл 07, 2013 06:42
FM2 еще вроде до сих пор выпускают...
Не выпускают давно.

В продаже если и есть пленочные модели, то это стоки магазинов, про выпуск уже никто не говорит.

FM10 и FE10 - выпускала Косина, но не суть... по рассказам людей в теме на складах B+H лежит навалом пленочной техники разной (фотики, увеличители) которые никто не покупает. Если подозрение, что Никон из пленочного может вполне уже ничего не выпускать. Тех нескольких тысяч F6 которые "наклепали на склад" - хватит на многие годы распродажи. Ровно такая же история с пленочной КИНОаппаратурой, несмотря на то, что на кинопленку еще снимают в Голливуде, само производство камер на кинопленку практически выпуск прекращен. Обходятся тем парком, который уже есть на складах технологических компаний, предоставляющих оборудование студиям. Цикл завершен.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Ph-A »

Михаил_СПб писал(а):
Они так закоснели в своем "электронном" мышлении, что напрочь забыли об элементарной эргономике.
Не раз слышал мнение, что современные беззеркалки ближе к видеокамерам, чем к фотоаппаратам. И эргономика Sony как старого производителя видеокамер, более правильная, чем классическое управление пленочных камер. Которое должно умереть...


FXpanda писал(а):
Так написано было про ВСЕ системы.
Вы когда последний раз покупали Синар или Лингофт?



В данной теме эти системы не зомби, а вообще древнеегипетские мумии. Их и быть уже не должно.


-Алексей- писал(а):
Да - предугадываю - зеркало выкинут, ови заменят на эви или комбинированый, АФ будет реализован без использования зеркал. Размер рабочего отрезка будет сокращен, что приведен к меньшим размерам камер и смены байонетов. Вполне возможно первое время будут переходники под современные стекла.
Вы о чем? Вы на какой вопрос отвечаете? И что из этого, что вы написали еще нет?


-Алексей- писал(а):
Нет я аналитик.
Наверное еще финансовый. Не удивительно, что Россия в том месте в котором она сейчас. Если аналитике строят анализы обладая не понятной информацией...


-Алексей- писал(а):
то максимальный выхлоп идет с продажи любительской техники (подтверждается аналитическим исследованиями и финансовыми отчетами) -гугл в помощ
Какое точное определение - "продажи любительской техники". Не угадать здесь не возможно.


-Алексей- писал(а):
А вам кто то дал гарантию на то, что "завтра" байонет F или EF не забросят?
Я не занимаюсь прогнозами. И вроде бы четко написал - Еще раз. Живем сегодня. Камеры покупаются сегодня. Завтра еще нет. Может не стоит обсуждать фантастические реалии без реальных оснований?



Вы агитируете, что зеркалки умрут. Как массовый продукт для любителей, скорее всего умрут. Вопрос как быстро. И другой вопрос, кто из беззеркалок выживет.


-Алексей- писал(а):
Пожалуйста пруф линк в студию.
Когда кончаются аргументы, начинаются линки в студию. Хотя сами не предоставляют...


-Алексей- писал(а):
Так же я считаю что например Олимпус - давным давно понял бесперспективность классических зеркалок. Они одни из первых делали камеры с каф+фаф и объективы поддерживающие КАФ. Вполне допускаю мысль что свертывание зеркальной ветки Олимпуса и перекос в сторону БЗК связан именно с просчетом тенденций будущего
То что вы пытались доказать выше это больше прерогатива астролога. А здесь как раз аналитика. Какой процент покупателей (активных) потеряла система Micro Four Thirds из-за того что их кинули закрыв - Four Thirds.


-Алексей- писал(а):
(спасибо компании Панасоник
Мы тоже должны благодарить Панасоник за такой жесткий маркетинг с вашей сторон?


multiformat amateur писал(а):
Ровно такая же история с пленочной КИНОаппаратурой, несмотря на то, что на кинопленку еще снимают в Голливуде, само производство камер на кинопленку практически выпуск прекращен. Обходятся тем парком, который уже есть на складах технологических компаний, предоставляющих оборудование студиям. Цикл завершен.
Увы да. Это реалии.
Аватара пользователя
Jet_Bat
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вс июн 02, 2013 09:31

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Jet_Bat »

-Алексей- писал(а):
Так же я считаю что например Олимпус - давным давно понял бесперспективность классических зеркалок. Они одни из первых делали камеры с каф+фаф и объективы поддерживающие КАФ. Вполне допускаю мысль что свертывание зеркальной ветки Олимпуса и перекос в сторону БЗК связан именно с просчетом тенденций будущего




Я бы не ориентировался на Олимпус в качестве оракула. Они уже успешно успели похерить стандарты ОМ и 4/3. Так же похерят и Микру.



Олимпус давным давно понял не бесперктивность зеркалок, а бесперспективность стандарта 4/3 для них.



Инымы словами в 2004 г. были допущены грубые просчеты в оценке развитя электроники и динамике цен на электронные комплектующие. Думали, что большие матрицы и т.д. будут стоить, как автобус. Тоже аналитики работали. smile



В сухом остатке к 2010 г. получили:

1) безусловный проигрыш в рабочих ИСО.

2) безусловный проигрыш в гонке мегапикселей.

3) оптику Зуйко Диджитал они рассчитывали до 22-24 мегапикселей, если не ошибаюсь.

Короче уперлись ребята в потолок.

Ну это БЗК решают опосредовано за счет другой фокус-группы потребителей, которым шумы по барабану.



Была еще одна проблема. Маленькая матрица - маленькое зеркало - маленький видоискатель.

В младших зеркалках ОВИ вообще были как замочные скважины.

А вот в старших... почитайте интервью при релизах Е-3, Е-30, Е-5... там долго и гордо рассказывали как им удалось сделать "якрий и большой" ОВИ. Если обратить внимание, то во всей этой серии ОВИ с увеличением от 1,05 до 1,15. Короче говоря, нормальный ОВИ на 4/3 - был одним из самых дорогих компонентов камеры. Вот эту проблему и решили переходом на БЗК.



Так вот, мне кажется, вы путаете революционные и эволюционные изменения.

Революции в фотографии: переход с пластин на пленку, с пленки на цифру, автоматизация камер, внедрение внутрикамерного экспозамера, автофокуса...



А замена механической детали электронной... на данном этапе развития электроники - всего лишь удешевление производства.
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Ph-A »

[member="Jet_Bat"], вы написали точнее и правильней. Я бы мог и не отвечать ...
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение -Алексей- »

Jet_Bat писал(а): Вс июл 07, 2013 17:51
Я бы не ориентировался на Олимпус в качестве оракула.


Я не ориентируюсь - я просто покупаю разные камеры и снимаю. а так же анализирую то, что происходит в фотостроении


Jet_Bat писал(а): Вс июл 07, 2013 17:51
А замена механической детали электронной... на данном этапе развития электроники - всего лишь удешевление производства.


Если вы про зеркало, то я считаю - это не удешевление производства - а избавление от древнего костыля, которое требовалось для реализации АФ в древних пленочных системах.



Но у каждого свои мысли на это счет smile
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Ph-A »

Jet_Bat писал(а):
Олимпус давным давно понял не бесперктивность зеркалок, а бесперспективность стандарта 4/3 для них
Только один вопрос.



"Прогрессом" уже давно рулят не инженеры, а маркетологи. Гонка мегапикселей не остановится. Долга в этой гонке выдержит Micro Four Thirds? ИМХО нет.



Для профессионалов 4/3 уже не интересны. Не смотря на относительно приличную картинку на выходе.
Аватара пользователя
Encaracolado
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вс окт 31, 2010 21:56

Re: Зеркальные или беззеркальные камеры

Сообщение Encaracolado »

-Алексей- писал(а):
Если вы про зеркало, то я считаю - это не удешевление производства - а избавление от древнего костыля, которое требовалось для реализации АФ в древних пленочных системах.
Вы считаете, что зеркальные камеры появились вместе с автофокусом?..

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей