Замена 5dm2 на D800 vs D3

[Julysha]

В Ешке не шевеленка страшна, а то, что, как под микроскопом, видишь дефекты оптики и неверно установленную ГРИП. Вот это - действительно проблема для тех, кто снимает пейзаж и сюжеты, в которых должно быть все в зоне резкости.

[Alex79]

Проблема шевеленки и как с ней бороться.... только постоянной практикой! Вы посмотрите на биатлонистов... бегут как лошади, а потом стрельба... пульс взрывается, мозг тоже, но ведь попадают....Потому что тренеруются. Хотите простой тест.... отожмитесь 10-15 раз, а потом сразу фотооаппарат в руки и снимать кадр.... и попадать. С первого раза не получится, но через месяц другой все будет чудно.

+100%

[Alex79]

Шевеленка зависит от разных факторов, не только от величины пикселя. От величины пикселя она вообще не зависит - она на мелком пикселе просто видна лучше.

зависит. перемещение в вертикальной плоскости относительно пикселя.

чем меньше пиксель, тем меньше надо перемещение чтобы вы "задели" область второго (третьего) пикселя и получили смаз. подробно есть в нете, повторять не буду.

это- один из факторов. хлопок зеркала, накачанные руки - другие факторы.

но спорить не буду, я за мир между народами

[Julysha]

зависит. перемещение в вертикальной плоскости относительно пикселя.

чем меньше пиксель, тем меньше надо перемещение чтобы вы "задели" область второго (третьего) пикселя и получили смаз. подробно есть в нете, повторять не буду.

это- один из факторов. хлопок зеркала, накачанные руки - другие факторы.

но спорить не буду, я за мир между народами

Вы говорите не о самом факте шевеленки, а о ее фиксации на снимке. Конечно, на мелком пикселе она видна лучше. Но шевеленка - это, грубо говоря, круговая частота, т.е. круговая скорость, с которой камера вдруг поехала в сторону относительно своей оси. И для Д700, и для д800 эта скорость будет одинаковой (при одинаковой квалификации фотографа). Соответственно, будет одинаковым отрезок этого смещения на матрице (ФФ, например) за время выдержки. Но количество пикселей, приходящихся на этот отрезок, будет зависеть от их плотности на матрице.



ЗЫ У меня бывают неудачные дни - не выспалась, расстроена, простужена и т.п. И тогда на любой камере снимаю с шевеленкой...

[TigerXXL]

Вы говорите не о самом факте шевеленки, а о ее фиксации на снимке. Конечно, на мелком пикселе она видна лучше. Но шевеленка - это, грубо говоря, круговая частота, т.е. круговая скорость, с которой камера вдруг поехала в сторону относительно своей оси. И для Д700, и для д800 эта скорость будет одинаковой (при одинаковой квалификации фотографа). Соответственно, будет одинаковым отрезок этого смещения на матрице (ФФ, например) за время выдержки.

Только при просмотре кадра с кроп камеры, шевелёнка будет в 1,5 раза увеличена на мониторе. Скорее это и есть причина того, что с D7000 она больше, чем с D800.

[Julysha]

Только при просмотре кадра с кроп камеры, шевелёнка будет в 1,5 раза увеличена на мониторе. Скорее это и есть причина того, что с D7000 она больше, чем с D800.

Шевеленку и резкость на любой камере я смотрю только на 100% в ViewNX, причем в режиме RAW. Если на 100% вижу недостаточную (не попиксельную) резкость, то кадр отправляется в корзину (кроме совершенно уникальных, но они остаются в архиве).



100% кропы кадров (фрагменты) с Д800 и с Д700 абсолютно одинаковы (кроме качества). Д800 в режиме DX имеет 16 Мп, как и Д7000. Одним словом, имея Д800, нет смысла в Д7000, поскольку его картинку получим в DX-режиме, с тем же разрешением (на одинаковой оптике).

[praesto]

На скорую руку обработал:

Из камеры

http://www.club-niko...1412_267078.jpg



После обработки

http://www.club-niko...1412_127822.jpg



Много хуже Кэнона?



Время съёмки- 12:30. Не самое режимное время.

[Netto]

Мне из камеры больше нравится.

[vsh]

На скорую руку обработал:

Из камеры

Я б сказал по порядку наоборот: у первого exif'a нет, во втором есть.

[Russak]

У меня вопрос стоит несколько иначе: кого лучше прикупить в помощники к Ешке - Д600 или третий пятак. И в том, и в другом многое смущает.

Ох Юлия, мне бы Ваши проблемы! )))

Если купите КЭНОН , то как бы Вам потом с полностью Вашей системой Никон не пришлось бы распрощатся (шутка) . У кэнона на мой взгляд действительно цвета лучше, и ББ точнее.

Сравнивал РАВы с 1100д, 30д и марка 2. Цвета действительно приятнее (может действительно Адоб под кенон заточен), но конечно ДД и шумы у этих камер не сравнить с никоном.

А вообще мне никон д600 очень понравился (до этого был д5000 и д7000), цвета у него отличаются в лучшую сторону, но ББ считаю не совсем точным.

У меня брат купил д3100, так вот на эту самую простую зеркалку цвета в ДЖПЕге выходят на удивление просто класс, у д600 в ДЖПЕге не совсем ахти выходят (присутствует серо-зелёноватый цвет)

Ну а если по сути вопроса, то я думаю стоит Вам , если так уж очень хочется прикупить д600 и стекло 24-120 (знаю что при вашем парке оптики оно вам не надо) но в качестве универсального, и как Вы писали для мужа в место д300 (слежу за вашими постами - вы уж простите) не плохо, ну и тесты будите для нас делать!

С уважением , Александр.

[praesto]

Мне из камеры больше нравится.

А мне начинает нравиться при таких настройках:

Camera WB:

Auto2, A2, G1



http://www.club-niko...1412_116409.jpg

[Julysha]

Ну а если по сути вопроса, то я думаю стоит Вам , если так уж очень хочется прикупить д600 и стекло 24-120 (знаю что при вашем парке оптики оно вам не надо) но в качестве универсального, и как Вы писали для мужа в место д300 (слежу за вашими постами - вы уж простите) не плохо, ну и тесты будите для нас делать!

Муж соглашается взять камеру с собой не чаще 2-3 раз в году. Иногда снимает, но никогда не сгружает на компьютер, не смотрит результат, и при новой съемке не глядя форматирует карточку Ему камера нужна только для того, чтобы не выглядеть слишком глупо в моей компании, он до сих пор путает ИСО с фокусным расстоянием и просит меня поставить такие настройки на камере, чтобы можно было только нажимать на кнопку Но иногда он все-таки снимает на телефон, и у него это даже получается неплохо.



Так что камера нужна, чтобы разгрузить парк оптики, т.е. чтобы под каждую съемку иметь две камеры ФФ с несменяемой оптикой, нужной под данные сюжеты.

[TigerXXL]

Иногда снимает, но никогда не сгружает на компьютер, не смотрит результат, и при новой съемке не глядя форматирует карточку Ему камера нужна только для того, чтобы не выглядеть слишком глупо в моей компании, он до сих пор путает ИСО с фокусным расстоянием и просит меня поставить такие настройки на камере, чтобы можно было только нажимать на кнопку

))))) Первый раз Вы меня так рассмешили! Зачёт, настроение поднялось! Вы ему дайте плёночный без плёнки, зенит какой нибудь)).

[Korum]

*

[avs28]

А мне начинает нравиться при таких настройках:Camera WB:Auto2, A2, G1

Вы точно тот снимок приложили, что хотели?

Как такой цвет может понравиться? Мне могут врать глаза мои и монитор на работе (обычный TN, к тому же меняющий цвет как хамелеон в зависимости от угла, с которого на него смотрю), но пипетки, им я верю! Разве может так человек выглядеть в Lab?

Я тоже пришёл к мысли сдвинуть ББ на 7000ке в тёплый (Auto2 A2), но G1 здесь, даже не ИМХО, лишнее.

Дописываю.

Надо было пипетку и на зубы поставить, там канал a = -1. Зелёные зубы????

Вывод - ББ, как минимум, надо "утеплять".

[То чего нет]

А мне начинает нравиться при таких настройках:

Camera WB:

Auto2, A2, G1



http://www.club-niko...1412_116409.jpg

[oft]Чуть монитор со стола не уронил [/oft]

[То чего нет]

Муж соглашается взять камеру с собой не чаще 2-3 раз в году. Иногда снимает, но никогда не сгружает на компьютер, не смотрит результат, и при новой съемке не глядя форматирует карточку Ему камера нужна только для того, чтобы не выглядеть слишком глупо в моей компании, он до сих пор путает ИСО с фокусным расстоянием и просит меня поставить такие настройки на камере, чтобы можно было только нажимать на кнопку Но иногда он все-таки снимает на телефон, и у него это даже получается неплохо.

Можно вообще снимать без флешки, если отключить запрет на съемку без флешки в меню... ну что бы время на форматирование не тратить

[searcher]

Вы ему дайте плёночный без плёнки, зенит какой нибудь)).

Кстати, насчет зенита. Вытащил тут из кладовки и понял, что лежит он в руках лучше со своим небольшим гелиосом, чем никон. А ведь раньше шевеленки вообще не было в понятии.

[avs28]

Кстати, насчет зенита. Вытащил тут из кладовки и понял, что лежит он в руках лучше со своим небольшим гелиосом, чем никон. А ведь раньше шевеленки вообще не было в понятии.

Может просто не замечали?

Попробуйте отсканируйте на хорошем сканере негативы и... скорей всего увидите,

я тоже на своих старых снимках (смена-символ & зенит ттл) не вижу, но у меня из моего остались снимки от силы 10x15, что там увидишь?

негативы есть, но сканировать скорей всего не буду, так, сыну покажу когда вырастет, как это раньше было



Да и лежит зенит-ттл в моих руках хуже, чем нынешний никон д7000, скользкий, холодный и угловатый какой-то

да и зеркало темнее, но аппарат был зачётный.

[searcher]

Может просто не замечали?

Попробуйте отсканируйте на хорошем сканере негативы и... скорей всего увидите,

я тоже на своих старых снимках (смена-символ & зенит ттл) не вижу, но у меня из моего остались снимки от силы 10x15, что там увидишь?

негативы есть, но сканировать скорей всего не буду, так, сыну покажу когда вырастет, как это раньше было



Да и лежит зенит-ттл в моих руках хуже, чем нынешний никон д7000, скользкий, холодный и угловатый какой-то

да и зеркало темнее, но аппарат был зачётный.

Даже 13x18.

Объектив короче, меньше клюет. Корпус тоньше, центр тяжести оказывается в руке.

Насчет отпечатков это да, надо больше печатать, а не выискивать недостатки на мониторе.

[praesto]

Вы точно тот снимок приложили, что хотели?

Как такой цвет может понравиться? Мне могут врать глаза мои и монитор на работе (обычный TN, к тому же меняющий цвет как хамелеон в зависимости от угла, с которого на него смотрю), но пипетки, им я верю! Разве может так человек выглядеть в Lab?

Я тоже пришёл к мысли сдвинуть ББ на 7000ке в тёплый (Auto2 A2), но G1 здесь, даже не ИМХО, лишнее.



Дописываю.

Надо было пипетку и на зубы поставить, там канал a = -1. Зелёные зубы????

Вывод - ББ, как минимум, надо "утеплять".

>Как такой цвет может понравиться?

Я написал что начинает нравится цвет. Это означает что я в начале пути поиска в этом направлении.



>Надо было пипетку и на зубы поставить, там канал a = -1. Зелёные зубы????

В своём первом сообщении я написал что обработал на скорую руку. Обычно обработка портрета может занять час и более, и результат там отличный от камерного jpeg...

Так что в зубы модели я пипеткой не лазил в данном примере

>Вывод - ББ, как минимум, надо "утеплять".

Вывод надо было делать в контексте названия темы. Что можете сказать о "5dm2 на D800 vs D3"?

[avs28]

[oft]

Вывод надо было делать в контексте названия темы. Что можете сказать о "5dm2 на D800 vs D3"?

А Вы модератор?

Если нет, то тогда я всё же сам буду решать, какие и в каком контексте делать выводы и что писать в этой, равно как и в любой другой ветке, в рамках правил форума.

А если я Вас обидел публичным "разбором" Вашей картинки, приношу здесь же извинения и обязуюсь впредь этого не делать с Вашими файлами и не скачивать их для анализа на свой комп. Удачных снимков.

[/oft]

[Julian]

Форум называется вобще Клуб Никон, не понятно что тут делают те, кто очень любит Кенон и каждый раз так самоуверенно пытается осрамить марку Никон? Прочитал я тут пару высказываний и понял, что Кенонисты народ плечистый, думают они с ихними сапогами гуру в фотографиии и сами камеры с другой планеты которыми они пользуются. Но это не так, Никон делает путёвые фотоаппараты отвечающие современным о них понятиях и представлениях, будь то Д600 или Д800 или Д7100, они стоят куда выше чем все Кеноны. Одно дело когда кто-то справишивает меняю 5Д марк 2 и ему по делу отвечают люди, а другое дело, когда Кенонист сидит и занимается онанизмом в форуме Никон.



тут я свой отзыв оставил о Д800

[Senesin]

А мне начинает нравиться при таких настройках:

Camera WB:

Auto2, A2, G1



http://www.club-niko...1412_116409.jpg

Все сине-зеленое.

Воистину, на вкус и цвет все фломастеры разные.

[Sound]

1380534176[/url]' post='706588']

Никон делает путёвые фотоаппараты отвечающие современным о них понятиях и представлениях, будь то Д600 или Д800 или Д7100, они стоят куда выше чем все Кеноны.

Не перестаю удивляться людям!

Вы имхуйте что ли почаще свои перлы, а то ведь Вас планета вся читает.

Ну что бы не оказаться в неловком положении.

Что это еще за кэнонист такой на форуме никона?Это Вы поделили людей по этому принципу?

А если у человека есть и то и то?

[Choo2Aic]

Например, самую большую шевеленку я получаю на своем Д700 с его огромным жирным пикселем. Зеркало хлопает так сильно, что я едва могу удержать камеру в руках. Но если удерживаю, то шевеленки почти не видно.

С трёшкой или четвёркой не сравнивали? По мне так зеркало на трёшке хлопает едва заметно - достав недавно со шкафа зенит и пощёлкав им опешил - зеркало прямо таки ходит ходуном.

[Straniero]

Иногда снимает, но никогда не сгружает на компьютер, не смотрит результат, и при новой съемке не глядя форматирует карточку Ему камера нужна только для того, чтобы не выглядеть слишком глупо в моей компании...

[oft]вылитый я в эти выходные !



в пятницу взял соньку - и не прогадал, с утра великолепное солнце, такие шэдевральные фотки сделал с набережной !

вечером погода великолепна, мягкий свет... поехал на Красную площадь, и снимал, снимал, снимал... и все как один - шЭдевры !!!



P.S. только потом обратил внимание, что сонька хоть и исправно снимает, и фотки на экранчике показывает, все хочет мне чтото сказать...

...посмотрел - да сущие пустяки, "CF карточка отсутствует"... а так все нормально, снимай товарищ фотограф дальше !



P.P.S. только казака такой ерундой не напугаешь !

пошел, купил карточку (и пленки заодно для всяких там Хасселей)... но пока ходил - кончился свет !



P.P.P.S. ах так ? беру весь фотопарк (еле встал из приседа, как штангист на попытке), еду в Сергиев Посад... и ?правильно !

вся Лавра (Свято-Троице Сергиева в смысле) окружена лесами, а поверх замотана зеленой маскировочной сеткой - обломись, товарищ фотограф !



а Вы говорите - мууж... он не фотограф, ему можно [/oft]

[Straniero]

Никон делает путёвые фотоаппараты отвечающие современным о них понятиях и представлениях, будь то Д600 или Д800 или Д7100, они стоят куда выше чем все Кеноны.

[oft]Подтверждаю, все так и есть !



Камеры Никон в любом магазине убирают на самую верхнюю полку - чтобы подчеркнуть их технологическое превосходство ! [/oft]

[Sound]

1380543824[/url]' post='706615']

[oft]Подтверждаю, все так и есть !



Камеры Никон в любом магазине убирают на самую верхнюю полку - чтобы подчеркнуть их технологическое превосходство ! [/oft]

Куда не ударь.

[k561l]

...

я брал в прокате Д800...

смаз и шевеленка есть. сам Никон в буклете подробно об этом рассказывает, рекомендуется штатив, предподъем зеркала и лайввью.

это- плата за 36Мп на ФФ

...

[oft]Надо же ж, есть смаз и шевеленка! А на 1.6 кропе и 18 Мп Кенона её меньше? А на 1,5 кропе и 24 Мп Никона, Сони, должно быть, ещё меньше? Или, все же, наоборот?

Снимаю и с 12 Мп Д700 и 36 Мп Д800, штатив беру тогда, когда считаю это нужным.

Простите, но кого Вы пытаетесь обмануть? Того, кому понятия Мп и кроп совсем-совсем непонятны? А главное, зачем?

Неужели какие-то выгоды стоят такого срама?

Неужели нет понятия чести, совести, технически объективной правды? [/oft]

[k561l]

Форум называется вобще Клуб Никон, не понятно что тут делают те, кто очень любит Кенон и каждый раз так самоуверенно пытается осрамить марку Никон? Прочитал я тут пару высказываний и понял, что Кенонисты народ плечистый, думают они с ихними сапогами гуру в фотографиии и сами камеры с другой планеты которыми они пользуются. Но это не так, Никон делает путёвые фотоаппараты отвечающие современным о них понятиях и представлениях, будь то Д600 или Д800 или Д7100, они стоят куда выше чем все Кеноны. Одно дело когда кто-то справишивает меняю 5Д марк 2 и ему по делу отвечают люди, а другое дело, когда Кенонист сидит и занимается онанизмом в форуме Никон.



тут я свой отзыв оставил о Д800

[oft]Вот честно, не будь у меня вообще никакой камеры, и прочти я этот Ваш коментарий, купил бы Кенон, Сони, что угодно, но не Никон. Просто чтобы не сбиваться в стадо под этой маркой. Правда, не знаю, как обстоят дела с на других форумах...

[/oft]

[k561l]

А мне начинает нравиться при таких настройках:

Camera WB:

Auto2, A2, G1



http://www.club-niko...1412_116409.jpg

Присоединяюсь к мнению выше: зеленого много.

[nd7000]

[oft]Надо же ж, есть смаз и шевеленка! А на 1.6 кропе и 18 Мп Кенона её меньше? А на 1,5 кропе и 24 Мп Никона, Сони, должно быть, ещё меньше? Или, все же, наоборот?

Снимаю и с 12 Мп Д700 и 36 Мп Д800, штатив беру тогда, когда считаю это нужным.

Простите, но кого Вы пытаетесь обмануть? Того, кому понятия Мп и кроп совсем-совсем непонятны? А главное, зачем?

Неужели какие-то выгоды стоят такого срама?

Неужели нет понятия чести, совести, технически объективной правды? [/oft]

ИМХО. Штатив опция очень необходимая и всегда нужная, так же как и "дистанционник" и пред-подъём зеркала. Использование штатива с китовым объективом придаёт картинке качество, будто она записана через дорогое топовое стекло на дорогую топовую камеру(при условии что диафрагма зажата на три стопа от самой широкой). Поэтому и "дядюшка Никонор" рекомендует использовать штатив не тогда когда "нужно", а всегда, для записи качественного цифрового изображения. Д800 - это тоже касается.