Стоит ли менять D700 на D3 ?

[Slavko Slavnyi]

Коротко о себе: свадебщик, имею Nikon D700 и неплохой комплект оптики - от ширика до 80-200. В ближайшее время влаживать в оптику - не собираюсь, по ФР у меня все перекрыто, можно разве что понемногу менять имеющиеся объективы на топовые. Снимаю в РАВ.



D700 - отличная камера, но всегда хочется что-то немного лучше



Д800 - стремно из-за 36 Мп, нужно сильно обновлять комп, покупать много флешек и ХДД. Тем более - для свадеб это не совсем репортажный вариант.

Д4 - все круто, кроме цены, непотяну.

бу Д3с - тоже цена очень кусается. Но возможно буду собирать деньги именно на него



Если продать мой Д700 и доложить 500-600 дол., то есть возможность купить бу Д3 с пробегом 10-150 тыс. У меня кстати пробег на Д700 - 120 тыс.



Ну и самое главное - насколько оправдан переход на Д3? Насколько лучше Д3 и в чем именно ? Вроде как матрицы одинаковые, но про Д3 слышал что он все-равно немного лучше по ДД, ИСО, цветопередаче. Слышал что РАВ тянется получше Д700. Конечно же скорострельность радует, хотя мне и 5 к/с хватало. Сильно радует 2 слота для карт, бэкап - штука хорошая. Эргономика немного лучше. Может я еще что-то я упустил ?



Какие реальные отзывы от реальных владельцев этих камер ?

[PhoroGRAF_NV]

сам мотаюсь, но между D4 и D3s. Всё как всегда упирается в деньги. Но как только будет сумма нужно брать ибо D700 он хоть и хорош, но уже 2 год. Нужна замена. Если бы новый D3s то брать сразу и не думать, но маркетолги они не на людей работатю они на прибыль. А D4 реально наше всё. Переход на D800 или D600 вообще не рассматриваю, ибо это всё уход в разые стороны. 800-ка чисто пейзажная или студийная и хорошая альтернатива тем кто уже подумывает о среднем формате или готов всегда быть со штативом. А 600-ка хорошая заманка для тех кто думал полный кадр или нет. Ну и на последок. Реальной замены D700 вообще нет и как я понял в будущем не будет. Только ступенька выше - D4, а это уж другие деньги

[Andrew_74]

Ну и самое главное - насколько оправдан переход на Д3?

Кардинального прироста не случится. Есть, конечно, определенный смысл в замене (те же два слота), но вопрос цены и пробега.

[Slavko Slavnyi]

Согласен - D4 и D3s - это для нас самое оно !

Но у нас на Украине, тем более я не из города миллионника - на такую камеру нужно работать почти год ! Это если неплохие прибыли

Поэтому для меня этот переход пока что финансово не оправдан. Возможно в следующем году я бы присматривался на бу Д3с, потому что камера таки на порядок лучше и хочу еще функцию видео - для домашней съемки



Вот кстати еще такой вопрос - в сегменте Д600, Д700, Д800 - намечаются какие-нибудь новые камеры ? Кто-то что-нибудь слышал ? Так надеюсь на Д700с, но чем дальше - тем больше понимаю что это только мечты...

[Slavko Slavnyi]

Andrew_74



У меня вопрос пробега - как раз таки наоборот стоит)

Если посчитать, то я могу взять Д3 с пробегом в 150 тыс., но завяленный у него - 300 тыс. То есть до заявленного мне еще будет около 150 и дай Бог - еще прослужит))

Заявленный в Д700 - 150 тыс., а я уже отбегал 120 тыс. с ним. Получается - до заявленного мне осталось 30 тыс.

Конечно вопрос удачливости - здесь любая камера может в любое время может помахать ручкой, а ремонт Д700 конечно немного дешевле будет.



Но вот два слота, скорострельность, небольшой прирост в ДД, ИСО, цвете...............

Та и тот же пробег. Через год Д3 с пробегом 220-250 тыс. будет продать наверное легче, чем Д700 с пробегом 200-220 тыс.

[Andrew_74]

Если посчитать, то я могу взять Д3 с пробегом в 150 тыс., но завяленный у него - 300 тыс. То есть до заявленного мне еще будет около 150 и дай Бог - еще прослужит))

Заявленный в Д700 - 150 тыс., а я уже отбегал 120 тыс. с ним. Получается - до заявленного мне осталось 30 тыс.

Это весьма условная математика. Может, стоит смотреть в сторону D3s? Мне попадались предложения бу D3s как два бу D700.

[maybach]

....Но вот два слота, скорострельность, небольшой прирост в ДД, ИСО, цвете...............

Справедливо только два слота и скорострельность. Ну и конструктив еще. В ДД, ИСО и цвете прироста не получите никакого.

[Andrew_74]

Вот кстати еще такой вопрос - в сегменте Д600, Д700, Д800 - намечаются какие-нибудь новые камеры ?

Так многие застыли в томительном ожидании) Хотелось бы матрицу и автофокус от D4 в форм-факторе D700\D800.

[narkot]

Свадебщеку надо иметь как минимум 2 тушки.

Д3 гораздо лучше Д700 по многим причинам упрощающим работу, я поднимаю ИСО на Д3 до 2500 спокойно и 1600 на Д700.

меня ни разу не подводили обе камеры даже в сложных условиях. Ни разу не менял затворы на Д700 170 000 пробег.

[Andrew_74]

спокойно и 1600 на Д700

ISO 2000 D700 тоже нормально тянет. 2500 - тоже можно, при желании.

[Slavko Slavnyi]

Это весьма условная математика. Может, стоит смотреть в сторону D3s? Мне попадались предложения бу D3s как два бу D700.

В этом году Д3с не потяну, тяжело будет, уже вложил в стекла деньги и на фотик не могу большую суму выложить. Разве что доснимать с Д700, а в следующем году уже искать Д3с в хорошем состоянии. Если бы мог потянуть в этом году - я бы эту тему наверное и не создавал))

Справедливо только два слота и скорострельность. Ну и конструктив еще. В ДД, ИСО и цвете прироста не получите никакого.

Это вы говорите как владелец обеих камер или это в теории ? Я знаю что в теории - у них одинаковые матрицы и поэтому никакого прироста быть не должно, но на практике уже несколько человек говорили обратное. К сожалению сделать тест на практике - нету возможности.

Так многие застыли в томительном ожидании) Хотелось бы матрицу и автофокус от D4 в форм-факторе D700\D800.

ага, и с ценой Д600)) Если бы вышел аналог Марка 3 на Никоне - ему бы цены не было ! Но пугает то, что о Д800 все слышали за несколько лет до его выхода, а о мифическом и желаемом Д700с - неслышно ничего

Свадебщеку надо иметь как минимум 2 тушки.

Д3 гораздо лучше Д700 по многим причинам упрощающим работу, я поднимаю ИСО на Д3 до 2500 спокойно и 1600 на Д700.

меня ни разу не подводили обе камеры даже в сложных условиях. Ни разу не менял затворы на Д700 170 000 пробег.

Про 2 тушки - согласен. Хочу брать с собой ассистента с тушкой, и снимать нормально в 2 камеры)

А вот инфа про ИСО - очень интересна ! Такой инфы я и искал ! Разница в ИСО и ДД действительно ощутима ? Как вам цветопередача - есть разница ? Напишите пожалуйста поконкретнее - какие конкретные причины упрощающие работу - есть в Д3 ?

ISO 2000 D700 тоже нормально тянет. 2500 - тоже можно, при желании.

это да, только главное здесь - есть ли разница в ИСО 2500 между Д3 и Д700 !

[SPU]

Я знаю что в теории - у них одинаковые матрицы и поэтому никакого прироста быть не должно, но на практике уже несколько человек говорили обратное.

Матрицы одинаковые, а усилительная обвязка другая. Про существенность разницы ничего не могу сказать, у меня D700 нет.

[narkot]

разница между Д700, которая является хорошей камерой и Д3 огромна, тяжело описать все преимущества. Я не любитель изучать технические стороны тушек и линз теоретически, всё познается на практике. Не пользуюсь шумодавами, по этому стараюсь не поднимать ИСО повыше, что бы можно было просто печатать без погрешностей.

Хоть и пишут, что матрицы одинаковые, но разница в работе огромная. Цветопередача зависит сильно от качества линз, не снимаю сторонними производителями, но в работе Д3 гораздо интересней.

Конечно Д4 ещё более интересен и разрыв еще больше, особенно привыкнув к новому автофокусу. Может к следующему году они подешевеют и сможете купить сразу д4, там действительно ИСО 5000 рабочие и работать гораздо легче.

Конечно в Украине в среднем не те цены, что бы использовать дорогую аппаратуру, пока окупится, надо покупать новую. За смешные деньги я бы мог снимать каждый день, но мне просто лень. Вчера отказался от 2-х часовой съемки венчания в русской церкви во Флоренции, итальянские фотографы запросили у девочки из Донецка 400 ев, она нашла меня предлогая 300 ев за 2 часа, но я просто отказался, не из за лени, а потому, что могу заработать больше, выполняя другую работу.

[maybach]

Это вы говорите как владелец обеих камер или это в теории ? Я знаю что в теории..

У меня были D700 и D3s. Разница по шумам была в 1 стоп. Плюс более глубокий и чистый черный на D3s. По цвету - субъективно нравился он же. Разницы в шумах между D3 и D700 нет, что подтверждается инструментальными (не путать с теорией!) замерами DxOmark и очень хорошо видно в тестах dpreview.com.

разница между Д700, которая является хорошей камерой и Д3 огромна...

Narkot, при всём моём уважении к Вам, смею спорить. Разница действительно огромна, но только не в шумах и цвете. У Вас же есть обе камеры - сделайте два равнозначных снимка обеими на ISO 3200 и выложите сюда RAW. Помогите человеку объективно.

[Slavko Slavnyi]

Вот только что такой вариант придумал.



Есть вариант покупки Д3 за хорошую цену с пробегом 280 тыс.

Так вот - думаю взять именно его, но практически сразу после покупки отдать его в СЦ для замены затвора. При этом всем - цена мне обойдется ниже чем например брать Д3 с пробегом в 70-80 тыс.



Или пробег влияет не только на затвор и замена его не решит мне всех проблем ?

[Julysha]

Или пробег влияет не только на затвор и замена его не решит мне всех проблем ?

Конечно, не только затвор. Все изнашивается и стареет - и система АФ, и контакты, и кнопки/колесики. Все механические части и... даже электроника от времени лучше не становится.



ЗЫ Я на Вашем месте (если денег пока не хватает на Д4/д3s) купила бы второй Д700 в приличном состоянии: две камеры - это очень большое облегчение для съемки, тем более, камеры с одинаковой эргономикой и одинаковым расположением кнопок. Это к вопросу о том, как заметно улучшить свою ситуацию небольшими средствами. Замена Д700 на Д3 даст меньше ожидаемого эффекта, чем второй Д700. Ну и для подстраховки - тоже, тем более, камеры уже не новые.

[TigerXXL]

Чего всех мкнёт на этом затворе? В камере, что больше ничего не двигается? Есть ещё сложный механизм, который подвержен износу, и имеет вероятность отказа, не меньше затвора. Клин затвора, это выгодная для сервисов параноя, которая привита фотографам. Заклинило камеру, из-за шестерни какой нибудь за 10-15$, выносится диагноз затвор. Листайте товарищи, никому и в голову не придёт, с таким пониманием статистики поломок, что сломался не затвор. Не нужно его менять, если работает. Он может пол миллиона отстрелять ещё и больше.

[Northfox]

Есть вариант покупки Д3 за хорошую цену с пробегом 280 тыс.

Так вот - думаю взять именно его, но практически сразу после покупки отдать его в СЦ для замены затвора. При этом всем - цена мне обойдется ниже чем например брать Д3 с пробегом в 70-80 тыс.

Как по мне - нафиг надо. Юлия Вам правильно пишет - лучше купить вторую D700 с небольшим пробегом. От двух одинаковых D700 пользы будет значительно больше, чем от одной D3, да еще с таким немалым пробегом.

Поверьте, большинство клиентов не оценят того, что Вы снимете их свадьбу на D3. У них понятие о камерах одно - "большая крутая камера".

[Andrew_74]

Чего всех мкнёт на этом затворе?

Точно. У меня вот зеркало приказало долго жить.

Так вот - думаю взять именно его, но практически сразу после покупки отдать его в СЦ для замены затвора.

Из моего опыта с сервисами - пока что-то конкретно не сломается - в ремонт не возьмут. Менять пока еще работающий узел на новый никто не будет.

[Andrew_74]

Заклинило камеру, из-за шестерни какой нибудь за 10-15$, выносится диагноз затвор.

Вполне вероятно. И меняется целый узел. Шестеренка 10 баксов, а весь узел за несколько сотен. Только теперь вопрос на засыпку. Сколько будет стоить работа сервисного инженера, пока он доберется до этой шестеренки в узле, а потом все соберет обратно? И сколько это займет по времени?

[Julysha]

Сколько будет стоить работа сервисного инженера, пока он доберется до этой шестеренки в узле, а потом все соберет обратно? И сколько это займет по времени?

Час времени работы мастера местного СЦ оценивается примерно в 150 евро. Исходя из этого и определяется стоимость ремонта (+ цена запчастей).

[Slavko Slavnyi]

Конечно, не только затвор. Все изнашивается и стареет - и система АФ, и контакты, и кнопки/колесики. Все механические части и... даже электроника от времени лучше не становится.



ЗЫ Я на Вашем месте (если денег пока не хватает на Д4/д3s) купила бы второй Д700 в приличном состоянии: две камеры - это очень большое облегчение для съемки, тем более, камеры с одинаковой эргономикой и одинаковым расположением кнопок. Это к вопросу о том, как заметно улучшить свою ситуацию небольшими средствами. Замена Д700 на Д3 даст меньше ожидаемого эффекта, чем второй Д700. Ну и для подстраховки - тоже, тем более, камеры уже не новые.

Спасибо за ответ !

Как всегда все четко и понятно)

К сожалению денег на второй Д700 сейчас нету) Если бы была такая возможность - я бы наверное продал свой и тогда еще доложив немного - смог бы купить Д3с



Но вот как раз задумываюсь брать ассистента с Д700 - думаю это и решит мои вопросы.

Чего всех мкнёт на этом затворе? В камере, что больше ничего не двигается? Есть ещё сложный механизм, который подвержен износу, и имеет вероятность отказа, не меньше затвора. Клин затвора, это выгодная для сервисов параноя, которая привита фотографам. Заклинило камеру, из-за шестерни какой нибудь за 10-15$, выносится диагноз затвор. Листайте товарищи, никому и в голову не придёт, с таким пониманием статистики поломок, что сломался не затвор. Не нужно его менять, если работает. Он может пол миллиона отстрелять ещё и больше.

В большинстве своем - обычный фотограф не имеет глубоких познаний в механизмах камеры. По крайней мере - я пока что далек от этого всего)

В любом случае - спасибо за коммент, очень познавательно

Как по мне - нафиг надо. Юлия Вам правильно пишет - лучше купить вторую D700 с небольшим пробегом. От двух одинаковых D700 пользы будет значительно больше, чем от одной D3, да еще с таким немалым пробегом.

Поверьте, большинство клиентов не оценят того, что Вы снимете их свадьбу на D3. У них понятие о камерах одно - "большая крутая камера".

Про клиентов - это да. Я камеру планировал поменять не для них, а для себя) Это так сказать - для души.. ну и немного для облегчения работы. Но согласен что еще одна тушка облегчит работу намного больше) только и стоить это будет дороже. Скорее всего я буду брать человека с камерой на пол дня, это должно сильно помочь)

[Northfox]

Про клиентов - это да. Я камеру планировал поменять не для них, а для себя) Это так сказать - для души.. ну и немного для облегчения работы. Но согласен что еще одна тушка облегчит работу намного больше) только и стоить это будет дороже. Скорее всего я буду брать человека с камерой на пол дня, это должно сильно помочь)

В любом случае, D3 с пробегом 280 тыс. кадров брать не стоит. Такой пробег свидетельствует о профессиональной эксплуатации. Вы же не знаете, в каких условиях пользовались камерой и как с ней обращались. D3, конечно, крепкий аппарат, но все же.

[То чего нет]

В любом случае, D3 с пробегом 280 тыс. кадров брать не стоит.

+1 Камера уже отработала свой ресурс на 98% и заменой затвора дело не ограничится ИМХО

[То чего нет]

[member="Slavko Slavnyi"] 100т.р. за D3S отличный ценник

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/67 ... ntry681293

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/67 ... ntry673715

[Vanir]

D600 совсем не рассматриваете? Почему?

К тому же есть два слова под одинаковые SD

[Slavko Slavnyi]

[member="Slavko Slavnyi"] 100т.р. за D3S отличный ценник

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/67 ... ntry681293

http://www.club-nikon.ru/forum/topic/67 ... ntry673715

кстати да, отличная цена, спасибо !

жаль только, что для меня сейчас все-равно это немного дороговато та и я территориально в Украине

D600 совсем не рассматриваете? Почему?

К тому же есть два слова под одинаковые SD

Д600 - это как по мне не прогресс

я хочу перейти на проф. камеры, а это - любительский сегмент ФФ, только поновее...

Хотя видео, больше МП и два слота - это плюс конечно)

[SPU]

Кстати, еще несколько мелочей про D3:

1. Скорострельность высокая, но буфер маленький.

2. Скорость записи на карточки довольно низкая (около пары равок в секунду).

2. Режим "бекапа" реализован последовательно, а не параллельно, поэтому в нем скорость записи падает в два раза (примерно до одной равки в секунду).

[Choo2Aic]

Кстати, еще несколько мелочей про D3:

1. Скорострельность высокая, но буфер маленький.

Уточню, 15-16 штук влезает при самом жирном жпеге и 16 бит раве.