Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Эксподиск на халяву или ББ для небогатых

Как вы выставляете Баланс белого при съёмке

Я всегда использую автомат ББ
33
49%
Снимаю в студии, использую численные значения
0
Голосов нет
Иногда использую эксподиск
9
13%
Всегда использую эксподиск
0
Голосов нет
Не использовал эксподиск никогда, а теперь задумался о нужности этого девайса
10
15%
Пошёл за чипсами в магазин
15
22%
 
Всего голосов: 67

Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Эксподиск на халяву или ББ для небогатых

Сообщение Sound »

avs28 писал(а):1374857799[/url]' post='685363']

Я

Вы





Вы чего такое написали?Изображение Вы меня не слышите, а считаете, скорее всего, что я не слышу Вас.

Я где-то написал, что монитору важно какой цвет передавать? Про термометр еще интересней, к чему приводить тезис, который я не оспариваю? Про гитару красиво, но к нашему разговору имеет весьма посредственное отношение. Цвет можно измерить, оцифровать, передать и восстановить из оцифрованного сигнала достоверно точно. Любой аналоговый сигнал можно оцифровать, передать, и полностью восстановить, это я Вам как связист говорю. Теорема Котельникова (у буржуев Найквиста). Монитор калибруется чтобы допустим цвет измеренный как (20,10,5) в пространстве Lab, оказывал одинаковое раздражающее действие на сетчатку нашего глаза, иными словами люди с нормальным зрением видели одно и то же.

Всё, спать, без пяти три ночи...


Хорошо....

Давайте, стрельните у знакомого приличный кэнон или фуджи. Проведите любые махинацииИзображениеПрофилируйте, чипсуйте, калибруйте и т д. Только посадите при перед собой ребятенка, а не предметы, и покажите мне совершенно одинаковый цвет. С никона и чего либо другого.

Иначе разговор бесконечен.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Эксподиск на халяву или ББ для небогатых

Сообщение Julysha »

avs28 писал(а): Пт июл 26, 2013 14:49
Полагаю, Вы редко снимаете пейзажи в свете китайских энергосберегаек. Изображение Я много снимаю дома и домашних, и не всегда можно пыхнуть, вот тут-то и приходится камере помогать с ББ. На улице у 7000го и АвтоББ неплох, огрехи легко правятся, я все снимки конвертирую. Считаю КолорЧекер одним из самых нужных фотоприобретений своих .Но если честно его подарила жена на ДР, она немного понимает в цвете, рисует, училась в художке.


У нас нет китайских энергосберегающих лампочек smile



Колор-чеккером, профилированием, UniWB и розовыми фильтрами я переболела года три-четыре назад. С тех пор в архиве осталось сотни три разных профилей на все мои тогдашние камеры, оптику, разное освещение на разных широтах мира в разную погоду и время суток. Все-таки цвет после применения профилирования не всегда мне нравился.



Для последних двух камер я ни разу профили не строила. Цвет меня и без него вполне устраивает и легко правится при желании. Колор-чеккер живет в основном ради своей серой карты, которую я использую для установки ББ для искусственного освещения (для массовых фотосессий), а сами плашки чеккера - больше для экспериментов.



Со временем я пришла к выводу, что чеккер требуется только для студийной съемки для каталогов, когда требуется максимальное соответствие цвета, но в реальной жизни он убивает атмосферу и изюминку снимка.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Эксподиск на халяву или ББ для небогатых

Сообщение Ed_yog »

Тоже долго заморачивался на счет цвета. Колорчекер приобретен и кубик серый, серые карты были до этого всего.

Итог - АвтоББ. Причем я посмотрел статистику того, правил ли я его в конвертере за 2 года, что снимаю на Цейсовскую оптику. Нашел только в одном случае: съемка при лампах накаливания в помещении, таки удирал его немного в холод. Ну и как бы все. Может оптика, может д700, хотя и д600 та же песня, то же не трогаю ББ.

Потом, как рисующий в прошлом человек, скажу, что очень часто я не вижу никакой необходимости убирать некий оттенок с лица, если он там присутствует, как рефлекс окружения. Иначе объект просто перестанет быть частью окружения.

Простой пример: допустим вы хотите нарисовать белую салфетку на столе. Вы для этого просто зальете ее белым цветом? Но белый собственно не белый совсем и не может им быть. На салфетке масса цветовых оттенков в зависимости от падающего света и окружающих предметов. Каждый вносит свой оттенок и ДОЛЖЕН ВНОСИТЬ, иначе мы снимаем не что-то из жизни, а какие-то рафинированные условия. По сути снимая серую карту, мы снимаем серую карту! Меняя угол карты даже на пол градуса мы получаем разные оценки цветности по этой самой карте и сама карта будет иначе окрашена.

АвтоББ работает на мой взгляд достаточно корректно для усредненных условий. Если хочется потом делать изображение теплее или холоднее, вносить туда дополнительные цвета или убирать их все это можно делать в конвертере, если это ОООЧЕНЬ надо. Ну или таков ваш стиль обработки. Почему нет? Но унификация этих вещей невозможна в принципе. Видят не глаза, а мозг. И вот тут и есть проблема. Как бы не казали мониторы, но 2 человека, смотрящие в один и тот же монитор видят разное и по цвету и по свету и по тону и по насыщенности. Вот такая вот невеселая данность. Потому любое изображение будет всегда кого-то цеплять, а кого-то то же самое раздражать, третьему пофиг, а четвертый ее даже не заметит. Потому невозможно всем нравится. "Великий" художник или фотограф... признание... такая же эфемерность. Часто те, кого сейчас считают классиками жанра, умирали в нищете. Так как это все было не видно, не понятно... Теперь мозгу объяснили куда смотреть и на что... теперь мы прозрели и готовы за те произведения, которыми топили камины, продать за миллионы. Смешно ведь, но факт.

Можно еще много сказать о том, на чем мы смотрим, в каких условиях, в каком настроении, с каким культурным багажем, с каким цветовосприятием и прочим... Все влияет. Все имеет значение. И никакая крышка на объектив или крутой чекер или супер система замера ничего не решат и не решают. Может помогают. Может быть, когда это особо важно. Наверно это очень важно лишь в съемке произведений живописи. Там надо попасть очень точно в нейтраль. Там нужно исключить все посторонние цветовые оттенки (снимаем в черном кубе), идеально нейтральным светом под идеальным углом и т.д. и т.п. Вот тут Без чекеров и иже с ним не обойтись, так как нельзя ничего внести от себя. С чекером мы не фотохудожники и даже не фотографы. Фоторегистраторы. Точно, правильно и нет там ничего от вас. Искусство - это ваше видение и ваше осознание реальности, а не ее регистрация. Даже если это репортаж. Все равно акценты ваши и уникальны. Когда я пришел к этому пониманию, тогда вопросы ББ были сняты. Правильный ББ - это как я хочу (и Вы конечно). Иногда это совпадает с ББ с камеры... клево! Иногда нет... - помучаемся! drinks
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Эксподиск на халяву или ББ для небогатых

Сообщение Julysha »

На днях я сделала пару технических кадров (не ради ББ, а для другой надобности). Вот один из них, прямо из камеры:


DSC_ 5814_VX_a.jpg


Сколько ни вглядывалась, так и не могла найти повод отругать камеру за то, что она наврала с цветом в любой из частей картинки. При ТОМ освещении все именно так и выглядело. И если бы я начала править картинку по серой карте, по построенным профилям, получилась бы ерунда.



И пусть стены белого дома выглядят цветными - именно такие рефлексы на них и были. Пусть лица и кожа людей желтые - они тоже так выглядели при ТОМ освещении. Если бы лица вдруг стали естественного цвета, то можно было бы подумать, что их подсветили вспышкой или фарами автомобиля.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Эксподиск на халяву или ББ для небогатых

Сообщение avs28 »

Sound писал(а):
Хорошо....Давайте, стрельните у знакомого приличный кэнон или фуджи.


Скорее это получится у Вас, у моих знакомых, как и у меня неприличные никоны, есть один приятель свадебщик,

у него бы приличный кенон (марк2 и марк3), но он сменил его на неприличный никон д4. Он кстати единственный из моих знакомых возится с цветом. Мои друзья, с которыми часто общаюсь вообще не конвертируют и считают меня замороченным с цветом, им хватает камерного джпега. Как-то так.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Эксподиск на халяву или ББ для небогатых

Сообщение avs28 »

Ed_yog писал(а):
Тоже долго заморачивался на счет цвета. Колорчекер приобретен и кубик серый, серые карты были до этого всего. Итог - АвтоББ.


Я и не предлагал отказаться от АвтоББ, даже в мануале камеры написано в каких пределах работает автомат,

крышку достаю если считаю, что нужно помочь, но такие случаи не так уж часты. Профилями колорчекера, сделанными один раз и давно, пользуюсь всякий раз при конвертировании, цвет мне больше нравиться с них, чем с профилей Адоб.

Я лишь показал инструмент, возможно кто-то ине знал о его существовании.





Вкратце о DNG профилировании.

Выбирая профиль в Лайтруме или АКР Вы выбираете именно dng профиль, предложенный Адоб. Такой профиль универсален, но как и всё универсальное - порой недостаточно хорош. КолорЧкер и позволяет создать свой, пользовательский профиль для определённых условий.

Примерный порядок такой
  • Делаем снимок в NEF в тех условиях в которых будет делаться реальный снимок
  • Конвертим в DNG
  • Скармливаем DNG программке от XRIte (бесплатно скачивается с их сайта)
  • Получаем профиль, который и применяем при конвертации
acr.jpg
acr.jpg (95.02 КБ) Нет просмотров
[/size]



КолорЧекер может находиться и в кадре, если будет кадрирование. Единственное требование - правильно экспонировать.

Бонусом идёт колориметрически выверенная большая нейтральная плашка установки ББ, некоторые называют её серой картой, что неверно, по серой карте (18%) выставляют экспозицию в сложных случаях, и к ББ это не имеет никакого отношения. Я читал всю рекомендованную цветную базу, типа Иттена и Маргулиса, читаю блоги замечательных российских фотографов и цветокорректоров. Смотрю работы мастеров, никогда не был в Третьяковской галерее. Я это написал, чтобы не создавалось впечатление дремучего, упёртого в цифры человека, а чтобы собеседники поняли, я знаю, сколько я еще не знаю, и не более. Моё ЧСВ никак не зависит от модели моей камеры или от количества фото в моей галерее. Фото всего лишь одно из моих хобби.

За сим, хотел бы тред прибить ибо считаю, что тема капроновой крышки раскрытаИзображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Эксподиск на халяву или ББ для небогатых

Сообщение Sound »

avs28 писал(а):1374894496[/url]' post='685445']

Скорее это получится у Вас, у моих знакомых, как и у меня неприличные никоны, есть один приятель свадебщик,

у него бы приличный кенон (марк2 и марк3), но он сменил его на неприличный никон д4. Он кстати единственный из моих знакомых возится с цветом. Мои друзья, с которыми часто общаюсь вообще не конвертируют и считают меня замороченным с цветом, им хватает камерного джпега. Как-то так.


Тогда больше эту чушь, про то что Вы при желании получите одинаковый цвет с разныз камер, не произносите.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Эксподиск на халяву или ББ для небогатых

Сообщение avs28 »

Sound писал(а): Сб июл 27, 2013 06:07
Тогда больше эту чушь, про то что Вы при желании получите одинаковый цвет с разныз камер, любыми кручениями, не произносите.
Неприкрытое, неаргументированное обычное хамство и не более. А что и где произносить, я буду решать сам и без Вас. Удачи.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Эксподиск на халяву или ББ для небогатых

Сообщение Sound »

avs28 писал(а):1374905506[/url]' post='685482']

Неприкрытое, неаргументированное обычное хамство и не более. А что и где произносить, я буду решать сам и без Вас. Удачи.












Как раз в отличии от Вас я очень плотно занимался этим вопросом. Я напрягал этим таких монстров в цветокоррекции, что Вам даже и не снилось. Когда хотел понять, а нельзя ли каким либо путем пытаться максимально имитировать цвет одной камеры применительно к другой. Поэтому нечто аргументированное у меня имеется.

Выши же слова про ЭТОИзображение, просто слова.
Аватара пользователя
crank
Сообщения: 1022
Зарегистрирован: Сб июн 06, 2009 16:35

Re: Эксподиск на халяву или ББ для небогатых

Сообщение crank »

Тоже долго заморачивался на счет цвета. Колорчекер приобретен и кубик серый, серые карты были до этого всего.


Действительно, по-началу многие этим,приобретя цифровуху,маются - потом бросают бесполезное занятие и снимают в удовольствие. pardon

Вернуться в «Светофильтры, бленды и эксподиски»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей