Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Аватара пользователя
von Hohenheim
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:16

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение von Hohenheim »

Ed_yog писал(а): Вс авг 04, 2013 21:47
Ничего не понимаю... Чего это все встревожились? Продажи упали на столько-то процентов. Это же хорошо! Очень хорошо! Я буду рад, если они упадут до 50%. Это должно беспокоить только производителя. Ему придется что-то делать и скорее всего это для нас, пользователей, только плюс.
Я б не делал столь поспешных выводов. Это плохо. Уже проходили. В советское время был такой термин "кризис перепроизводства".

За падением продаж, как правило, следует удешевление производства (обычно в ущерб качеству).
Аватара пользователя
Ed_yog
Сообщения: 1021
Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 06:44

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Ed_yog »

von Hohenheim писал(а): Пн авг 05, 2013 13:38
Я б не делал столь поспешных выводов. Это плохо. Уже проходили. В советское время был такой термин "кризис перепроизводства".

За падением продаж, как правило, следует удешевление производства (обычно в ущерб качеству).
Помогите производителю. Скупите все, что продается и на складах лежит. Иначе бла-бла ни о чем.
Когда все пространство выбора сужается до одной точки - она становится точкой зрения.
Аватара пользователя
Finkel
Сообщения: 755
Зарегистрирован: Пт окт 12, 2012 07:50

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Finkel »

производитель в угоду прибыли сам забывает о качестве.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Зря Вы так надо думать о производителе, показать ему пример, вдруг ему станет стыдно[/oft]
Ed_yog писал(а): Пн авг 05, 2013 13:47
Помогите производителю. Скупите все, что продается и на складах лежит. Иначе бла-бла ни о чем.
Аватара пользователя
Oxygene 1976
Сообщения: 1416
Зарегистрирован: Пн окт 01, 2012 15:47

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Oxygene 1976 »

По теме: считаю, каждому - свое (зеркалка или беззеркалка). Так было, так есть и так будет. Видимо, спрос рождает предложение, и спроса на беззеркалки гораздо больше. А компании думают только о своей максимальной выгоде (хоть что выпускать - лишь бы "косить бабло"... Вопрос действительно в том, чтобы зеркалку не перестали вообще выпускать со временем mellow

Надеюсь, что такого не будет icon_nono
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Alex79 »

вы наверно не поняли первый пост.

там сказано что и на беззеркалки спрос тоже падает. dirol
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Yurydan »

GoDsCMD писал(а):
Был не давно в фотомагазине на семеновской при мне купили 2 китовых D600 и 1 D800. И все это минут за 15. + купили айпад и чехлы к нему. Я не заметил падения продаж).
-ну, кому щи жидки, а кому жемчуг мелок... pardon
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение -Алексей- »

Alex79 писал(а): Пн авг 05, 2013 14:34
вы наверно не поняли первый пост.

там сказано что и на беззеркалки спрос тоже падает. dirol


если вы не заметили - в МИРЕ КРИЗИС smile
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Олег П »

Евгений_D300S писал(а): Пн авг 05, 2013 14:13
[oft]Зря Вы так надо думать о производителе, показать ему пример, вдруг ему станет стыдно[/oft]
Какой же всетаки прекрасный у Вас стиль общения,- со всеми, и ни с кем одновременно. Вы что всегда так будете общатся из за угла? pardon
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение -Алексей- »

iMac писал(а): Пн авг 05, 2013 14:30
Вопрос действительно в том, чтобы зеркалку не перестали вообще выпускать со временем mellow

Надеюсь, что такого не будет icon_nono


Мое нострадамуское предсказание - свернут зеркалки. Вопрос времени. И производителям будет пофиг на наши большие запасы оптики на полках квартир. Им сейчас уже надо сплавлять то, что у них в огромных залежах, и то во что они вкладывали бабло на разработку для зеркала. Отсюда дешевые ФФ, отсюда АФ от топ репортажки в любительской камере. Надо как можно больше скинуть зеркального "хлама" сейчас, что бы потом это просто не превратилось в утиль.



В этом вопросе производители БЗК Панасоник,олимпус, фуджи, самсунг - более выигрышном положении - у них нет ограничения в развитии БЗК заложеным наличию зеркальной линейки. Сони потяжелее - но они похоже режут по живому. Руморсы уже сейчас кишат слухами о первой альфе с байонетом А, без зеркала. Получится - и тогда прощай зеркало, прощай древний РО - здравствуй новые технологии и новые оптические (а может и старые дальномерные)схемы.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]4.9. При написании сообщений обращайте внимание на их соответствие выбранной теме. Личная переписка в темах нежелательна, не допускается сознательная публикация сообщений, не соответствующих теме (оффтопик). Если нужно написать о том, что не относится напрямую к вопросу темы, но касается вопроса темы косвенно – используйте выделение текста как оффтопик с помощью кнопки off на панели инструментов ответа. Если оффтопик оформлен соответствующим образом, но абсолютно не относится к вопросу темы – такой оффтопик может быть удалён администрацией без предупреждения. Не допускается сознательная публикация сообщений, не содержащих информации по теме ветки(+1, +100, смайликов без комментариев и им подобных).



Когда я считаю, что пишу оффтоп я так и выделяю. Вы обо мне в этой теме поговорить хотите? dunno Или напишите жалобу администрации или создайте новую тему dirol



[/oft]
Олег П писал(а): Пн авг 05, 2013 15:35
Какой же всетаки прекрасный у Вас стиль общения,- со всеми, и ни с кем одновременно. Вы что всегда так будете общатся из за угла? pardon
Аватара пользователя
von Hohenheim
Сообщения: 879
Зарегистрирован: Вт ноя 11, 2008 21:16

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение von Hohenheim »

-Алексей- писал(а): Пн авг 05, 2013 15:39
Мое нострадамуское предсказание - свернут зеркалки.
Это вряд ли
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение вантох »

-Алексей- писал(а):
Мое нострадамуское предсказание - свернут зеркалки. Вопрос времени. И производителям будет пофиг на наши большие запасы оптики на полках квартир.


Это когда изобретут супербатарею и ЭВИ не хуже ОВИ.

Что до старых стекол - для моторных на БЗК переходник по крайней мере у Никон есть.

Сохранение старых стекол "в теме"- как раз его фишка.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение -Алексей- »

вантох писал(а): Пн авг 05, 2013 17:43
Это когда изобретут супербатарею и ЭВИ не хуже ОВИ.

Что до старых стекол - для моторных на БЗК переходник по крайней мере у Никон есть.

Сохранение старых стекол "в теме"- как раз его фишка.


оденьте на никон1 70-200 2.8 и сравните размеры с гипотетическим аналогом для такой камеры. за точку отпраления возьмите панас GF и 35-100 2.8 - вопросы отпадут сами собой о нужности такого стекла для такой компактной камеры.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение вантох »

-Алексей- писал(а): Пн авг 05, 2013 17:48
оденьте на никон1 70-200 2.8 и сравните размеры с гипотетическим аналогом для такой камеры. за точку отпраления возьмите панас GF и 35-100 2.8


70-200 2.8 на никон1 будет иметь ЭФР 210-600 2.8 аналога у Панасоника(на нем 100 это 200 ЭФР)не предвидится pardon



Кстати Ваш ответ совсем не в тему.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Yurydan »

-Алексей- писал(а):
Мое нострадамуское предсказание - свернут зеркалки. Вопрос времени.
-правильно считаете, вопрос времени. Нострадамус предсказывал на столетия вперёд mf_bookread . Так что, у зеркалок ещё есть время pardon .
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение -Алексей- »

вантох писал(а): Пн авг 05, 2013 17:56
70-200 2.8 на никон1 будет иметь ЭФР 210-600 2.8 аналога у Панасоника(на нем 100 это 200 ЭФР)не предвидится pardon



Кстати Ваш ответ совсем не в тему.
еще раз: оденьте на никон1 70-200 2.8 и сравните размеры с гипотетическим аналогом для такой камеры. за точку отпраления возьмите панас GF и 35-100 2.8


Yurydan писал(а): Пн авг 05, 2013 18:04
-правильно считаете, вопрос времени. Нострадамус предсказывал на столетия вперёд mf_bookread . Так что, у зеркалок ещё есть время pardon .
Могу сказать одно - рождение зеркальных камер я не увидел, а вот их вымирание уже вижу...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение вантох »

-Алексей- писал(а):
еще раз: оденьте на никон1 70-200 2.8 и сравните размеры с гипотетическим аналогом для такой камеры. за точку отпраления возьмите панас GF и 35-100 2.8
Вы опять не о том.

Габариты оптимизированых под конкретную матрицу объективов на одно и то же ЭФР зависят от размера матрицы.

Уменьшать матрицу нехорошо по оптическим и физическим причинам.

У никона1 и панаса матрица гораздо меньше чем у самых масовых ЗК. Будущее-за БЗК с матрицами зеркалочных размеров.

Это Вам надо предъявить влияние рабочего отрезка(он сильно меньше для БЗК) на габарит стекла для одной той же матрицы при прочих равных.

А то ведь чтобы догнать по ЭФР 70-200 на никон 1 Вам потребуется Олик 300 2.8 более 3 к весом и ценой.

Факт что даже когда зеркалки совсем исчезнут -их оптика(сильно подешевевшая ессно) вполне подойдет на БЗК именно из-за их малого рабочего отрезка.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Alex79 »

просто наблюдения.

этим летом - вашингтон, торонто, нью -йорк и окрестности. туристические места.

людей- масса. но!

с двумя зеркалками я был там один. буквально несколько человек были с зеркалками вообще - несколько кропов никонов младших серий/дешевые ребелы, один пентакс и один сони.

ни одного человека не видел с ФФ вообще.

с беззеркалками были пару китайцев.

основная масса - смартфоны, таблеты и предельно дешевые мыльницы.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение -Алексей- »

вантох писал(а): Пн авг 05, 2013 18:38
Вы опять не о том.

Габариты оптимизированых под конкретную матрицу объективов на одно и то же ЭФР в основном(при равной светосиле) зависят от размера матрицы.

Уменьшать матрицу нехорошо по оптическим и физическим причинам.

У никона1 и панаса матрица гораздо меньше чем у самых масовых ЗК. Будущее-за БЗК с матрицами зеркалочных размеров.

Это Вам надо предъявить влияние рабочего отрезка(он сильно меньше для БЗК) на габарит стекла для одной той же матрицы.

А то ведь чтобы догнать по ЭФР 70-200 на никон 1 Вам потребуется Олик 300 2.8 более 3 к весом и ценой.

Факт что даже когда зеркалки совсем исчезнут -их оптика(сильно подешевевшая ессно) вполне подойдет на БЗК именно из-за их малого рабочего отрезка.


сравните объективы для дальномерок да 35мм пленки и аналогичные стекла дя современных ФФ камер
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение вантох »

Alex79 писал(а):
основная масса - смартфоны, таблеты и предельно дешевые мыльницы.




Ничего страшного - в пленочные времена мыльниц тоже выпускалось немеряно. Зеркалки просто дороже, для людей увлеченных. БЗК не сильно дешевле зеркалок, потому и графики продаж уже похожи.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение вантох »

-Алексей- писал(а):
сравните объективы для дальномерок да 35мм пленки и аналогичные стекла дя современных ФФ камер




Так предъявляйте, в чем проблема? Кстати старые(от дальномерок) с новыми сравнивать сложно - требования к оптике разные и габарит под АФи проц требуется.



Пошуруйте в системе 4/3, сравните с микро 4/3 буде аналоги найдутся. Или Минольту с СониЕ можно.



Ну вот для затравки тс - на матрицу одинаковых размеров имеем для БЗК Sony 55-210mm f/4.5-6.3 E массой 345г

и для ЗК более светлый Nikon 55-200mm f/4-5.6G AF-S DX VR массой 335г pardon
Аватара пользователя
Ph-A
Сообщения: 4097
Зарегистрирован: Пт апр 08, 2005 06:18

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Ph-A »

Alex79 писал(а):
с двумя зеркалками я был там один. буквально несколько человек были с зеркалками вообще - несколько кропов никонов младших серий/дешевые ребелы, один пентакс и один сони.

ни одного человека не видел с ФФ вообще.

с беззеркалками были пару китайцев.

основная масса - смартфоны, таблеты и предельно дешевые мыльницы.
Питер. Очень много зеркалок. Очень много. Но само собой проигрывают телефонам и планшетам. Эти две группы вне конкуренции. Телефонов наверное несколько больше, но не уверен.

Мыльницы есть, но не много. Беззеркалки вообще единичные случаи. Даже у японцев.


Alex79 писал(а):
на ютюбе есть прекрасный тест, почему Д800 не берут в студию на фешн и т.д.
wacko Многие студийные фотографы и не догадываются смотреть ютуб...


Олег П писал(а):
Какой же всетаки прекрасный у Вас стиль общения,- со всеми, и ни с кем одновременно. Вы что всегда так будете общатся из за угла?
Безопасней. Не надо влезать в спор. Типа над толпой ...


-Алексей- писал(а):
В этом вопросе производители БЗК Панасоник,олимпус, фуджи, самсунг - более выигрышном положении
Не знаю. Если идет реальное падение, то они могут умереть, толком не родившись. В отличие от зеркалок у которых есть буфер.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Alex79 »

вантох писал(а): Пн авг 05, 2013 18:58
Ничего страшного - в пленочные времена мыльниц тоже выпускалось немеряно. Зеркалки просто дороже, для людей увлеченных. БЗК не сильно дешевле зеркалок, потому и графики продаж уже похожи.
думаю, как уже говорилось раньше, кому надо было качество и было средства - уже купили. никаких особых причин менять тушку даже каждые два года - нет.

прогресса в качестве -нет.

большенству же качества айфона/гелекси/нокии вполне достаточно. для одноклассников/фейсбука и т.д.

итого - рисуем график продаж вниз.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение вантох »

Alex79 писал(а):
итого - рисуем график продаж вниз.


До "нуля производства" не уйдет,пиарный всплеск выберут,не более. Хотя кое-кто пострадает. Если в рынке помре кто - может подорожать.
Аватара пользователя
Годунов Игорь
Сообщения: 273
Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 14:19

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Годунов Игорь »

Alex79 писал(а): Пн авг 05, 2013 18:50
туристические места.

людей- масса. но!

с двумя зеркалками я был там один

основная масса - смартфоны, таблеты и предельно дешевые мыльницы.


Это совершенно естественно для туристических мест. Потому, что 90% туристов не фотографы и приезжают не фотографировать всерьёз, а фоткать. А для этого в самый раз айфон или планшет. Зато когда прихожу в 4 часа утра куда-нибудь на Москворецкий мост, вижу исключительно людей со штативами и серьёзными зеркалками, а то и со средним форматом. Ибо только настоящая любовь к фотографии способна заставить человека притащиться в центр города в 4 утра, да ещё со штативом и кофром (а потом ещё весь день вкалывать на работе). Любители фотать айфонами и планшетами в это время видят 10-й сон - всё равно туристический автобус привезёт их на Красную площадь только среди дня, когда фотографы как раз уйдут спать, отдыхая после утренней съёмки и готовясь к вечерней/ночной. Да и не сняли бы они в таких условиях освещения ровным счётом ничего, так как тут именно зеркалка требуется.
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Alex79 »

Годунов Игорь писал(а): Пн авг 05, 2013 20:09
Это совершенно естественно для туристических мест. Потому, что 90% туристов не фотографы и приезжают не фотографировать всерьёз, а фоткать. А для этого в самый раз айфон или планшет. Зато когда прихожу в 4 часа утра куда-нибудь на Москворецкий мост, вижу исключительно людей со штативами и серьёзными зеркалками, а то и со средним форматом. Ибо только настоящая любовь к фотографии способна заставить человека притащиться в центр города в 4 утра, да ещё со штативом и кофром (а потом ещё весь день вкалывать на работе). Любители фотать айфонами и планшетами в это время видят 10-й сон - всё равно туристический автобус привезёт их на Красную площадь только среди дня, когда фотографы как раз уйдут спать, отдыхая после утренней съёмки и готовясь к вечерней/ночной. Да и не сняли бы они в таких условиях освещения ровным счётом ничего, так как тут именно зеркалка требуется.
в данном случае это совершенно неестесственно.

даже в 4 утра вы ровным счетом ничего нового не снимите в пещерах лурей возле вашингтона отличного от 10 утра. пещеры освещаются только на время прохождения группы. в остальное время там просто темно- все таки глубина 16-этажного дома только вниз smile

я снимал закат и грозу над капитолием - никого с зеркалками не было ни в первый ни во второй ни в третий день.

утром там особо делать нечего - красок рассвета там не увидишь нормально.

в торонто опять таки великолепен закат и огни города над озером. но людей со штативом встретить там - событие.
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение iggy »

Бешеное количество любителей с младшими зеркалками - это отличительная чера именно России. У нас в Приморье, на любом мероприятии это бросается в глаза. Приходят люди семьями, у каждой второй семьи - зеркалка с китом. У других пополам - обычные мыльницы или гиперзумы. С телефонами и айпадами - меньшинство.

И на сотню людей с китовыми 18-55, 18-135, один типа тру-фотограф с Кэнон-70-200.



В Азии такого нигде нет, зеркалочников меньшинство.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение avs28 »

Много молодых девчат с китами, преимущественно кенон. Парней вообще не помню, когда видел с камерой в руках.

Не раз встречал молодых мамочек и тоже с начальными зеркалками, и опять кенон, и опять с 18-55 is Изображение

Из встреченных на улицах людей с камерами, с зеркалками пожалуй добрая половина, остальное гиперзумы и мыльницы, БЗ (панас) видел в руках один раз.

Снимающих планшетом не видел ни разу. Фоточки с мобилочки это - отдельная песня. О чём это говорит? Да ни о чём, здесь так, а там иначе. Изображение

Зеркалки я б не стал хоронить так рано, вот кроп - вопрос, а точнее хороший кроп - вопрос. Если не будет 7д марк2 и д400, то уже и не будет, а останется кроп на растерзание чему-то типа canon 100d.
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Евгений_D300S »

Ph-A писал(а): Пн авг 05, 2013 19:08
Безопасней. Не надо влезать в спор. Типа над толпой ...
Ну раз Вы Филипп, просите, пожалуйста, повторюсь неоффтопом :Зря Вы так, надо думать о производителе, показать ему пример, вдруг ему станет стыдно ТЫНЦ.Поясняю: Производитель НМВ давно думает исключительно о прибыли, причем похоже быстрой. Поэтому меня его проблемы то же мало волнуют.



Причем тут толпа и опасность не понял, ну да ладно...
Аватара пользователя
Alex79
Сообщения: 1397
Зарегистрирован: Чт ноя 22, 2012 03:20

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Alex79 »

iggy писал(а): Пн авг 05, 2013 23:31
Бешеное количество любителей с младшими зеркалками - это отличительная чера именно России. У нас в Приморье, на любом мероприятии это бросается в глаза. Приходят люди семьями, у каждой второй семьи - зеркалка с китом. У других пополам - обычные мыльницы или гиперзумы. С телефонами и айпадами - меньшинство.

И на сотню людей с китовыми 18-55, 18-135, один типа тру-фотограф с Кэнон-70-200.



В Азии такого нигде нет, зеркалочников меньшинство.
верно, в китае так точно столько не видел. хотя в абсолютном количестве может и поболее чем в России smile

насколько рынок России/СНГ заметен в % и в абсолютных цифрах на фоне Америки, ЕЭС и Азии? думаю, не очень.
Аватара пользователя
Олег П
Сообщения: 1973
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 09:49

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Олег П »

Что интересно,в нашем бедном городе ,зеркалка является частью имиджа ,чем инструмент. Чем беднее человек,тем дороже у него зеркало. А в магазинах встретить любого фуджа,это из области фантастики,полный игнор этой марки. К Б/З приходят те ,кто ясно понимает зачем она ему,покупая же зеркало, люди не сведущие в фото , в первую очередь заботятся о том, как славно они будут выглядеть с черным кирпичем на шее . Когда из Б/З уйдут мелкие бяки и недоработки,зеркало останется только для профи,т.к. для любителя (типа меня)зеркало избыточно и не нужно. Такое же качество и лучший цвет,я получаю без напрягов из Б/З.
Аватара пользователя
Старый верстак
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 07:53

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Старый верстак »

Ray писал(а): Пн авг 05, 2013 05:39
[oft]При этом тут гораздо больше тех, кому разрешение такого уровня просто не на чем увидеть. Поэтому можете не переживать, адепты высокого разрешения не победят)[/oft]


Не в бровь, а в глаз! good
С уважением, Валерий.

Изображение
Аватара пользователя
То чего нет
Сообщения: 7161
Зарегистрирован: Сб окт 06, 2012 13:44

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение То чего нет »

Олег П писал(а): Вт авг 06, 2013 02:32
Что интересно,в нашем бедном городе ,зеркалка является частью имиджа ,чем инструмент. Чем беднее человек,тем дороже у него зеркало.
Такое разве бывает ? Ни разу не видел "бедных", которые ездят на трамваях и живут в общежитиях, с D800\D4.
Изображение



Выхожу один я на дорогу, ночь темна, в руке моей топор. Колдунов в районе очень много... по моим расчетам перебор.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение -Алексей- »

iggy писал(а): Пн авг 05, 2013 23:31


В Азии такого нигде нет, зеркалочников меньшинство.


если верить последним циферкам от Сони и Панасоника - доля рынка БЗК в 2012-2013 азии (япония, корея, тайвань...) уже подошла к 60% БЗК против 40% зеркалок. Америка-европа 20 на 80 в пользу зеркала, Россия имеет 6% доли рынка БЗК, Украина - 2%...
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение avs28 »

Олег, Вы слишком категоричны. Изображение
Олег П писал(а):
К Б/З приходят те ,кто ясно понимает зачем она ему,покупая же зеркало, люди не сведущие в фото , в первую очередь заботятся о том, как славно они будут выглядеть с черным кирпичем на шее
"Не судите, да не судимы будете." ©





Дальше куда пойдём с такой железной логикой?

Итак приходят два человека, несведущих в фото, в магазин и

1й покупает зеркалку,

2й - БЗ.

Вывод : первого человека исключительно интересует "как он выглядит с чёрным (а отчего же сразу с чёрным? у пентакса вон цветных сколько) кирпичём на шее, а второй - сразу Ансель Адамс. Что и правда удалось маркетологам, так это сделать вид, что компакт со сменным объективом это - и правда что-то такое особенное, чего не было раньше. Назвать БЗ как есть: "компакт со сменным объективом" - разрушить легенду, а вот продать его, и продать потом еще и объективы к нему это - клондайк для производителя, уроки гениального Стива Джобса для кого-то не прошли мимо Изображение

Теперь кроме особенного названия, (можно подумать, что Смена 8 не беззеркалка, или гиперзум не беззеркалка по сути), осталось наделить особым качеством тех, кто БЗ покупает, кто смог разглядеть жемчужину. Покупатели же зеркалок - ретрограды, в лучшем случае, в худшем жертвы маркетологов. Однако, как еще посмотреть, кто же жертва Изображение и каков будет век всех этих "микро 4/3" и "никон 1", и кто через 15 или 20 лет станет покупать эти объективы из-за какого-то особого рисунка или чего-то там еще. Время рассудит, а людей делить на понторезов и непризнанных гениев по признаку покупки первой камерой зеркалки или другой камеры делить не стоит.
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение -Алексей- »

А здесь есть кто считает что картинка с зеркальной камеры с китовой оптикой отличается от картинки БЗК (хотя правильное название системной камеры) с той же китовой оптикой? Я лично не вижу разницы. Я скажу даже больше в некоторых случаях у БЗК она даже еще и лучше. Про размеры тоже говорить бессмысленно - БЗК явно компактнее при том же качестве. На данном этапе есть ограничения по стеклам и реализации АФ (у кого то совсем грустно как у Фуджа и Сони, у кого то грустно только с следящим Панас, Олимпус). Могу сразу сказать мои Олимпус епл5 и панас G3 (с объективом 14-42X) в темном помещении фокусируются уверенней и быстрей чем д800/д600 с 50 1.8G
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Alex64
Сообщения: 4408
Зарегистрирован: Чт май 26, 2011 14:28

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Alex64 »

-Алексей- писал(а): Вт авг 06, 2013 04:24
Про размеры тоже говорить бессмысленно - БЗК явно компактнее при том же качестве.
Но только всегда ли это плюс? А если телевик повесить?

[oft]Была у меня видеокамера Sony Digital 8 - устойчиво лежала в руке. Купил ребенку современную Full HD камеру размером с мыльницу. Сам снимать не могу, разве что только со штатива - рука с камерой болтается как листик на ветру. А профессионалы вообще снимают наплечными камерами.

[/oft]
Аватара пользователя
Coblenz
Сообщения: 1716
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 13:36

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Coblenz »

То чего нет писал(а): Вт авг 06, 2013 03:41
Ни разу не видел "бедных", которые ездят на трамваях и живут в общежитиях, с D800\D4.
Бывает и такое. Я видел людей, живущих в общагах и передвигающихся в новеньких тойотах и ниссанах стоимостью в пять D800 минимум.
Аватара пользователя
Vanir
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Чт янв 24, 2013 18:54

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Vanir »

Alex79 писал(а): Пн авг 05, 2013 18:50
просто наблюдения.этим летом - вашингтон, торонто, нью -йорк и окрестности. туристические места.людей- масса. но!с двумя зеркалками я был там один. буквально несколько человек были с зеркалками вообще - несколько кропов никонов младших серий/дешевые ребелы, один пентакс и один сони.ни одного человека не видел с ФФ вообще.с беззеркалками были пару китайцев.основная масса - смартфоны, таблеты и предельно дешевые мыльницы.
Был в Москве два дня в самом начале июня, в основном в туристических местах - такого количества полнокадровых фотоаппаратов за столь небольшой промежуток времени я ещё не где не разу не встречал. БЗК не было не одного.


avs28 писал(а): Вт авг 06, 2013 00:17
Много молодых девчат с китами, преимущественно кенон. Парней вообще не помню, когда видел с камерой в руках.Не раз встречал молодых мамочек и тоже с начальными зеркалками, и опять кенон, и опять с 18-55 is ИзображениеИз встреченных на улицах людей с камерами, с зеркалками пожалуй добрая половина, остальное гиперзумы и мыльницы, БЗ (панас) видел в руках один раз.Снимающих планшетом не видел ни разу. Фоточки с мобилочки это - отдельная песня. О чём это говорит? Да ни о чём, здесь так, а там иначе. ИзображениеЗеркалки я б не стал хоронить так рано, вот кроп - вопрос, а точнее хороший кроп - вопрос. Если не будет 7д марк2 и д400, то уже и не будет, а останется кроп на растерзание чему-то типа canon 100d.
Вот то что девачек с КЕнонами бегает море это точно! Даже в моём городе хватате девчат с трехзначными Кэнонами и конечно же в основном с китовыми объективами. Только в последнее время начинается разнообразие - появляются Сони и четырехзначные Никоны.



[member="-Алексей-"], БЗК конечно компактная и это плюс для камеры, которую можно всегда таскать с собой, но для нормальных съёмок такая эргономика совсем не подойдёт.
Я на 500px.com

Мой сайт - ivanpavlovphotograph.ru
Аватара пользователя
oleg0vi4
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 04:47

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение oleg0vi4 »

-Алексей- писал(а): Вт авг 06, 2013 04:24
Про размеры тоже говорить бессмысленно - БЗК явно компактнее при том же качестве.
Ой ли?

Nikon D3100 kit - Тушка: 125x97x74 мм, 505 г. (с аккумулятором), 18-55: 70,5 x 74 мм, 205 г. Цена за кит: 15990 руб. (средняя на ЯМ).

Panasonic Lumix DMC-G3 Kit - Тушка: 115x84x47 мм, 336 г. (без аккумулятора), 14-42: 60.6 x 63.6 мм, 165 г. Цена за кит: 17190 руб. (средняя на ЯМ).

Не вижу явного преимущества в компактности БЗК над ЗК.
Я так думаю! (с) "Мимино"
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение -Алексей- »

Alex64 писал(а): Вт авг 06, 2013 04:50
Но только всегда ли это плюс? А если телевик повесить?
ну сравните размеры gh3+12-35 2.8 35-100 2.8 или например микрушные 75-300 и 100-300 с аналогами под полный кадр.


oleg0vi4 писал(а): Вт авг 06, 2013 05:02
Ой ли?

Nikon D3100 kit - Тушка: 125x97x74 мм, 505 г. (с аккумулятором), 18-55: 70,5 x 74 мм, 205 г. Цена за кит: 15990 руб. (средняя на ЯМ).

Panasonic Lumix DMC-G3 Kit - Тушка: 115x84x47 мм, 336 г. (без аккумулятора), 14-42: 60.6 x 63.6 мм, 165 г. Цена за кит: 17190 руб. (средняя на ЯМ).

Не вижу явного преимущества БЗК над ЗК.
См пост выше. да и подержите в руках 3100 и g3 - объем и вес меньше и это очень сильно ощущается (даже с китовым 14-42, а если иксовый повесить и зуйку 14-42)



В нутри системы все закономерно - нужна компактность есть у микры, нужен удобный хват - GH3+бат блок в помощь. В этом и есть достоинство систем.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение avs28 »

oleg0vi4 писал(а):
Не вижу явного преимущества в компактности БЗК над ЗК.


еще б массогабариты кенон 100д указать,

искать лень, но глядя на него не поймёшь, то ли баойнет вписан в него, то ли он сам вписан в байонет. Изображение
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: Сб май 15, 2010 06:50

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение -Алексей- »

avs28 писал(а): Вт авг 06, 2013 05:16
еще б массогабариты кенон 100д указать,

искать лень, но глядя на него не поймёшь, то ли баойнет вписан в него, то ли он сам вписан в байонет. Изображение
Тушку можно минимизировать (100Д / альфа37) - но стекла уви из за РО уменьшить не получится. А камера это свзяка с объективом. Писал в другой ветке - собирал епл5 с стеклами 12-35*35-100*45 1.8*20мм 1.7 - все это уместилось в сумку - куда ложится кропнутая зеркалка с китовым стеклом и весит меньше полтора кг, такой же комплект с д800 занял рюкзак и весил за 5кг.
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Barns »

Ph-A писал(а): Пн авг 05, 2013 19:08
Беззеркалки вообще единичные случаи.
А с беззеркалками всё интересно:

у нас в магазине их брали только крутые дядьки в отпуск. А через пару месяцев возвращались за мыльницами или зерклками, говоря: "хочу камеру ещё лучше" или "большая она оказалась, хочу маленькую"
Аватара пользователя
GoDsCMD
Сообщения: 712
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 09:48

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение GoDsCMD »

А тема все еще жива) Незнаю как у вас, а вчера опять купили 3 д600 и д4 минут за 40 пока был в магазине) Так что в Москве нет падения продаж никона).



А габариты это смех. Кому камера нужна не для поиграться не берут кирпич (ну кроме рюских которрые даже могут айфоном понтаваться) Помнню когда купил только 2G ходил с ним как с плеером месяц (купил на 2 день продаж в то время работал в ИТ сфере )) Народ не понимал что это за обмылок но потом из этого превратили в культ. Так и случилось в 2007 с зеркалками. Их начили покупать все кому нужны и кому не нужны, и все китовые и все кенон!



А по вашим графиком ясно только одно что падение продаж в 1 квартале связао с кризисом. И все больше ниочем он не говорит. Сейчас в тренде планшетики и ультрабуки, Вы просто не видели как за 5 минут продают 40+ новый айров.............



Все ждут просто осени и 300/4 VRIII))) и зеркалка никон опять будет тренд не только в МСК.
Из гения, например, никогда не получится делец, как из еврея не получится благотворитель или из сосновой шишки — мускатный орех. "Edgar Allan Poe"
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение avs28 »

-Алексей- писал(а):
Тушку можно минимизировать (100Д / альфа37) - но стекла уви из за РО уменьшить не получится.


неужели Вы верите в одинаковое качество таких неодинаковых стёкол? Изображение

70-200 вр2 и скажем его аналога для БЗ. Сейчас ведь не о цене спорим, а об оптических свойствах. Просто мантра "потребитель не заметит разницы, потребитель не будет рассматривать 100% кроп, для печати А3 хватит...", не всегда верна: и заметит, и будет, и физику процесса никакой маркетолог отменить не сможет.
Аватара пользователя
Михаил_СПб
Сообщения: 393
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2012 04:51

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение Михаил_СПб »

GoDsCMD писал(а): Вт авг 06, 2013 05:35
А по вашим графиком ясно только одно что падение продаж в 1 квартале связао с кризисом.
А скорее всего просто сезонные колебания, люди покупают загодя перед отпусками, а летом- временное затишье, всего делов...
Чайник с большим стажем)))
Аватара пользователя
oleg0vi4
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 04:47

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение oleg0vi4 »

Barns писал(а): Вт авг 06, 2013 05:29
А с беззеркалками всё интересно:

у нас в магазине их брали только крутые дядьки в отпуск. А через пару месяцев возвращались за мыльницами или зерклками, говоря: "хочу камеру ещё лучше" или "большая она оказалась, хочу маленькую"
В том то и дело. Если хочется компактности, то берем мыльницу или что-то типа Фуджика X100 (да и то с натяжкой), если нужна именно системная камера с хорошей эргономикой и человек понимает, зачем она ему нужна, то на данном этапе развития камер нужна зеркалка. Как ни крути, ни какие Панасоники с батблоками не дадут того удобства хвата, как нормальная ЗК класса Д7к и выше.
Я так думаю! (с) "Мимино"
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

Сообщение avs28 »

GoDsCMD писал(а):
Все ждут просто осени и 300/4 VRIII)))
я не жду Изображение
— «Сигнал к убийству» — фильм, о котором все говорят.

— Другая ложь. Мы не говорим.
© МистерКоди, "Трасса 60" Изображение

Вернуться в «Новости фототехники и технологий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей