Продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются

[Barns]

В том то и дело. Если хочется компактности, то берем мыльницу или что-то типа Фуджика X100 (да и то с натяжкой), если нужна именно системная камера с хорошей эргономикой и человек понимает, зачем она ему нужна, то на данном этапе развития камер нужна зеркалка. Как ни крути, ни какие Панасоники с батблоками не дадут того удобства хвата, как нормальная ЗК класса Д7к и выше.

Только вот простым смертным, которые и делают продажи - пофиг на всё, они покупают не разумом, а "ХОЧУ"

[avs28]

Вообще, дрУги, ситуация с БЗ мне напоминает ситуацию с нетбуками.

Когда они попёрли из всех щелей, то маркетологи ожидали, что из-за своей цены их станут покупать как первый компьютер. На самом деле, после опросов, выяснилось, что покупают их как второй, а то и третий комп, но никак не как первый, те, кто знают с чем это есть. С БЗ я наблюдаю похожий тренд, о них говорят люди, которые понимают что это, и которым может и хотелось бы качество повыше мыльничного, но в кузове поменьше зеркалочного.

Реально же (часто бываю в Связном) слыша не один диалог, ни разу не пришёл человек за БЗ, или зеркалка или компакт: кому бабушке попроще, кому гиперзум с хоботом да подлиннее, да за меньше денег. Как-то так. Это, что лично видел сам и слышал сам.

[oleg0vi4]

Только вот простым смертным, которые и делают продажи - пофиг на всё, они покупают не разумом, а "ХОЧУ"

Не совсем согласен. Если я правильно понял, вы говорите о серой массе товарищей, которые дальше заглушки байонета в виде 18-55 не двигаются. Они, конечно, вносят огромный вклад в продажи компаний, но мне думается, что большую часть прибыли дают всё же энтузиасты, собирающие и обновляющие парк оптики и профы, меняющие тушки каждые пару сезонов.

[Dave36]

По продажам и покупкам можно много приводить примеров..МСК - отдельный регион...там продается все...даже воздух успешно.Был на Юге ..( у меня Д90)..я любитель( камеру вообще купил фотать сынишку)..так вот..90 процентов фото делаются на смарты..Подавляющему колличеству людей достаточно этого качества..( на моих глазах девушка с каким то смартом подошла к цветку..сфотала пару раз..и довольная собой удалилась))..тем более топ смарты позволяют снимать достаточное качество для бытовой фотосъемки. Суть продаж проста...чем больше массовость, тем больше прибыль..Львиную долю не зеркального рынка откусили смарты...Читал последнее интервью нового директора Никон..он констатировал, что продажи компакт камер Никон стремяться к нулю...и в течении следующих пяти лет будет выпущен новый девайс..какой пока не ясно самим Никонистам..к чему это я..ах вот..Если нет массовости..идет компенсация ценой..ибо продвинутые любители по сути БОЛЬНЫЕ( в хорошем смысле) ЛЮДИ и сделать апгрейд по сути дело времени..сл. все новое будет дорожать, старое сниматься с продаж...как будет..увидим..

Да и фото не такое затратное, если не печататься...на планшетнике листать уже привычно...С красивого стекла прежде всего хочется перенести картинку на бумагу..а это дополнительные движения...

P.S. Ничего координального не произойдет...Мы покупаем не потому что мы хотим, это тонкая работа маркетологов...захотят..что угодно сделают модным и продадут ( пример штанов с отвисшей матней))))...еще недавно это бы развеселило..теперь глаз замылился и даже не обращает внимание...

[oleg0vi4]

пример штанов с отвисшей матней))))

Какая тонкая и точная аналогия с БЗК

[Dave36]

Ну это грубо..но применимо по сути к жизни в целом

[-Алексей-]

неужели Вы верите в одинаковое качество таких неодинаковых стёкол? 70-200 вр2 и скажем его аналога для БЗ. Сейчас ведь не о цене спорим, а об оптических свойствах. Просто мантра "потребитель не заметит разницы, потребитель не будет рассматривать 100% кроп, для печати А3 хватит...", не всегда верна: и заметит, и будет, и физику процесса никакой маркетолог отменить не сможет.

Ну я довольно таки придирчивый фотолюбитель и если честно разницу в качестве между д800 и 70-200 и епл5 и 35-100 для своих домашних нужд не вижу. Особенно после печати. Она конечно есть но не на столько. Просто "пиксель/шумо - самоудовлетворением" перестал заниматься с появлением второго ФФ в семье и первой БЗК. Я не шибкий сторонник телесюжетов - я снимаю в основном пейзаж и семью (портреты) - и тут БЗК в лице микры дают мне полную свободу и отличное качество. у микры отличные портретники есть: лейки 25мм 1.4,45мм 2.8, зуйки 45мм 1.8, 75мм 1.8, сигма вот симотичное стклышко выкатила 60мм 2.8, до нг выйдет панас 42мм ф 1.2. Не говоря о зумах 12-35 и 35-100 2.8 от панаса. Уже кучу раз показывал людям принты а3 с распечатки микры (да и других БЗК) - выдавая их за ФФ - еще ни один человек не сказал мне - "Не дружек врешь ты мне". А что говорить о сравнении с кропами?

Что до шириков - в микре они тоже вполне отличные. 7-17, 8-16, 12 2.0, даже новые киты нарезают на 14мм с открытой так по всему полю что и продавать киты порой не хочется.



Но это лично мое дело и видение. Я по воле работы сталкиваюсь с разными камерами и стеклами и у меня есть четкое мнение где хорошо и где плохо. Как только микрушники смогут допилить следящий АФ и выпустят что то типа 300мм 2.8 я думаю у многих профи появится интерес к такому решению... Так же с интересом жду от сони тех решений о ФАФ в новых камерах без зеркала - ибо от них можно ожидать БЗК с ФФ сенсором и компактной оптикой. Фудж вон колдует над новым АФ....

Не совсем согласен. Если я правильно понял, вы говорите о серой массе товарищей, которые дальше заглушки байонета в виде 18-55 не двигаются. Они, конечно, вносят огромный вклад в продажи компаний, но мне думается, что большую часть прибыли дают всё же энтузиасты, собирающие и обновляющие парк оптики и профы, меняющие тушки каждые пару сезонов.

Не верно мыслите. Львиная прибыль идет с тех кто покупает начальные зеркалки.

[Ray]

да, если всю мазню потом ресайзить до 1600 пикселей чтобы не было видно мыла, то зачем покупать изначально это 24Мп?

Ну это вы уже маркетологам расскажите. Кого устраивает более старая менее пиксельная техника, тот ей успешно продолжает пользоваться.

[oft]...скорее SSD уже уперлись - снижение цены возможно только при еще большем снижении надежности. так что рынок SSD-HDD разошелся по сегментам и уже почти не мешает друг-другу. [/oft]

[oft]Разошелся, согласен, при этом сегмент HDD заметно сокращается, а SSD растёт. В серверах да, наверное ещё долго будут жить HDD, учитывая популярность облачных хранилищ.

В общем наверное хватит тут оффтопить)[/oft]

причина проста - кроме Мп надо еще и цвет и скинтон. которым Д800(е) не блещет.

Разрешение - предмет отдельных потребностей, но вот насчет скинтона и цвета вы явно загнули.

людей- масса. но!

с двумя зеркалками я был там один. буквально несколько человек были с зеркалками вообще...

...

основная масса - смартфоны, таблеты и предельно дешевые мыльницы.

Вот интересная статья, которая рассуждает на тему. Кстати рекомендую всем почитать и посмотреть фото в ней.

[oleg0vi4]

Не верно мыслите. Львиная прибыль идет с тех кто покупает начальные зеркалки.

Может быть. Утверждать не берусь. Просто среди моих знакомых, купивших зеркалку и ограничившихся в будущем только лишь китовым объективом, нет ни одного человека, которые бы в последствии приобрели новую зеркалку и тоже с китом. Как правило, и старой хватает на много-много лет и она всем устраивает. А люди, увлеченные фото, вкладываются в оптику и в тушки регулярно.

[oleg0vi4]

Вот интересная статья, которая рассуждает на тему. Кстати рекомендую всем почитать и посмотреть фото в ней.

Спасибо! С удовольствием почитал и посмотрел. Некоторые вещи, конечно, немного пугают.

[То чего нет]

Бывает и такое. Я видел людей, живущих в общагах и передвигающихся в новеньких тойотах и ниссанах стоимостью в пять D800 минимум.

Извините, но с таким примером не согласен. Машина это необходимость, а д800 нет

[Coblenz]

Извините, но с таким примером не согласен. Машина это необходимость, а д800 нет

Извините, но я тоже. Вам необходима машина, а фотографу-профессионалу - камера, с помощью которой он, возможно, заработает себе на жизнь, машину, курорты и другие цели. Два моих знакомых фотографа так и сделали.

Кому поп, кому попадья, кому свиной хрящик.

Мир, дружба, жевачка

[Ray]

Я видел людей, живущих в общагах и передвигающихся в новеньких тойотах и ниссанах стоимостью в пять D800 минимум.

[oft]Вообще за ~ 450 т.р. новый Тойоту/Ниссан в России найти нелегко.[/oft]

[Coblenz]

[oft]Вообще за ~ 450 т.р. новый Тойоту/Ниссан в России найти нелегко.[/oft]

Вы невнимательны. Я сказал - минимум. Просто хотел подчеркнуть большую доступность D800 по сравнению с авто, не более. Ценами на авто не сильно интересуюсь. Сужу по билбордам, которые вижу на улицах.

[-Алексей-]

Может быть. Утверждать не берусь. Просто среди моих знакомых, купивших зеркалку и ограничившихся в будущем только лишь китовым объективом, нет ни одного человека, которые бы в последствии приобрели новую зеркалку и тоже с китом. Как правило, и старой хватает на много-много лет и она всем устраивает. А люди, увлеченные фото, вкладываются в оптику и в тушки регулярно.

Поверьте продавцу и человеку который занимался закупкой фототехники. Начальных зеркалок продается в десятки раз больше чем объективов для этих систем.

[oleg0vi4]

Поверьте продавцу и человеку который занимался закупкой фототехники. Начальных зеркалок продается в десятки раз больше чем объективов для этих систем.

Поверю. Но и стоимость у них отличается в разы.

[Ray]

Вы невнимательны. Я сказал - минимум. Просто хотел подчеркнуть большую доступность D800 по сравнению с авто, не более. Ценами на авто не сильно интересуюсь.

[oft]Вообще минимум - подразумевает "от" и "включительно". Раз не разбираетесь в ценах, может не стоит и ссылаться на них?[/oft]

[Coblenz]

[oft] Раз не разбираетесь в ценах, может не стоит и ссылаться на них?[/oft]

Принято. Больше не ссылаюсь. Пойду лучше, убью себя.

[То чего нет]

Извините, но я тоже. Вам необходима машина, а фотографу-профессионалу - камера, с помощью которой он, возможно, заработает себе на жизнь, машину, курорты и другие цели. Два моих знакомых фотографа так и сделали.

Кому поп, кому попадья, кому свиной хрящик.

Мир, дружба, жевачка

Инструмент для проффесионала это его хлеб, согласен. Но вы утеряли нить рассуждения. Моя цитата была на сообщение, где писалось про имиджевую составляющую. Это то же не редкость, когда люди выбирают фотоаппарат "по цене" и снимают на Авто, может им просто нравится ловить завистливые взгляды... Это из той же категории, что и часы "Bretling" или "Omega" в подземном переходе по 100$ или айфоны с двумя симками за эту же цену. Хороший понт дороже денег. А человек, живущий на зарплату в 20000р. не будет покупать д800, если он не зарабатывает этим фотоаппаратом. Как-то так.

Что интересно,в нашем бедном городе ,зеркалка является частью имиджа ,чем инструмент. Чем беднее человек,тем дороже у него зеркало

[Coblenz]

Моя цитата была на сообщение, где писалось про имиджевую составляющую.

Тогда я вас поддержу.

[Dave36]

Я бы добавил..даже Д-700)

[Ray]

Принято. Больше не ссылаюсь. Пойду лучше, убью себя.

Это уже лишнее.

[-Алексей-]

Поверю. Но и стоимость у них отличается в разы.

да я бы не сказал что в разы. Как правило после покупки кита - покупается светлый фикс (от 6т до 15т) или телевик (те же 16т), покупка же светых зумов очень мала в % соотношении. А уж сколько купивших вообще ни чего не покупают к зеркалке...



Я если честно в плане технологий в электронике всегда смотрю на азиатов. Например когда у нас только появлялись превые телефоны с цветными дисплеями - у корейцев во всю работали CDMA трубки киосера, хуавей с полноценными яркими дисплеями с возможностью загрузки по сети мелодий, ява игрушек, картинок. Все это в РФ пришло лет через - 5-6.



Так и БЗК/ЗК. Да они пока только появляются Первая БЗК с сменной оптикой если не ошибаюсь появилась в начале 2009 года - даже 4 лет нет пока этим камерам, а они уже в азии больше половины рынка оттяпали....

[Coblenz]

У меня несколько знакомых на волне моды присматривались к беззеркалкам, просили консультаций. Купила только одна барышня - чисто эмоциональное решение, "на дизайн повелась" (цитирую ее дословно). Остальные предпочли зеркалки или топовые компакты. А большинству вполне достаточно смартомобил.

[oleg0vi4]

Так и БЗК/ЗК. Да они пока только появляются Первая БЗК с сменной оптикой если не ошибаюсь появилась в начале 2009 года - даже 4 лет нет пока этим камерам, а они уже в азии больше половины рынка оттяпали....

Только вот пугает, как бы у них кто-нибудь другой через пару лет чего-нибудь не оттяпал, те же смартфоны. Нижний любительский сегмент ЗК возможно и пострадает, но так называемые "полупро" и "про", очень крепко держатся в своей нише.

[-Алексей-]

Только вот пугает, как бы у них кто-нибудь другой через пару лет чего-нибудь не оттяпал, те же смартфоны. Нижний любительский сегмент ЗК возможно и пострадает, но так называемые "полупро" и "про", очень крепко держатся в своей нише.

Скажите мне что такое "полупро" и кто такой "полу профессионал". И чем отличаются проф камеры от любительских. И подумайте для чего нужно зеркало в зеркальной камере и как зеркало влияет на качество ваших снимков. По идее вопросы должны сами отпадать. Системные камеры (бзк) надо рассматривать именно как систему (с системными стеклами и аксессуарами). Не надо их рассматривать как задники для зеркальных стекол (хотя это имеет право на жизнь).



А почему б проф зеркалкам не держатся в своей нише? Только в этом году появились первые БЗК которые соответсвуют классификации ПРО. Еще нет достаточно оптики (будет ли она то же под вопросом), не достаточно хороши некоторые моменты в работе систем в целом (я про следящий АФ).



К эргономике камер где упор на эргономику - вопросов нет. G6, GH, nex7 - в купе с настраиванием 4-6 кнопок (при наличии колес управления, доп кнопок) - вполне себе удобны и быстры в использовании. Но это все индивидуально.

[Ray]

Скажите мне что такое "полупро" и кто такой "полу профессионал".

[oft]Рискну предположить, что это человек, который делает работу, но за неё не платят) Также действительно и обратное утверждение: деньги платят, но работы нет)[/oft]

[oleg0vi4]

Скажите мне что такое "полупро" и кто такой "полу профессионал".

Поэтому я и написал "так называемые". Не вырывайте пожалуйста отдельных слов из контекста. Для меня это камеры с лучшей эргономикой, лучшей оперативностью управления, и прочими бонусами типа отвертки, точной подстройки АФ и т.д., что отличает их от камер нижнего сегмента.

А почему б проф зеркалкам не держатся в своей нише? Только в этом году появились первые БЗК которые соответсвуют классификации ПРО. Еще нет достаточно оптики (будет ли она то же под вопросом), не достаточно хороши некоторые моменты в работе систем в целом (я про следящий АФ).

Появиться то они появились, только кому они нужны? Побаловаться - может быть. Определяющими моментами как раз являются наличие качественной оптики для всех нужд, которой, как вы сами написали, нет и неизвестно, будет ли. Мне почему-то думается, что не будет таковой.

К эргономике камер где упор на эргономику - вопросов нет. G6, GH, nex7 - в купе с настраиванием 4-6 кнопок (при наличии колес управления, доп кнопок) - вполне себе удобны и быстры в использовании. Но это все индивидуально.

Очень индивидуально. Мне, например, упомянутый вами NEX-7 показался большой корявой игрушкой. А если на него ещё и внешнюю вспышку присобачить - вообще мрак.

[-Алексей-]

Поэтому я и написал "так называемые". Не вырывайте пожалуйста отдельных слов из контекста. Для меня это камеры с лучшей эргономикой, лучшей оперативностью управления, и прочими бонусами типа отвертки, точной подстройки АФ и т.д., что отличает их от камер нижнего сегмента.

То что вы написали не имеет отношения к БЗК. Так как:



1) это свои системы и ненужны там ни какие отвертки (которые при кочевали с пленочных времен)

2) подстройки АФ не требуются так как используются КАФ

3) органы управления в том же G6 в купе с сенсорным экраном и кастомизацией большинства кнопок дас более быстрое управление. Вопрос привычки.

Появиться то они появились, только кому они нужны? Побаловаться - может быть. Определяющими моментами как раз являются наличие качественной оптики для всех нужд, которой, как вы сами написали, нет и неизвестно, будет ли. Мне почему-то думается, что не будет таковой.

Не знаю. к НГ выйдут 150мм 2.8, и 42мм 1.2 - вопрос о светлых телевиках думаю сейчас не стоит. Так как надо допиливать АФ в следящем режиме для такого стекла. Добьются следящего АФ такого же как при ФАФ - будут и стекла. Сейчас смысла нет выпускать такое стекло (я про аналоги фиксов 400мм и 600мм)



А вам для справки комплект епл5 (или люьой последний панас) с зуйкой 45мм 1.8 или лейкой 45мм 2.8 фокусируется во всех условиях быстрее чем: д800/д600 с 85мм 1.8G. И серьезно быстрее чем сони а99 с 85мм 2.8 И главное без ФФ/БФ. Хотя не буду отрицать что связка д800+70-200 фокусируется на теледиапазоне быстрее связки GH3+35-100, но не критично.

[oleg0vi4]

[member="-Алексей-"], предлагаю закончить полемику, ибо мы и так далеко ушли от темы топика. Я останусь при своём мнении, а вы при своём.

[-Алексей-]

тема топика изначально подразумевала флуд. Продажи падают из за мирового кризиса. продажи зеркалок... Хз лично сейчас я не вижу того, что заставит купить меня зеркальную кропнутую камеру (при наличии такого разнообразия БЗК) и что заставит меня купить компакт (при наличии тех же смартфонов). Хотя наверное один компакт я себе прикуплю - RX100 соньку.

[oleg0vi4]

тема топика изначально подразумевала флуд. Продажи падают из за мирового кризиса. продажи зеркалок... Хз лично сейчас я не вижу того, что заставит купить меня зеркальную кропнутую камеру (при наличии такого разнообразия БЗК) и что заставит меня купить компакт (при наличии тех же смартфонов). Хотя наверное один компакт я себе прикуплю - RX100 соньку.

А почему именно RX100? Тоже иногда посещают мысли о хорошем компакте.

[-Алексей-]

ну просто это действительно размер компакта. Во вторых дюймовый сенсор (кроп 2.8) и хороший объектив. Допом идет хорошее видео. Собственно когда совсем без сумки надо быть - можно положить в карман джинс и не сильно напрягатся. Плюс моей жене даже GF серия панасов кажется большой.



А так у меня всегда с собой БЗК когда я с сумкой (документы, лопатник, БЗК)...

[oleg0vi4]

[member="-Алексей-"], да, стеклышко действительно приятное поставили. Мне большим плюсом в компакте видится как раз невозможность смены объектива, а соответственно и экономия средств в будущем. Помимо размеров и веса, конечно же.

[Михаил_СПб]

Мне большим плюсом в компакте видится как раз невозможность смены объектива

Нету пыли и не надо контакты чистить)))

[Ph-A]

Бешеное количество любителей с младшими зеркалками - это отличительная чера именно России

Как сказать. Интуристы в России тоже часто ходят с зеркалками.

Ну раз Вы Филипп, просите

Прошу прощение. Не заметил, что это реплика к вам.

[Barns]

Не совсем согласен. Если я правильно понял, вы говорите о серой массе товарищей, которые дальше заглушки байонета в виде 18-55 не двигаются. Они, конечно, вносят огромный вклад в продажи компаний, но мне думается, что большую часть прибыли дают всё же энтузиасты, собирающие и обновляющие парк оптики и профы, меняющие тушки каждые пару сезонов.

Вообще главное правило продаж - основную прибыль делают мелочевкой.

Т.е. львиная для прибыли идёт как раз "серая масса"

[kondak]

просто наблюдения.

этим летом - вашингтон, торонто, нью -йорк и окрестности. туристические места.

людей- масса. но!

с двумя зеркалками я был там один. буквально несколько человек были с зеркалками вообще - несколько кропов никонов младших серий/дешевые ребелы, один пентакс и один сони.

ни одного человека не видел с ФФ вообще.

с беззеркалками были пару китайцев.

основная масса - смартфоны, таблеты и предельно дешевые мыльницы.

Только что вернулись с прогулки из Парка, тут много Парков, это один из наиболее посещаемых, потому как разрешено гулять с собаками.

Так я не о том.

На встречу и по пути встречались люди, естественно я смотрел на их камеры, а камеры были практически у всех.

За три с половиной часа прогулки встретил 5 зеркалок D от Никона, Олимпус ОМ 1 и Минольта пленочные, Олимпусы Пен D - 4 штуки,

Панасоник б/з - 2 штуки.



В city в центре города есть пешеходная улица, как наш Арбат, так вот, гуляя там, обязательно смотрю кто и чем снимает.

Азиаты - много кто снимает на пленочные камеры, и они же имеют на груди серебристый Олимпус и Панасоник б/з.

Европейцы - Никон и Кэнон D

Мало вижу людей использующих Марк 5 и Никон 4D от Никона.

За последние 4 месяца видел раз или два.

Специально статистику не вел, просто вспомнил.



В фотомагазине - на 2-3 зеркальных камер на витрине - 5-6 б/з

причем все б/з имеют хороший КИТ.



Рынок насыщен.

Телефоны скоро будут все ставить в свой корпус матрицу от фотокамеры, это еще одна причина что бы купить ту или иную модель.

То же самое у планшетов.



Нужно что то принципиально другое, что бы рынок ответил.

Деньги у людей есть, банки растут, фондовый рынок активен.



Золотая эра фотокамерастороительства - 60-70 годы прошлого века, тогда что не новинка - то что то новое, чего до этого никто не делал.

Хотя тогда и денег у людей меньше было, и насыщен рынок был мыльницами на любой кошелек, и фотоотпечаток контактом, - это было нормально.

Но создавали, изобретали, творили.

Сейчас - все ушло.

[Alex79]

Прибыль Nikon за год сократилась на 72%, что заставило производителя пересмотреть планы в отношении фотокамер системы Nikon 1



Nikon rethinks 1 System and cuts 2013 forecast citing poor sales



судя по всему, ситуация еще хуже чем думали.

первым пойдет под нож система Никон 1?

В качестве ответных мер производитель планирует выпуск новых зеркальных камер начального уровня, а также пересмотр планов выпуска компактных камер и камер системы Nikon 1. Именно на беззеркальные камеры Nikon 1, как признал производитель, приходится основная часть сокращения продаж аппаратов со сменной оптикой.

The actions that Nikon is taking to improve the situation include:

'Accelerating shifting newer products in the entry class of DSLR'

'Reconsider product planning of Nikon 1. Nikon 1 represents the majority of sales volume reduction of 550,000 interchangeable-lens type digital cameras'

'Revise development plan for new compact [cameras]. Although our market share had been expanding in recent years, sales volume will diminish more than the estimated market shrink. Will maintain profitability as is.'

[Сергей Смирнов]

судя по всему, ситуация еще хуже чем думали.

первым пойдет под нож система Никон 1?

Не думаю, что совсем уж под нож. Просто включат мозг наконец, как следует допилят софт и эргономику, чуток железо и всё же займут нишу удобной шустрой продвинутой системной мылки с приличной картинкой.

[Alex79]

Не думаю, что совсем уж под нож. Просто включат мозг наконец, как следует допилят софт и эргономику, чуток железо и всё же займут нишу удобной шустрой продвинутой системной мылки с приличной картинкой.

вы оптимист. хорошо бы чтобы так и получилось.

но думаю все будет гораздо прозаичнее. очевидно что Никон 1 недешевая и не менее очевидно что решение использовать 1дюймовую матрицу как основу системы было

громадной ошибкой.

в итоге по картинке она конкурирует в нише 250-350долл. что вынуждает продавать ее по цене с/б или даже ниже. скидки 70% от MSRP.

заработок на линзах для нее абсурден - качество матрицы и кроп 2.7 убивают всякий смысл вкладывать в линзы деньги.

в эту систему не верят независимые производители линз. кто-то из них аннонсировал линзы для Никон 1?

да и сам Никон не очень спешит делать для нее качественные линзы, включая светлые зумы по вменяемым ценам - камера то в нише 300долл девайсов.



если прикроют Никон 1 полностью, то это будет логичный шаг, разве что немного запоздалый. нет рынка для Никон 1. а продавать по с/б - смысл?

[вантох]

судя по всему, ситуация еще хуже чем думали.

У зеркалок Nikon особых проблем нет. Из Вашей ссылки:

"Что касается подразделения по выпуску камер и объективов, его деятельность оставалась прибыльной. За три месяца было продано 1,59 млн. камер со сменными объективами и 2,24 млн. объективов к ним. Год назад эти показатели были равны 1,67 и 2,3 млн. штук."



Пострадали в основном продажи промышленного оборудования и компактов.

[Alex79]

У зеркалок Nikon особых проблем нет. Из Вашей ссылки:

"Что касается подразделения по выпуску камер и объективов, его деятельность оставалась прибыльной. За три месяца было продано 1,59 млн. камер со сменными объективами и 2,24 млн. объективов к ним. Год назад эти показатели были равны 1,67 и 2,3 млн. штук."

Пострадали в основном продажи промышленного оборудования и компактов.

мы говорим про консолидированный отчет. это во первых.

банкротство или нет - определяется не по одному направлению а по общим результатам.

наличие прибыли и ее распределение в том числе на НИИ и НИОКР - по общим результатам.

во вторых, суммарное уменьшение чистой прибыли на такую сумму - лучше всего показывает долю разных направлений в прибыли компании.

в третьих, нам неизвестно, как компания распределяет постоянные затраты - там большое поле для деятельности.

в четвертых - компания рапортует об увеличении своей доли на рынке зеркалок одновременно снижая количество отгруженного товара.

и последнее - отгруженный - не значит проданный дилерами. многие компании перед отчетом отгружают дилерам по максимуму.

что реально продалось - будет видно по отгрузкам в следующиx кварталax.



PS

попробуйте спросить у любого бизнемена или менеджера - чем чревато и о чем говорит снижение чистой прибыли на 71.9%...

[melleus]

в четвертых - компания рапортует об увеличении своей доли на рынке зеркалок одновременно снижая количество отгруженного товара.

На сужающемся рынке - это нормальная ситуация.

о чем говорит снижение чистой прибыли на 71.9%

В отрыве от контекста это может говорить о чем угодно, хоть бы и о том, что в топ-менеджменте, возможно, завелась крыса.



И таки да, не лучшие времена сейчас Никон переживает, похоже.

[Alex79]

На сужающемся рынке - это нормальная ситуация.

+100%.

но из чего также следует что и там не все хорошо - компания наращивает долю медленнее чем теряет продажи за счет схлопывания рынка.

уменьшение продаж = увеличение с/б (если не вдаваться в подробности управленческого учета).

В отрыве от контекста это может говорить о чем угодно, хоть бы и о том, что в топ-менеджменте, возможно, завелась крыса.

И таки да, не лучшие времена сейчас Никон переживает, похоже.

здесь не надо контекст. падение чистой прибыли на 71.9% - говорит о системных проблемах в компании.

если есть "крыса" - то куда смотрит СЕО? остальные директора? акционеры? ну и т.д.

вы слышали о громких увольнениях в Никоне? Смене СЕО?

[Ph-A]

А с беззеркалками всё интересно:

у нас в магазине их брали только крутые дядьки в отпуск. А через пару месяцев возвращались за мыльницами или зерклками, говоря: "хочу камеру ещё лучше" или "большая она оказалась, хочу маленькую"

Из моих знакомых, беззеркалки покупают профессионалы, как дополнительную камеру или продвинутые любители.

Просто те, кто снимают в отпуске, полностью довольны камерой в телефоне

Рынок насыщен.

Телефоны скоро будут все ставить в свой корпус матрицу от фотокамеры, это еще одна причина что бы купить ту или иную модель.

Не насыщен до насыщенности еще далеко. А переориентируется. Рынок меняется.

Нужно что то принципиально другое, что бы рынок ответил.

О чем речь. Конечно да.

если есть "крыса" - то куда смотрит СЕО? остальные директора? акционеры? ну и т.д.

вы слышали о громких увольнениях в Никоне? Смене СЕО?

Падение только у Никон? Есть отставки у других фирм?

[вантох]

мы говорим про консолидированный отчет. это во первых.

банкротство или нет - определяется не по одному направлению а по общим результатам.

Мы говорим в теме "продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются."

Судя по представленному Вами отчету - камер Никон такого типа это явление практически не коснулось.

Если фирма и грохнется - то из-за других подразделений, где действительно провал.

[Сергей Смирнов]

очевидно что Никон 1 недешевая и не менее очевидно что решение использовать 1дюймовую матрицу как основу системы было

громадной ошибкой.

Наоборот - использовать APS-C было бы ошибкой, что мы и наблюдаем на примере Кэнон. Ошибкой было не выжать всё из преимуществ относительно маленькой матрицы.

в итоге по картинке она конкурирует в нише 250-350долл. что вынуждает продавать ее по цене с/б или даже ниже. скидки 70% от MSRP.

Нет, по картинке она как раз попала в точку: ровно на пределе терпимого качества. А вот с ценой действительно перегнули палку, но это касается только V-серии. С J-серией всё нормально или, по крайней мере, не так сумасбродно, как с V.

заработок на линзах для нее абсурден - качество матрицы и кроп 2.7 убивают всякий смысл вкладывать в линзы деньги.

Не вижу принципиальной разницы со "взрослой" оптикой. То, что было очень хорошо 5 лет назад на 12Мп матрицах, сейчас выглядит более чем бледно. Другое дело, что тут есть своя специфика и не такой широкий простор для разнообразия линейки оптики, да и сам рынок гораздо мельче, требуется работа на перспективу без мгновенной отдачи.

в эту систему не верят независимые производители линз. кто-то из них аннонсировал линзы для Никон 1?

да и сам Никон не очень спешит делать для нее качественные линзы, включая светлые зумы по вменяемым ценам - камера то в нише 300долл девайсов.

Независимым производителям не дали документацию на протоколы обмена данными. Подозреваю, что тут всё гораздо сложнее, чем с зеркалочным байонетом и пока нет сочного рынка нет и резона хакать эти протоколы.

если прикроют Никон 1 полностью, то это будет логичный шаг, разве что немного запоздалый. нет рынка для Никон 1. а продавать по с/б - смысл?

ИМХО, промахнулись только с V-серией. Для J-серии рынок есть, её и надо развивать. Там пока почти непаханое поле - все 5 существующих моделей сделаны как под копирку.

[вантох]

Там пока почти непаханое поле - все 5 существующих моделей сделаны как под копирку.

SONY с такой матрицей выпустила фотоаппараты-накладки(с разными объективами) для айфона - его экран используется как видоискатель.

[Alex79]

Мы говорим в теме "продажи камер со сменными объективами быстро сокращаются."

Судя по представленному Вами отчету - камер Никон такого типа это явление практически не коснулось.

Если фирма и грохнется - то из-за других подразделений, где действительно провал.

внимательно прочитайте первый пост.

сокращение идет по зеркалкам и беззеркалкам (!). обе категории - камеры со сменными линзами.

по отчету Никон фактически провалил продажи системы Никон 1 со сменными линзами.

ситуация настолько плохая, что вполне возможно закрытие системы Никон 1.