Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Размышления о цвете

Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

multiformat amateur писал(а): Вс авг 18, 2013 15:02
[oft]При встрече, расскажу Боргу как его склоняют на фотофорумах в разных аспектах...

Наверное, он уже не удивится, но посмеется.. smile [/oft]
я Вас попрошу только уточнить при этом - "кто они такие вообще" в адрес столь уважаемых людей я посмел употребить исключительно в целях иронии, с полным (конечно) уважением к вышеупомянутым господам, хорошо ? а то мало ли - может для Вас это тоже "разный язык", не хотелось бы быть неверно понятым... извините



P.S. хотя конечно круче было бы если б - Дену Маргулису, но Борг - тоже хорошо прозвучало... весомо так...
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

praesto писал(а): Вс авг 18, 2013 14:15
Ой, а я то думал что Вам гораздо больше лет, а то что пьющий, так это не страшно. mellow
45 , дяденька




Sound писал(а):
Попытка определить для большинства посредственный результат - это дань сегодняшнего времени и чисто маркетинговые приемы, Вы же это понимаете.
Близок к маркетингу по роду зарабатывания на жизнь, понимаю, стараюсь мимо проходить..
multiformat amateur писал(а):
Да оглянитесь вокруг... Все те люди, которые просто фотопользователи, а не "фотоэнтузиазисты", купившие зеркалки начального уровня, они что, странны желаниями просиживать штаны в конвертерах/фотошопах? Да они зачастую знать не знают,что это такое... raw? Что это? Круг тех людей, которые знают,что такое конвертер и даже (о боже!) умеют им пользоваться - крайне мал. И, хотя они сконцентрированы на этом форуме, и это дает иллюзию их множества, на самом деле это очень небольшая часть тех, кто покупает цифрокамеры вообще. Среди тех, кто купил те миллионы цифрокамер, выпущенных Никоном и другими компаниями за последние несколько лет.


Оглянулся вижу нас с Вами и наших коллег, собственно зачем мне думать об остальных ? я не Никон

Мы просто разговариваем о скинтоне, о том каким он может/должен/хотелось бы/ ..

Они пусть покупают, мы просто беседуем " на берегу реки"... Когда говорят большинство, я спрашиваю откуда цифры? когда говорят лучше, я спрашиваю в чем меряли?...



Когда кричат: -Побежали, там много вкусного !!! я медленно иду в другую сторону по пути рассматривая пейзаж
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

Sound писал(а): Вс авг 18, 2013 14:56
Ох как вы ошибаетесь.

И мониторы у многих очень хорошие, просто неоткуда у них взяться плохим.

И эстетически они воспитанны и культурно очень высоко.

И цвет видят не хуже нас с вами.
меня опять терзают смутные сомнения - а что значит "хороший монитор", и откуда он мог бы взяться у скрипача ?

ведь он не компьютершик, в матрицах не разбирается, а переплачивать не пойми за что даже Спиваков не будет...



и это каким же спецом надо быть по цветопередаче (да еще при столь далекой от этого профессии) чтобы на глаз в магазине заметить разницу между обычным дорогим (относительно конечно) и сверхдорогой проф.серией (которую и в магазинах то обычно не продают... ну точнее - мне вот так не попадались, может - Сингапур имеется ввиду, там и не то еще можно обнаружить в обычном доступе) ? мдаа... впрочем - Ваш ответ я уже могу предсказать, мм ?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Straniero писал(а): Вс авг 18, 2013 15:14
меня опять терзают смутные сомнения - а что значит "хороший монитор", и откуда он мог бы взяться у скрипача ?

ведь он не компьютершик, в матрицах не разбирается, а переплачивать не пойми за что даже Спиваков не будет...



и это каким же спецом надо быть по цветопередаче (да еще при столь далекой от этого профессии) чтобы на глаз в магазине заметить разницу между обычным дорогим (относительно конечно) и сверхдорогой проф.серией ? мдаа... впрочем - Ваш ответ я уже могу предсказать, мм ?
А пусть терзают. smile

Это полезно.



Расскажу Вам тенденцию покупки мониторов у людей подобного образа жизни.

Вчера по телику была передача про сына Хрущева.

Ну то что он живет в Америке, сколько ему лет и чем занят опустим. smile

Что у человека в кабинете на столе?

Вы сами поняли.



Что покупают люди, в чьей жизни приличные вещи важны, а сама составляющая компьютера не очень?

Тоже понимаете.



Так вот качество мониторов у этих изделий сегодня очень приличное.

Гораздо лучше многих приличных мониторов.

В них предельно правильно отабражен цвет.

У людей с приличным образованием и тем более в области культуры вкус воспитан чаще всего по умолчанию.

Из чего он воспитался?

Если надо буду рассказывать.



Не надо быть спецом.

Красивый слайд от серенькой плохообработанной картинки отличит и ребенок.



А многие ли умеют обработать хорошо?



Не уверен.
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

Sound писал(а): Вс авг 18, 2013 15:28
...

Что у человека в кабинете на столе?

Вы сами поняли.



Что покупают люди, в чьей жизни приличные вещи важны, а сама составляющая компьютера не очень?

Тоже понимаете.



Так вот качество мониторов у этих изделий сегодня очень приличное.

Гораздо лучше многих приличных мониторов.

В них предельно правильно отабражен цвет.

У людей с приличным образованием и тем более в области культуры вкус воспитан чаще всего по умолчанию.

Из чего он воспитался?

Если надо буду рассказывать.


увы мне - нет (а что - на этом форуме нельзя упоминать производителей и конкретные модели ?)



насчет "предельно правильно отАбражен цвет" опять же сомневаюсь - что бы это такое могло бы быть ?



лично мне интересно, поэтому если не затруднит - расскажите пожалуйста
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Straniero писал(а): Вс авг 18, 2013 15:36
увы мне - нет (а что - на этом форуме нельзя упоминать производителей и конкретные модели ?)



насчет "предельно правильно отАбражен цвет" опять же сомневаюсь - что бы это такое могло бы быть ?



лично мне интересно, поэтому если не затруднит - расскажите пожалуйста
Мне сложно одной рукой писать, другой играть с сыном в баскетбол а третьей еще снимать.

Извините.

Как нибудь в другой раз.
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

Вы вот ЭТО имеете ввиду ?



Apple Thunderbolt Display 27

Диагональ 27"

Разрешение 2560x1440 (16:9)

Тип ЖК-матрицы TFT IPS

Подсветка WLED

Экран

Яркость 375 кд/м2

Контрастность 1000:1

Время отклика 12 мс

Область обзора по горизонтали: 178°; по вертикали: 178°

Максимальное количество цветов 16.7 млн.



это да - это однозначно "предельно правильно отАбражен цвет", извините и Вы меня



P.S. я так и знал, что "в другой раз"... благодаря общению с Вами у меня прямо таки прорезался дар предвидения...
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Straniero писал(а): Вс авг 18, 2013 15:42
Вы вот ЭТО имеете ввиду ?



Apple Thunderbolt Display 27

Диагональ 27"

Разрешение 2560x1440 (16:9)

Тип ЖК-матрицы TFT IPS

Подсветка WLED

Экран

Яркость 375 кд/м2

Контрастность 1000:1

Время отклика 12 мс

Область обзора по горизонтали: 178°; по вертикали: 178°

Максимальное количество цветов 16.7 млн.



это да - это однозначно "предельно правильно отАбражен цвет", извините и Вы меня



P.S. я так и знал, что "в другой раз"... благодаря общению с Вами у меня прямо таки прорезался дар предвидения...
Готов извиниться за ошибки в орфографии. smile

В движении я. smile



Нет, не совсем, но почти.

Этот экран подразумевает или макпро или миник.

Так в основном эти люди не заморачиваются.

Речь идет об обычных аймаках. smile

Это очень удачный компромисс хорошего экрана и надежного, простого и доброжелательного интерфейса.
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

в этом случае "предельно правильно" я бы заменил на "несколько лучше обычного"



а "цвет видят не хуже нас с вами" на... эээ... ну - это оставим без изменений smile
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Straniero писал(а): Вс авг 18, 2013 15:53
в этом случае "предельно правильно" я бы заменил на "несколько лучше обычного"



а "цвет видят не хуже нас с вами" на... эээ... ну - это оставим без изменений smile
Предельно правильно для предельно необходимого этим людям.



Нет серьезных проблем в редактировании фото на этих экранах.



Безусловно есть лучше и правильней, но это не касается того о чем мы говорим.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Мне очень нравиться Ваш способ вести диалог, отходя от главного цепляясь за несущественное, но мне это уже не интересно.

Спасибо.
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

хм... не ставил себе целью Вас заинтересовать



и собственно с моей стороны это был не диалог, а желание понять Ваш монолог



поэтому я и позволил себе уточнить детали (в которых, как известно, скрывается дьявол) - не более того...
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01.08.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Константин Сухов »

Straniero писал(а): Вс авг 18, 2013 15:42
...27"

Разрешение 2560x1440 (16:9)

Тип ЖК-матрицы TFT IPS

Подсветка WLED

Экран

Яркость 375 кд/м2

Контрастность....


А почему Вы именно тфт выделили жирным?
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: 25.08.2009

Re: Размышления о цвете

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]"Печаль-беда" слушать важнее чем сказать, Услышать важнее, чем быть понятым...[/oft]
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

Константин Сухов писал(а): Вс авг 18, 2013 16:17
А почему Вы именно тфт выделили жирным?
не только TFT, но еще и 16.7 млн.цветов

(я бы еще выделил цветовой охват - типа Адобе РЖБ но он отсутствовал в описани,уж и не знаю по какой причине... а выделить пустоту не получилось)



собственно - поскольку автор поста отказался конкретизировать, я предположил что это продукция Аппле



а у Аппле разные мониторы бывают, поэтому я и привел вышеупомянутый ФандерБолт как бюджетненькую модель, весьма далекую от... как это там было сказано ? "безупречного отображения цветов" ? позволив себе выделением обратить внимание на его бюджетненькость... я ответил на Ваш вопрос ?
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Straniero писал(а):1376843258[/url]' post='692616']

не только TFT, но еще и 16.7 млн.цветов

(я бы еще выделил цветовой охват - типа Адобе РЖБ но он отсутствовал в описани,уж и не знаю по какой причине... а выделить пустоту не получилось)



собственно - поскольку автор поста отказался конкретизировать, я предположил что это продукция Аппле



а у Аппле разные мониторы бывают, поэтому я и привел вышеупомянутый ФандерБолт как бюджетненькую модель, весьма далекую от... как это там было сказано ? "безупречного отображения цветов" ? позволив себе выделением обратить внимание на его бюджетненькость... я ответил на Ваш вопрос ?


Где же была фраза про безупречность?Изображение



Можно поинтересоваться Вашим выбором?

Камеры, монитора и результатом этой связки!
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01.08.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Константин Сухов »

Straniero писал(а): Вс авг 18, 2013 16:27
не только TFT, но еще и 16.7 млн.цветов

(я бы еще выделил цветовой охват - типа Адобе РЖБ но он отсутствовал в описани,уж и не знаю по какой причине... а выделить пустоту не получилось)



собственно - поскольку автор поста отказался конкретизировать, я предположил что это продукция Аппле



а у Аппле разные мониторы бывают, поэтому я и привел вышеупомянутый ФандерБолт как бюджетненькую модель, весьма далекую от... как это там было сказано ? "безупречного отображения цветов" ? позволив себе выделением обратить внимание на его бюджетненькость... я ответил на Ваш вопрос ?


Не совсем.

О 16.7 не спрашивал, это понятно, почему выделено. Мониторов у яблока сейчас два (вроде бы) тандерболт и лед-синема или как он там - почти тоже самое, только без болта)) это тоже пофиг. Адоби ргб отсутствовал, потому что его там нет.



Меня просто немного удивило, что Вы выделили тфт, как будто именно это основная проблема.
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

Sound писал(а): Вс авг 18, 2013 16:31
Где же была фраза про безупречность?Изображение



Можно поинтересоваться Вашим выбором?

Камеры, монитора и результатом этой связки!
хм... да, действительно, Вы говорили о "предельно правильности" (см. цитату), я позволил себе заменить это выражение одним словом... был неправ... приношу свои извинения...


Sound писал(а): Вс авг 18, 2013 15:28
...

В них предельно правильно отабражен цвет.

...


мой выбор ? хм... в качестве мести Вашей скрытности хотел бы объявить это конфиденциальной информацией rolleyes



но если настаиваете - извольте, все очень скромненько

Пядвачок и пара-тройка стеклышек, Фуджик (СФ), мониторчик LG 27EA83 ни в коей мере не претендующий на "предельную правильность", а результат... ну так - печатаем кое что... на хлеб с солью хватает sad
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Евгений_D300S писал(а): Вс авг 18, 2013 15:10
Оглянулся вижу нас с Вами и наших коллег, собственно зачем мне думать об остальных? я не Никон




- Вот!





это ключевой подход в дискуссиях - видеть только себя и близких по духу и потребностям коллег smile

Между тем есть люди, которые все же предпочли бы хороший цвет прям из камеры, без танцев в конвертерах или фотошопах... Данная тема - насколько понимаю, - про потребности таких людей. и коллега Sound - типичный представитель таких, человек добившийся на своей проф.ниши достаточного уровня, чтобы купить микроволновку/фотокамеру/автомашину... такую, чтобы она просто выполняла бы свои функции максимальным образом в установленных программных режимах. И, не требовала бы от своего владельца для необходимого результата еще и квалификации повара/фотошопера/автотюнингиста.



smile



Если же пытаться разделять-противопоставлять тех, кто не только может, но и очень хочет самостоятельно возиться с равами, проявками, плугинами, и проч фотошоперством, и остальных,просто пользователей, то тут придется отметить, что есть две группы фото-потребителей. Про размеры их умолчим, а то снова попросят статистику. У этих двух групп довольно разные подходы к тому, что называется фотографией. Соответственно весьма разные пожелания к инструментарию получения этих фотографий. Насколько могу понять, тема эта - посвящена выбору инструментария для как раз той группы людей, которым нужно "хорошо прям из камеры". Если кто с этим не согласен в части требований к аппаратуре - для них эта тема перпендикулярна, а участие в ней - непродуктивно для ее развития.
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

Константин Сухов писал(а): Вс авг 18, 2013 16:38
Меня просто немного удивило, что Вы выделили тфт, как будто именно это основная проблема.
да нет - не проблема, просто один из способов удешевления... ну - мне так кажется, вроде ТФТ ИПС подешевле будет, чем ИПС, а качество... практически не страдает rolleyes



хм... а что является "основной проблемой", по Вашему ?

както в терминах проблемности я этот монитор не оценивал...
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Straniero писал(а): Вс авг 18, 2013 16:43
Пядвачок и пара-тройка стеклышек, Фуджик (СФ), мониторчик LG 27EA83 ни в коей мере не претендующий на "предельную правильность", а результат... ну так - печатаем кое что... на хлеб с солью хватает sad


Я же Вам уточнил про '' предельно" в контексте того участка темы в который Вы влились.

Я понял. Спасибо. Изображение

И про хлеб соль тоже.

Думаю тема про поиски цвета Вам действительно неактуальна.

Эти поиски для Вас никак не повлияют на количество этого хлеба.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

[oft]
Straniero писал(а): Вс авг 18, 2013 16:47
мне так кажется, вроде ТФТ ИПС подешевле будет, чем ИПС, а качество... практически не страдает


Чего только не услышишь на просторах фотографических форумов...

Коллеги, прекращайте обсуждать мониторы. Одной этой цитаты достаточно чтобы поставить точку в любых дискуссиях на тему устройств отображения.[/oft]
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: 01.08.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение Константин Сухов »

multiformat amateur писал(а): Вс авг 18, 2013 16:56
[oft]



Чего только не услышишь на просторах фотографических форумов...

Коллеги, прекращайте обсуждать мониторы. Одной этой цитаты достаточно чтобы поставить точку в любых дискуссиях на тему устройств отображения.[/oft]


Вот +1

Потому и спросил.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

multiformat amateur писал(а): Вс авг 18, 2013 16:56
[oft]



Чего только не услышишь на просторах фотографических форумов...

Коллеги, прекращайте обсуждать мониторы. Одной этой цитаты достаточно чтобы поставить точку в любых дискуссиях на тему устройств отображения.[/oft]


Прекращаю!!!

Тем более я в них действительно не силен.

Пользуюсь по привычке одной маркой, но разными устройствами, и для музыки и для фото.

Больше не буду.

Обещаю!Изображение
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

[member="multiformat amateur"], это была ирония... мдаа - однако крепко подзабыл я русский язык, напрочь потерял способность выразить мысль huh



буду "скользкие моменты" помечать примечанием: "попытка иронии", так наверное будет лучше



[member="Sound"], ну почему же ?

я знаете ли пока живу - надеюсь... да и интересно, есть Сони, есть (или был ?) Кодак, есть Фовеон (да я в курсе что это не фотоаппарат, а вид матрицы - иронич.) наконец... да и СФ (цифровой), я бы не стал сбрасывать со счетов, мне все это весьма любопытно... так что кмк - напрасно Вы так категоричны в отношении меня rolleyes


Константин Сухов писал(а): Вс авг 18, 2013 17:05
Вот +1

Потому и спросил.


вижу - я чтото в этом самом тфт не понимаю...

а вы (мн.ч.) так загадочно об этом говорите, как будто имеете некое эзотерическое знание по данному предмету (не иронич.)



можно попросить объяснений, в чем конкретно я относительно него (тфт) не прав ?
Аватара пользователя
TigerXXL
Сообщения: 591
Зарегистрирован: 11.10.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение TigerXXL »

Straniero писал(а): Вс авг 18, 2013 17:20
можно попросить объяснений, в чем конкретно я относительно него (тфт) не прав ?
Здесьответ.
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: 17.08.2013

Re: Размышления о цвете

Сообщение Straniero »

[member="TigerXXL"], то есть ИПС это и есть ТФТ ? мдаа... rofl



Технология IPS (англ. In-Plane Switching), или SFT (Super Fine TFT), была разработана компаниями... (ну и так далее)



мерси, буду знать drinks
Аватара пользователя
-Алексей-
Сообщения: 3622
Зарегистрирован: 15.05.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение -Алексей- »

Разбавлю цветом с некса smile проявка АСР - цвет не трогался



Изображение
Sony FF + Micro 4/3 Style

35photo I 500px
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: 10.04.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение melleus »

Sound писал(а):
Только при том, что возня все таки приводит к достойному результату в большинстве случаев и у большинства пользователей.

И если если эта возня не только ради возни.


С учетом затрат труда и времени на мокрую проявку и печать ч.б. (а еще нужно подготовить растворы и установить оборудование, а потом прибраться после себя), так цифровой процесс всю эту возню здорово сокращает. Цвет я отдавал в лабу, да это удобно - отдаешь кассету с пленкой и ни о чем больше не думая получаешь вечером или на следующий день отпечатанные фото с нормальным цветом. Но иногда хочется перекадрировать, чуть по-другому поставить акценты, что-то напечатать на большем формате, что-то на меньшем. Я не нашел для себя как это совместить с лабой без повторных походов. А это тоже время, возня, новые царапины в конце концов... Радость от возможностей постобработки фото с моего первого цифровика была большей, чем огорчение от несовершенства его фоток (это был олик стилус и более шумную камеру чем он, наверное, еще нужно поискать). Тем более, что в фото - я не профи, а это означает, среди прочего, больший процент ошибок. И наличие инструмента, помогающего прятать хотя бы некоторые из них, здорово помогает. Возможно я тоже прийду когда-нибудь к идеальному внутрикамерному джипегу и его печати без предобработки. Пусть это будет моей несбыточной мечтой. ИМХО.
Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: 26.11.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Rustam C. »

Capture NX2 export, win paint resize
Вложения
DSC_8175.jpg
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
Аватара пользователя
Rustam C.
Сообщения: 1310
Зарегистрирован: 26.11.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Rustam C. »

кроп 1:1. есть рефлексы но как бы в этой ситуации повела себя камера иного бренда? лучше?
Вложения
DSC_8175.jpg
Колю орехи, забиваю гвозди... Никон - крепкий фотоаппарат!
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Rustam C. писал(а): Вс авг 18, 2013 18:22


Давайте спокойно, без нервов, без грубости и без претензий друг к другу разберемся, что Вы видите на этих двух фото. Вашем и этом.

В чем в них разница на Вашем экране?

Изображение

Brenda & Martin by JesseHebert, on Flickr





Или ведь можно сделать невесту очень симпотично!!!

http://www.flickr.co...84334/lightbox/

http://www.flickr.co...rks/9310641666/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Никон, Ешка, яркое солнце, лицо в тени. Кроп из репортажного кадра.



Наверняка плохо:



Изображение



ЗЫ Монитор - тоже плохой и ужасный TFT - NEC PA241W, 16 млн цветов. Правда, регулярно калибруется аппаратно, и в рабочем кабинете нет цветных рефлексов.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Очень неплохо!!!!

Юленька, ну Вы то хоть надо мной не издевайтесь.

При чем здесь монитор?!

Это товарищ Пропил всех справоцировал своими офисными мониторами у нетребовательной публики.

Я обиделся на Вас.

Вот.



А Вы скоро начнете гораздо больше снимать людей!!!Изображение

Хорошая тема все-таки у нас тема, полезная!!!Изображение
Аватара пользователя
Владимир Воронин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 22.08.2005

Re: Размышления о цвете

Сообщение Владимир Воронин »

Julysha писал(а): Вс авг 18, 2013 18:52
Никон, Ешка, яркое солнце, лицо в тени. Кроп из репортажного кадра.

Наверняка плохо:

ЗЫ Монитор - тоже плохой и ужасный TFT - NEC PA241W, 16 млн цветов. Правда, регулярно калибруется аппаратно, и в рабочем кабинете нет цветных рефлексов.


А мне нравится такой цвет.

У меня тоже такой NEC smile
Best regards!
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Владимир Воронин писал(а): Вс авг 18, 2013 19:00
А мне нравится такой цвет


Так и мне нравиться!!!!

Давайте, дерзайте, научитесь ВСЕ делать такой цвет на современном Никоне, а потом научите меня по старой памяти и я опять куплю его!!!!

ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
vitold09
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 12.10.2011

Re: Размышления о цвете

Сообщение vitold09 »

Julysha писал(а): Вс авг 18, 2013 18:52
Никон, Ешка, яркое солнце, лицо в тени. Кроп из репортажного кадра.



Наверняка плохо:



Изображение



ЗЫ Монитор - тоже плохой и ужасный TFT - NEC PA241W, 16 млн цветов. Правда, регулярно калибруется аппаратно, и в рабочем кабинете нет цветных рефлексов.
Опять Вы скромничаете. Юля, Вы же в любом случае отрежете после седьмого отмеривания... rolleyes

А я вот опять на НЕК поскупился. ASUS 236Q к Делл 2412 взял. 1 млрд. цветов, псевдо 10битный букет задешево biggrin
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Rustam C. писал(а): Вс авг 18, 2013 18:22
Capture NX2 export, win paint resize

Изображение


Эх... представил сейчас как бы "отработала" белое платье Фуджи S5....



Воистину, все познается в сравнении.

И, многие знания - многие печали.

Блаженны также те, кто не знают.

Неведомы им сомнения что можно лучше.



За что фуджи любили разные там свадебщики - это как раз за возможность оставляя телесным цвет кожи, не вытаскивая ее их из левой части гистограммы, еще и платье проработать... платье невесты. Ради чего она красоту такую надела...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Sound писал(а): Вс авг 18, 2013 18:57


А Вы скоро начнете гораздо больше снимать людей!!!Изображение

Хорошая тема все таки, полезная!!!Изображение


Людей больше снимать не начну. Я их снимаю только тогда, когда имею право на съемку, например, на Дне Города (как этот кадр). В остальное время снимать чужих детей без разрешения запрещено законом. А свои выросли и разъехались по миру, даже внуки.



[oft]ЗЫ Сегодня снимала пейзаж на реке в контровом свете (на ШУ). Вдруг истошный вопль на всю округу: "Мама, меня фотографируют!" Оказывается, у противоположного берега плавал ребенок (50-70 метров от меня), я его голову не заметила в воде. Пришлось уносить ноги, пока не началось. На меня уже подозрительно оглядывались проезжающие велосипедисты.[/oft]



Людей снимать интересно, мне нравится, но увы... нет возможности. Если бы за то время, что я снимаю природу (6 лет уже) я столько же усилий потратила на получение правильных скинтонов и прочих премудростей, то думаю, что проблем бы на данный момент не осталось. Но, увы, опыта с людьми нет. И я не профессионал, ни даже не фотограф. А просто любитель.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Julysha писал(а): Вс авг 18, 2013 19:14
И я не профессионал, ни даже не фотограф. А просто любитель.


Все равно обиделсяИзображение



p.s.

а цвет отличный, вот.
Аватара пользователя
Владимир Воронин
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 22.08.2005

Re: Размышления о цвете

Сообщение Владимир Воронин »

multiformat amateur писал(а): Вс авг 18, 2013 19:13
Эх... представил сейчас как бы "отработала" белое платье Фуджи S5....



За что фуджи любили разные там свадебщики - это как раз за возможность оставляя телесным цвет кожи, не вытаскивая ее их из левой части гистограммы, еще и платье проработать... платье невесты. Ради чего она красоту такую надела...


Полагаю, с D600 это тоже не вызовет проблем. Если правильно экспонировать.
Best regards!
Аватара пользователя
sergio66
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 03.12.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение sergio66 »

Всем здрасте! Sound,я периодически читаю Вашу тему и совершенно с Вами согласен,нет сегодня у Никона того цвета(скинтона)который бы хотелось видеть прямо из камеры,да что там и из RAW трудно что-то путное получить,вот и приходиться пыхтеть у монитора убивая тем самым своё свободное время.Сейчас производитель, и не только Никон, занят другим,наверно тем что легче,наращиванием мегапикселей и Исо.Так-что разбираться с цветом время ещё не пришло. P.S. Я скорее всего то-же уже больной.А что делать? Приходиться с этим жить.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

Sound писал(а): Вс авг 18, 2013 19:17
Все равно обиделсяИзображение




Не обижайтесь, у Вас же Фуджики есть. Они, действительно, дают отличные скинтоны из камеры. И я бы на свой Фуджик снимала больше и чаще, но мне не хватает его разрешения, раздражает неторопливость и плохой экранчик (мои глаза на нем ничего не видят, особенно на солнце). Вот если бы Ешкину матрицу и тушку объединить с Фуджиной, то это была бы бомба smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

multiformat amateur писал(а): Вс авг 18, 2013 19:13
Эх... представил сейчас как бы "отработала" белое платье Фуджи S5....


как нибудь так?Изображение



http://www.flickr.co...333/2260568145/



Изображение



http://www.flickr.co...cdn/5968559343/



http://www.flickr.co...a77/4649078144/



http://www.flickr.co...i70/6067185413/



http://www.flickr.co...oma/2720362491/
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 24.02.2010

Re: Размышления о цвете

Сообщение Sound »

Julysha писал(а): Вс авг 18, 2013 19:28
Не обижайтесь, у Вас же Фуджики есть.
АААА, какая хитренькаяИзображение,

Только Юленьке отличный цвет да еще и на ФФ, да?Изображение



Я тоже хочу.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

Владимир Воронин писал(а): Вс авг 18, 2013 19:22
Полагаю, с D600 это тоже не вызовет проблем. Если правильно экспонировать.
Это надо проверять.

Дело в том, что физика обработки ярких участков кадра на фуджи - совершенно иная, нежели на камерах Никон.

Грубо говоря, на никоне Вы имеете некую линейную шкалу, и если экспонируете белое платье (тем более в контражуре) "по светам", то лицо у Вас неизбежно уйдет в правую часть гистограммы. И Вам оттуда его придется вытягивать в постобработке, со всеми вытекающими отсюда потерями и соотношением сигнал/шум. В Фулжи там совершенно иная ситуация. Мы с Фуджи можем экспонировать по лицу. Детали в светАх фуджик вытянет самостоятельно, используя специальные пиксели своей матрицы. Это аппаратное решение. Там просто не будет пересветов. И не будет такой печальной цветной постеризации на белом платье, как в приведенном выше примере. Таким образом, попытка снять такой сюжет на любую обычную фотокамеру со стандартной баеровской матрицей - это некое компромиссное решение. Степень компромисса будет зависеть от разных причин. Надо пробовать, может быть можно получить такую же чистоту скинтона при этом, может и нет. Любое растягивание тональностей (когда тянем тона из темных к светлым) - это всегда тональные потери. Вопрос тут только в степени их заметности.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 57028
Зарегистрирован: 17.07.2007

Re: Размышления о цвете

Сообщение Julysha »

multiformat amateur писал(а): Вс авг 18, 2013 19:33


Грубо говоря, на никоне Вы имеете некую линейную шкалу, и если экспонируете белое платье (тем более в контражуре) "по светам", то лицо у Вас неизбежно уйдет в правую часть гистограммы. И Вам оттуда его придется вытягивать в постобработке, со всеми вытекающими отсюда потерями и соотношением сигнал/шум. В Фулжи там совершенно иная ситуация.


Нужно пробовать. Здесь (на Ешке) я тянула белые перышки из полного небытия, и ИСО 800: http://img-fotki.yandex.ru/get/5642/365 ... b4445_orig На ИСО 100 уже намного проще.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sergio66
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 03.12.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение sergio66 »

Del
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: 02.12.2005

Re: Размышления о цвете

Сообщение multiformat amateur »

[oft]
Julysha писал(а): Вс авг 18, 2013 19:39
Нужно пробовать. Здесь (на Ешке) я тянула белые перышки из полного небытия,
Я не очень понимаю технически слово "небытье".





Если в матрице произошло насыщение, то там уже ничего не вытянуть. Клиппинг канала.

Если же информация в raw есть, то есть реально существует невыдуманная флуктуация тональной проработки детали, то почему небытие?

Если же "небытие" - это то, что конвертер не показывает по-умолчанию реально присутствующие детали крайних светов в раве, то это уже вопросы к конвертеру...



Кстати, Ваш сюжет с птичкой - на самом деле тонально простой, на мой взгляд

Судя по неконтрастному освещению без четко выраженных теней, свет равномерный. Значит, перепад яркостей по деталям сюжета - не более 7 EV. Это должна отрабатывать любая современная фотокамера, для этого не нужно именно Ешки... Реально сложные сюжеты - это как раз ситуации в контражуре, с контрастом реальным ступеней этак девять. Вот там начинаются проблемы и проблемы. Но, это в сюжетах, где явно наличествует контрастная светотень т.е. есть годновременно и ярко освещенные белые участки,и темные детали в тени.[/oft]
Аватара пользователя
sergio66
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 03.12.2012

Re: Размышления о цвете

Сообщение sergio66 »

что-то от сжатия цвет покоробило,наверно фигня получилась,у меня немного по другому выглядит.

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей