Размышления о цвете

[multiformat amateur]

[oft]

делается вброс очередной порции фоток с "правильным" скинтоном и замечанием, что Никону такого никогда и ни при каких условиях...

Естественно, владельцы никона пытаются доказать обратное, оправдать, так сказать, вложения.

А ничего, что "делается вброс очередной порции фоток... с замечанием...." владельцами также и камер Никон?

Троллинг был бы, если бы так делали владельцы Кэнон.

Но, люди, которые в этой теме озабочены цветом, отдали Никону кучу бабла, и имеют параллельно и его тоже.

Таким образом, возникает база для сравнения. В рамках одних рук. И это крайне полезно.

Вопрос только в том, может ли кто из читателей этой пользой воспользоваться.[/oft]

[multiformat amateur]

Может да,а может нет. Красота вещь сугуба аморфная и индивидуальная...

...

А ведь это и есть точное мерило. Вот он лежит-не убавить не прибавить. Вот я увидел,снял,обработал,вывел,напечатал. И только тогда он МОЙ цвет,каким я его ХОЧУ видеть.

Так ведь - об этом и тема!





цитирую топикстартера:

"Тема про поиски в себе своих желаний в области цвета и индивидуального способа их удовлетворений.

Тема рассчитана на то что эти желания могут проснуться у кого они спят или сформироваться у кого они еще не сформированы.

Тем, у кого нет ни малейших с этим проблем ,тому эта тема в принципе мимо.



отсюда и обсуждаемые последствия:



- часть народа задумается, а нужен ли им красивый (не точный, а красивый) цвет прям из камеры. Красивый пусть в их понимании индивидуальном.

- часть народа задумается, что прикупить не никоновского, доколе никон чесаться не будет в этом направлении.

- часть народа задумается, как с помощью профилирования камеры цвет сделать из точного в красивый по их пониманию.

- часть народа убедится, что для их цветовосприятия и так все хорошо. Что разниц не видят, или они для них несущественны. Соответственно, Никон рулит, поскольку он уже есть в кофре.



несколько конструктивных и полезных последствий

из этой темы.

[MUR]

Так ведь - об этом и тема!





цитирую топикстартера:

"Тема про поиски в себе своих желаний в области цвета и индивидуального способа их удовлетворений.

Тема рассчитана на то что эти желания могут проснуться у кого они спят или сформироваться у кого они еще не сформированы.

Тем, у кого нет ни малейших с этим проблем ,тому эта тема в принципе мимо.

Мне кажется он его нашёл много страниц назад.И как-то всё сводится именно к FUJi. Получается,что при всём разнообразии альтернативы нет? Тогда какой же это поиск.

[multiformat amateur]

Мне кажется он его нашёл много страниц назад.

И,



если тема жива и движется до сих пор, значит она актуальна до сих пор не только топикстартеру...

Топикстартер нашел свой путь... Но, во-первых,по этому пути снова и снова возникают вопросы со стороны вновь прибывших читателей.

Во-вторых, у автора темы есть также и желание устроить такое и в Никоне (через профилирование,или иную автоподготовку)

Так что тема остается актуальной, почему Вы считаете, что от темы "не будет больше ничего" ?

Лично мне представляется, что последствия будут расходиться кругами.

Ну да, кого-то не затронет. А кого-то затронет.

[Сергей Аюков]

Будут,как мне кажется три полезных вещи:

- часть народа задумается, а нужен ли им красивый (не точный, а красивый) цвет прям из камеры

- часть народа задумается, что прикупить не никоновского, доколе никон чесаться не будет в этом направлении.

- часть народа задумается, как с помощью профилирования камеры цвет сделать из точного в красивый.

Четвертая (а по приоритету для меня первая). Я понял, как скучны по цвету многие мои снимки людей (с Никона, особенно D800).



Я понял, что Никон (а именно D800) для съемки людей неинтересен и, более того, обработкой это исправить очень сложно. До этого я знал это и даже сделал свой тест (http://www.ayukov.com/photo/equipment/d800color.html, не закончено). Но полагал, что более или менее сложная обработка сможет дать то, что было бы приятно глазу. Увы, похоже что нет. Так что спасибо Sound за тему. Буду пробовать S5, может поможет понять, каким же должен быть цвет кожи на фото.



В начале чтения темы (да, всю пролистал) я был несколько недоволен снобизмом Sound-а насчет хотения всего и сразу, но постепенно проникся и понял, что снобизм был здоровый. Так что теперь и мне тоже хочется джипег из камеры. Хотя я в джипег последние 4 года не снимал вообще.

[Sound]

Искать я буду до конца...

Почему меня все время заставляют оправдываться???

Почему эта тема, зачем эта тема, доколе и тд и тп

В конце концов не самая убогая тема на форумном пространстве.

Не хочу и не буду больше оправдываться. Захочу - сделаю вброс фото, захочу поругаю Никон.

Что это за регулятор моего внутреннего ценза?

Так же как вы хотите рисовать Свой цвет, так же и я буду его Сам регулировать.

[Straniero]

[member="Сергей Аюков"], а можно Вас спросить - смысл джипега из камеры ?



она (камера) своими алгоритмами сделает лучше, чем человек в ФотоШопе (С1, РПП) ?

или для снижения трудозатрат, чтоб сразу было ?



P.S. вообще никогда не снимал в джипег, сейчас прямо заинтересовался - почему всем надо а мне нет

[MUR]

И,



если тема жива и движется до сих пор, значит она актуальна до сих пор не только топикстартеру...

Топикстартер нашел свой путь... Но, во-первых,по этому пути снова и снова возникают вопросы со стороны вновь прибывших читателей.

Во-вторых, у автора темы есть также и желание устроить такое и в Никоне (через профилирование,или иную автоподготовку)

Так что тема остается актуальной, почему Вы считаете, что от темы "не будет больше ничего" ?

Лично мне представляется, что последствия будут расходиться кругами.

Ну да, кого-то не затронет. А кого-то затронет.

А от какой темы стало НЕЧТО? Пусть не глобальное. Кто прочитав некую тему ,перестал задавать элементарные вопросы ,сотню раз прокручивая одно и тоже. Америку она не откроет, ну может цену на вторичном рынке на FUJI поднимет. Вот человек решил купить после этого прочтения FUJi.Дальше? А дальше вывод на печать.(надеюсь Вы не осознанное убрали эту часть моего ответа ранее) Он увидит эти цвета при печати? Не факт.

[M.a.V.R]

NN

И посетит вас мысль прикупить Фуджи S5 Чтобы понять Soundа ,о чем он третью сотню страниц отбивает удары решил прикупить ее.

Нет, здесь все не так просто. Если бы Фуджи S5 решал все, уже бы все давно сидели на нем. Я больше склоняюсь к мысли Юляши о том, что для каждой камеры (как конечногоо инструмента разумеется вместе с используемым объективом), должен сложиться свет. Так ли часто мы все меняем настройки камеры перед съемкой? А полученные фото при вроде бы похожих условиях получаются разные. Каждая конструкция в своей сумме ( с учетом выдержанных заводских погрешностей) будет давать разный результат в одних условиях. Куча заводских параметров самой камеры, не говоря о том, что мы еще накрутили в этих условиях, влияют на конечный результат. Но главным остается свет. Тот свет, который правильно воспримет камера. Вообще тут может быть несколько вариантов:1.Нажимать кнопку спуска тысячи раз и ждать своего часа, когда все попадет в яблочко ( а может и никогда) и получим "Афганскую девушку......2. Чувствовать возможности своей камеры вместе с объективами, и максимально создавать ей условия для получения желаемого результата.3. Надеяться на доработку при проявке. Каждый выбирает свой путь или пробуют и то и другое. Sound, создавая эту тему, говорит о том, что при использовании системы Nikon, не может пока получить желаемого для себя и поэтому просит форумчан поделиться опытом в этом вопросе ( у тех, кто считает, что взял быка за рога ). Только на конкретных примерах. И вот здесь уже подтверждается, что действительно, не все так просто. Имея разные камеры системы Nikon, родные линзы и сторонних производителей, десятки тысяч исходников и различные конвертеры не многие могут в нескольео движений получить то, к чему стремиться Sound. К сожалению пока это так.

[SPU]

Немного мусора в тему о цвете. У почти всеми нелюбимого Кена есть страничка с фотками его ребенка. Условия съемки (и обработки, если была) подписаны почти у каждой. Если пролистать страницу до конца, там будет огромных архив фоток с тьмы разных камер и в разных условиях, но общее у них одно сам ребенок, скинтон которого не должен особо резко меняться.

[multiformat amateur]

А от какой темы стало НЕЧТО? Пусть не глобальное. Кто прочитав некую тему ,перестал задавать элементарные вопросы ,

= очевидно, это от человека зависит.

Кому-то чтение тем полезно.

Кому-то чтение тем бесполезно.



Знаю, есть люди, которые прочитав некую тему вполне перестают задавать элементарные вопросы. Видимо, обучаемость присутствует. Не могу поручиться за всех, но такие случаи бывают















Предложение:

Давайте прекратим обсуждать вопрос полезна ли эта тема или нет.

Ничего нового такая дискуссия не откроет.

Кому-то окажется полезной.

Кому-то будет бесполезной.

Условия, при которых возникает тот или иной результат для читателя - уже сформулированы прямо в этой теме.

Достаточно просто внимательно читать ее

[Sound]

1376991077[/url]' post='693406']

[member="Сергей Аюков"], а можно Вас спросить - смысл джипега из камеры ?



она (камера) своими алгоритмами сделает лучше, чем человек в ФотоШопе (С1, РПП) ?

Тут же весь вопрос в том какой человек!

Средестатистический любитель или профи в обработке.

Алгоритмы созданы не среднестатистическим любителем в камерах Фуджи.

Поэтому в огромном количестве случаев да, сделает лучше.

[MUR]

= очевидно, это от человека зависит.

Кому-то чтение тем полезно.

Кому-то чтение тем бесполезно.



Знаю, есть люди, которые прочитав некую тему вполне перестают задавать элементарные вопросы. Видимо, обучаемость присутсвтвует. Не могу поручиться за всех, но такие случаи бывают

Согласен. Тут пожалуй есть нечто иное. Эта тема смогла в какой-то мере развернуть форум от бесконечного обсуждения пятен на матрице,промахов фокуса,резинок, дисторсий и метаний в поисках некого волшебного стекла в сторону именно фотографии.За что ,при всём неоднозначном отношении к автору, огромное спасибо.

[Sound]

А почему Фуджи?

А потому что это последняя из еще Доступных по наличию и стоимости на данный момент ниточек связующая прошлое и настоящее в плане цвета.

Во всяком случае пока.

[MUR]

Предложение:

quote]



[oft]Вы опоздали с изменениями.Я уже ответил.[/oft]

[Сергей Аюков]

[member="Сергей Аюков"], а можно Вас спросить - смысл джипега из камеры ?

она (камера) своими алгоритмами сделает лучше, чем человек в ФотоШопе (С1, РПП) ?

или для снижения трудозатрат, чтоб сразу было ?

Смысл очень простой, и понимание приходит с возрастом. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на Фотошоп.



Почему Фуджи? Да груз никоновской оптики, конечно. Если его нет, все пути открыты: Кэнон, Сони, Олимпус и т.д.

[multiformat amateur]

Смысл очень простой, и понимание приходит с возрастом. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на Фотошоп.

Хех, это, кстати, интересный феномен.

Понимание такого приходит по моим наблюдения,уже после возраста сорока лет. До этого времени освоение новых технологий - приятно и увлеченно... Соответственно разницы отношения обработки цвета (в камере ли сразу, или внешними средствами потом, долгими зимними вечерами) возможно что будут еще и на уровне психологического возраста. Конечно, в любой зависимости есть свои флуктуации и исключения (тут есть люди, кто занимается плотно фотошопингом будучи уже зрелым человеком) но в целом может оказаться что это довольно значительный вклад в вопрос: - насколько человек ценит свое время.



в одной из статей, посвященных использованию светофильтров в цифровой фотографии, автор писал: "Конечно, можно возразить, что фильтры стоят денег, а потраченное на редактирование время - бесплатное. Но даже бесплатное время - ограничено в количестве, да и гораздо приятнее редактировать хороший исходник, а не доводить до ума плохой". Думается, примерно такая же история и с цветом. Время на редактирование - "бесплатно". Но оно ограниченно. И с хорошего изначально цвета в раве проще и гораздо приятнее и быстрее получить хороший результат.

[Nской]

Читаю тему. Слежу. Не могу назвать себя специалистом по цвету. Да, и в фотографии не дока, прямо скажем.

Возник вопрос...

Возможно, это уже затрагивалось в теме где-то в недрах - не вспомнить...

Если отвлечься от цены камер, но, тем не менее, учитывать систему Nikon из-за парка оптики и прочих аксессуаров типа вспышек и навигации, то как оценивается картинка в JPEG с D4? Не раз читал похвалы в его адрес относительно камерных алгоритмов этого формата.

Но что со скинтоном?

Камера репортёрская. Понятно. Но в репортажах-то не менее 50% съёмки людей...

И если JPEG с D4 "выдаёт" удовлетворительный скинтон, то значит это, что у Nikon существует подходящий алгоритм камерной обработки.

[Straniero]

Смысл очень простой, и понимание приходит с возрастом. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на Фотошоп.



Почему Фуджи? Да груз никоновской оптики, конечно. Если его нет, все пути открыты: Кэнон, Сони, Олимпус и т.д.

а, ну да... что то я упустил этот момент, спасибо



конечно эту логику можно распространить и дальше - слишком коротка чтобы тратить ее на фото и все остальное, но это так - полемика ради полемики, извините



хм... допустим, получился таки JPG, а дальше что ?

ресайзится он также, как РАВ (ну в смысле ТИФФ) ?

а публикация в ВЕБ - как из РАВа понятно, а из уже готового JPG ?

[Sound]

а, ну да... что то я упустил этот момент, спасибо

Тем самым и упуская то, почему разговоры про серию Spro ведуться на Никон клубе в частности?



И почему ЭТА тема могла появиться здесь?

[multiformat amateur]

хм... допустим, получился таки JPG, а дальше что ?

ресайзится он также, как РАВ (ну в смысле ТИФФ) ?

а публикация в ВЕБ - как из РАВа понятно, а из уже готового JPG ?

Дальше - экшен приведения в печатный или просмотровый размер.

Это - вещь которую делает компьютер по нажатию кнопки.

Для этого не нужно тратить много своего времени,сил и внимания.

Один раз настроил, и всё, оно в автомате работает.



Суть и смысл внутрикамерноно джипега

- минимизация времени обработки.

Все три слова в этом предложении выше - важны для части людей.

[Сергей Аюков]

Если отвлечься от цены камер, но, тем не менее, учитывать систему Nikon из-за парка оптики и прочих аксессуаров типа вспышек и навигации, то как оценивается картинка в JPEG с D4?

Возможно, еще более интересный вопрос -- какой цвет у D3X? Ну или уж если на то пошло: плотные ли светофильтры на матрице D3X? Б/у D3X сейчас по цене, наверное, в районе нового D800.

[avs28]

Почему Фуджи? Да груз никоновской оптики, конечно. Если его нет, все пути открыты: Кэнон, Сони, Олимпус и т.д.

Вот и я смотрю в сторону Фуджа, и по этой же причине, на кенон перескочить даже в любительском сегменте - мне не по карману,

в нашей деревне сб700 и 70-300 никому не нужны и даром, к примеру, а потому как цвета отличного от никон хочется - Фудж.

К тому же немножко понимая, по слухам , что есть Фудж, думаю и д7000 не останется без работы

[Straniero]

Дальше - экшен приведения в печатный или просмотровый размер.

Это - вещь которую делает компьютер по нажатию кнопки.

Для этого не нужно тратить много своего времени,сил и внимания.

Один раз настроил, и всё, оно в автомате работает.

серьезно ?

а я то обычно с ресайзом мучаюсь...

не подскажете - в какой теме об этом посмотреть (о ресайзе\подготовке к печатному размеру и публикации в ВЕБ одной кнопкой) ?



буду очень благодарен, а то я пока с поиском этого сайта не подружился...

[vitold09]

Согласен. Тут пожалуй есть нечто иное. Эта тема смогла в какой-то мере развернуть форум от бесконечного обсуждения пятен на матрице,промахов фокуса,резинок, дисторсий и метаний в поисках некого волшебного стекла в сторону именно фотографии.За что ,при всём неоднозначном отношении к автору, огромное спасибо.

Да, именно так. В моём ранжире - Тема года на форуме "Клуб Никон".

[Sound]

1376998894[/url]' post='693467']

Да, именно так. В моём ранжире - Тема года на форуме "Клуб Никон".

Тогда давайте уже приз что ли!



Огромное спасибо всем, кто меня поддерживает в ней по сей день!!



Особенное и отдельное СПАСИБО Хафизу, без которого меня бы давно придушили здесь как котенка, и за его могучие интеллектуальные способности в объяснении очень не простых вещей доступным языком.

Не всегда простым и всегда понятным для ВСЕХ, но очень продуктивным!

И за его участие в выборе инструмента!



И конечно же нашей милой Юленьке, как идейному вдохновителю и приятному во всех отношениях оппоненту

Со своими слабостями, некой ранимостью и очень женственными подходами к определенным вопросам!

И всем остальным, кого забыл, я очень благодарен!

Они ЭТО знают!

[avs28]

Да, именно так. В моём ранжире - Тема года на форуме "Клуб Никон".

Поддерживаю

[KSergeyV]

Я понял, что Никон (а именно D800) для съемки людей неинтересен и, более того, обработкой это исправить очень сложно. До этого я знал это и даже сделал свой тест (http://www.ayukov.com/photo/equipment/d800color.html, не закончено). Но полагал, что более или менее сложная обработка сможет дать то, что было бы приятно глазу. Увы, похоже что нет.

Спасибо, посмотрел с интересом.

Обратил внимание: "Переходим к D800. Что это?! Даже на эталонном источнике света камерный баланс белого выдает явно холодное изображение (5935a)". Посмотрел в ViewNX2 - у D800 на всех снимках установлен сдвиг ББ 1:0:0.

[Сергей Аюков]

Обратил внимание: "Переходим к D800. Что это?! Даже на эталонном источнике света камерный баланс белого выдает явно холодное изображение (5935a)". Посмотрел в ViewNX2 - у D800 на всех снимках установлен сдвиг ББ 1:0:0.

Вы смотрели в NEF-ах? А точно 1:0:0 означает сдвиг? Я просто не пользуюсь ViewNX, поэтому сейчас не могу проверить, камеры нет под рукой. Вроде бы я отключал сдвиг WB перед этой серией, хотя некоторое время я пользовался M1.

[vega-96]

История с цветом была такова.



До 2007 года никоновские камеры имели весьма хороший цвет, и весьма приятный jpg. А затем, появились D3, D300 с мерзкими цветами. На форумах во всем мире поднялся шум, возмущения. Никон выпустил в ответ пользовательские настройки D2X mode 1, 2, 3, применение которых делало цвет новых камер похожим на старые. Позднее профили D2X mode 1 выпустил и Адобе. В принципе, мне нравятся эти D2X mode 1, 2, 3- более-менее похоже по цвету на старые камеры, хоть и не дотягивает. Но они есть не для всех камер, а только для первых КМОПов: D3, 3s, 3x, 300, 700. Для более новых, d800, D4, D7000 и т.д. их уже нет!



По этой причине я опасаюсь переходить с D700 на D800, для которой D2X mode нет, и не понятно, как обрабатывать её файлы.



Кстати, плохой цвет проявляется не только в скин-тонах, но и на цвете травы, неба, цветов. Там, конечно, не так заметно, как на людях, но тоже проблемы есть, и без тщательной доработки ничего хорошего не получишь (в сравнении, к примеру, со старым D50)

[KSergeyV]

Вы смотрели в NEF-ах? А точно 1:0:0 означает сдвиг? Я просто не пользуюсь ViewNX, поэтому сейчас не могу проверить, камеры нет под рукой. Вроде бы я отключал сдвиг WB перед этой серией, хотя некоторое время я пользовался M1.

Да, я NEFы скачал Ваши, наверное Вы просто забыли "обнулить".

[Egorish]

Поддерживаю

Тоже поддерживаю!

Замутить такую тему, где столько людей нашли каждый своё… от цвета до чего ещё, что дорого сердцу каждого.

Поднять столько эмоций, удержаться в рамках и не скатиться в традиционный срач, это дорого стоит.

По-моему, учитывая время, в какое мы живем, это гигантский труд должен быть оплачен.

Предлагаю подумать о способах оплаты. Хотя бы моральных.

[Sound]

Т

По-моему, учитывая время, в какое мы живем, это гигантский труд должен быть оплачен.

Предлагаю подумать о способах оплаты. Хотя бы моральных.

Это уже перебор!

Ничегошеньки мне не надо.

Всем спасибо.

[Egorish]

Это уже перебор!

Ничегошеньки мне не надо.

Всем спасибо.

Если серьезно, то это вопрос к модераторам форума.

Провести годовой конкурс на самую актуальную тему с последующим награждением победителя.

Форма награждения, условия и проч. и проч. обсуждаются.

О, тема какая. А говорят, скоро закончится.

Эта музыка тема будет вечной…

[praesto]

Насколько всё плохо в отличие Кенона?

Понятно что Фуджику проигрывает

[Евгений_D300S]

Тогда давайте уже приз что ли!



!

мой приз зрительских симпатий и вы это ... слухи ходят.

А говорят, скоро закончится.

. тему не бросайте.... Вы в ответе за тех... (с)

[avs28]

Насколько всё плохо в отличие Кенона?

Размер фото маленький, трудно что-то сказать.



[oft]Ширик что-ли, руки непропорционально большими кажутся...[/oft]

[praesto]

Размер фото маленький, трудно что-то сказать.



[oft]Ширик что-ли, руки непропорционально большими кажутся...[/oft]

Просто у человека НЕАРЕАЛЬНО большой рост, хотел это подчеркнуть

[Sound]

мой приз зрительских симпатий и вы это ... слухи ходят.

Какие слухи??

Не пугайте меня!!!

Что я...???

[praesto]

[Sound]

Насколько всё плохо в отличие Кенона?

Понятно что Фуджику проигрывает

Совсем ничего не "понятно"

Хватит уже прикалываться!

Я с телефона, гуляю в парке, вечером посмотрю.

В телефоне все офигительно!

[Евгений_D300S]

Какие слухи??

Не пугайте меня!!!

Что я...???

ну и вот и славно боялся бросите тему.... искания это редкость в наше время...несмотря на смайлики я серьезно..

[praesto]

Совсем ничего не "понятно"

Хватит уже прикалываться!

Я с телефона, гуляю в парке, вечером посмотрю.

В телефоне все офигительно!

Начинай эксперименты с Кеноном и С1, хочется сравнить со моими снимками

Когда обещанный рав Кенона скинешь на почту?

[Sound]

Начинай эксперименты с Кеноном и С1, хочется сравнить со моими снимками

Когда обещанный рав Кенона скинешь на почту?

Я уже начал.

Пока кошмар полный.

Попробую его решить 135/2.

С ним вроде даже у самых криворуких шедевры

Как не стыдно будет, сразу перешлю.

Вчера купил LR5, дети упросили.

Для себя конечно

Но и я покручу.

[praesto]

Я уже начал.

Пока кошмар полный.

Попробую его решить 135/2.

С ним вроде даже у самых криворуких шедевры

Как не стыдно будет, сразу перешлю.

Вчера купил LR5, дети упросили.

Для себя конечно

>Попробую его решить 135/2.

Вроде как один из лучших у Кенона. Во всяком случае, виденные мной примеры на открытой, впечатляют



>Вчера купил LR5, дети упросили

Попробуй её, но на мой взгляд, С1 даёт лучший результат по цвету. 60 дней на попробовать и усечённая версия порядка 100 баксов.

В хозяйстве не помешает



После фотошопа, С1 вторая прога в начале моего цифрового пути.



>Как не стыдно будет, сразу перешлю.

Да будет тебе, просто попади в глазик модели.

[Jet_Bat]

А Вы не задумывались почему бы тому же Никону в 2013 году, помимо его демократичного РАВА, не положить в камеру пару тройку толковых пресетов с красивым алгоритмом для джепега?

Полагаю ответ на этот вопрос знает исключительно топ-менеджмент Никона, утверждающий тех.задание на новые модели камер.

Предположить можно. Технологии разрабатывались под флагманские репортажные модели. А потом уже частями вставлялись и в младшие.

Тут мог быть целый ряд требований: и близкая к реальной цветопередача, и необходимость обеспечения корректной работы с изображениями разного стороннего (например, издательского) софта, и борьба за с шумами (кои любят прятаться в синем канале).

Короче говоря, акценты делаются на том, что можно продать. А насколько можно продать лишний пресет? Вон их сколько разных по сети гуляет. Сколько людей готово заплатить больше за условный D800x или D7100x с двумя лишними софтверными пресетами? Да и софт – это не бизнес Никона.

1- это какая конкуренция сожрала музыкальную культуру и вся страна хавает стаса михайлова. Нет, это маркетинг.

Конкурент у 5 про был в тот момент один д200. Д300 на подходе, но фуджи уже ничего не планировал.



2- а это д800 и Д4 из ныне делаемых у Никона. А это 1 процент от фотокамер на шарике.

И как я понимаю, во всяком случае так было всегда, прободи должны отличаться от любительских только качеством изготовления, прецизионными деталями, устойчивостью к нагрузкам и некими расширенными функциями.

НО НЕ ЦВЕТОМ!

Так жил мир много лет.

У F6 и EM при одинаковом стекле не будет разницы в цвете.

И так должно быть!

Прободи отличались только качеством изготовления во времена, когда фиксирующий изображение элемент был РАСХОДНЫМ материалом. У F6 и EM не будет разницы в изображении, если в них зарядить одинаковую пленку. А если в один Кодак Хром, а в другой народный Кодак Голд – еще как будет. И, даже, если не брать наши края, в середине 90-х учился за океаном, так и там большинство снимало на самые дешевые пленки.



Что касается глобального – сортов хлеба и музыкальной культуры. Насчет хлеба - согласен. С купленным прямо у водилы хлебовозки еще горячим батоном сейчас ничего не сравнится.

Но, увы, потребитель не является организованной группой. Единственный выбор у отдельного человека либо покупать, либо не покупать.

Насчет музыкальной культуры. «Игра по трактирам на балалайке» всегда была популярна у значительной части населения. Но до бурного развития ИКТ той игре трудно было вырваться за пределы трактиров. Нынче производство контента стало дешевле, доступней и востребованней. Да и распространяется через интернет. Вот качество и проиграло количеству.

Увы и ах, но билеты на стасамихайлова разлетаются как горячие пирожки, а те, кто привезли на рок-фестиваль Linkin Park и Garbage, даже не вишли по нолям.

Я уверен что сделают и возможно не настройки в камере, а отдельную для скинтона. В ней будет разделы скинтонов по расовому признаку

Но за ТАКИЕ деньги, что дешевле будет купить две, три проги для обработки рава

Не сделают. Вспомнился анекдот «Американские астрономы из политкорректности начали вместо термина «черная дыра» применять термин «афро отверстие». Любую фирму, у которой в программе будет выпадать менюшка: «европеец», «негр», «азиат», «мулат» и т.д. борцы за права человека линчуют моментально.

у Фуджи S5 10 (десять!) пресетов баланса белого,

плюс еще возможна точная настройка в кельвинах.

Обычно достаточно три пресета. Которые, в свою очередь могут быть настроены в пяти каналах памяти индивидуальных настроек камеры (этаких профилей использования). Сделано все, чтобы человек получал самое лучшее сразу при съемке.

Это очень мило, предлагаете снимать с брекетингом по ББ… эдак кадров десять? Чтобы было из чего выбрать? Вы понимаете, это никак не избавляет от возни с ББ, экспозицией и т.д. Просто возня переносится с постобработки непосредственно к моменту съемки. В этом смысле, да, процесс ближе к пленке.

Кстати, для не любителей пост-обработки. А что мешает заказать цифровую обработку в фотолабе? Во многих местах есть такая услуга.

[praesto]

Не сделают. Вспомнился анекдот «Американские астрономы из политкорректности начали вместо термина «черная дыра» применять термин «афро отверстие». Любую фирму, у которой в программе будет выпадать менюшка: «европеец», «негр», «азиат», «мулат» и т.д. борцы за права человека линчуют моментально.

Мне было смешно когда я подумал о такой менюшке

Если и решатся на такое, то верняк иконки будут. Или шахматное поле- чёрное, белое, жёлтое и т.д.

С нами тоже может интересная история для стёба получиться- caucasian. Просто белый или кавказец?

[multiformat amateur]

Это очень мило, предлагаете снимать с брекетингом по ББ… эдак кадров десять? Чтобы было из чего выбрать? Вы понимаете, это никак не избавляет от возни с ББ, экспозицией и т.д. Просто возня переносится с постобработки непосредственно к моменту съемки. В этом смысле, да, процесс ближе к пленке.

Всё гораздо проще.



Уже же писал в комментарии прям к той же записи-пояснению: на практике достаточно обычно трех-четырех пресетов. В типичных для конкретного фотографа ситуациях.

У другого фотографа будут свои типичные ситуации, и свои три-четыре достаточных пресета. Для понимания, какой пресет применить в этот раз, огромного ума не нужно. Могут быть сложным подобрать пресет под люминисцентки в силу отсутствия метамерности. Но, снимая в помещении просто делается пять кадров стены, с разными пресетами, и четко понимается, каким пресетом снимать всю сессию в этом помещении. Я писал дольше, чем это все можно настроить. Нет проблем, давайте не выдумывать их на пустом месте (улыбка)

Кстати, для не любителей пост-обработки. А что мешает заказать цифровую обработку в фотолабе? Во многих местах есть такая услуга.

Никто не мешает. Но...



Снова же, изначально хороший рав, с матрицы с плотными фильтрами, отсутствием клиппинга по всем каналам и в постобработке дает лучше результат,

нежели рав с компромиссной матрицы, и клипппингом одного из каналов, что обыкновенно бывает при съемке "универсальной камерой".

То, что качество цвета в значительной степени определяется именно при съемке - давно не секрет.

Постобработка может только улучшить положение дел.

Но базис цвета формируется при съемке.



Снова же, приведу пример по применению светофильтров в цифровой фотографии.

По логике многих, зачем? Ведь есть фотошопы и конвертеры, которые все в любой момент поставят на место.

Но увы, не всё, и не в любой момент...

http://blog.lexa.ru/2013/07/01/o_linein ... trakh.html



Итог: чем лучше полуфабрикат, тем лучше блюдо можно из него приготовить.

Конечно, высококлассный повар приготовит хорошо съедобное и из лежалого старого жесткого мяса.

Но, либо стоимость такого повара высока... либо все же свежее мясоцвет в раве будет еще вкуснее.

впрочем, Вы верно отметили по сути: да, можно нести в сторонние конторы, искать цветокора, который всё поймет, и со вниманием выслушает, как доктор.

[Julysha]

Вчера купил LR5, дети упросили.

Для себя конечно

Мне больше нравится ACR, летом я подписалась на фотошоп-СС, у нас всего 25 евро в месяц, Лайтрум-4 тоже есть (разницы с LR-5 мало), но он мне как-то не требуется. ACR-CC - это то же самое, что и LR-5, но еще и фотошоп в придачу.

С1-7 - тоже неплохо, но в нем цвет выходит не для каждого освещения, а только для средних и простых кадров. Если начать вытаскивать света и тени, то цвет уезжает. Однако есть возможность использования разных профилей к разным камерам. В ACR (Лайтрум) для меня самая важная страница - Camera Calibration, чего нет в других конвертерах... а зря. Мне больше нравится крутить цвет ручками и смотреть при этом в хороший монитор, чем играть в русскую рулетку неведомых профилей. Времени на индивидуальную подстройку цвета уходит меньше, и это более-менее осознанный путь (когда знаешь, чего хочешь о картинки, и какими средствами этого добиться).

[praesto]

Прошу искателей цвета в скинтоне набрать в строке поиска фотостоков просто слово- people.

Фотосток может быть любой- shutterstock com или istockphoto com. Последний предпочтительней, у каждой картинке есть кол-во скачиваний (продаж).

Для наглядности отметьте поиск в "популярных".

Не поленитесь, посмотрите, возможно найдёте ответы на свои вопросы



Для одного бдительного участника форума спешу сообщить что всё написанное выше не является "джинсой"